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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-08 00:43:07
看板 HatePolitics
作者 oscarwu3041 (夢想家的羽毛)
標題 [討論] 沒有蔡英文的民進黨
時間 Sun Feb  7 22:30:59 2021


其實這個問題 DPP必須開始思考了

民進黨黨內也都承認 蔡英文>>>DPP
基本上 民進黨這十多年來的起起落落
全都繫在蔡英文一個人身上

從08年 在大家看衰民進黨未來的低潮下
臨危受命 參選黨魁
擊敗辜老、蔡同榮這些創黨元老
成為民進黨第一位女性黨魁

10年到12年期間
蘇貞昌不斷挑戰她在黨內的權威
從五都大選突襲宣布參選台北市長
到總統提名初選的競爭
但不得不說 蔡非常會安撫政敵

雖然12年蔡參選總統失敗
但可以說重創馬跟KMT的政治能量
14年帶領民進黨贏得九合一
更是讓朱立倫吃了一記悶虧

16年讓民進黨重返執政
18年雖然大潰敗 甚至遭到賴的挑戰
但她把過去的政敵蘇 找來回鍋當閣揆
又拉攏賴一起 跟她競選連任

去年贏得817萬票 現在民調仍維持高檔
蔡真的是天生的政治人物


但2024後 蔡英文會卸任
之後的民進黨 少了蔡英文的光環
會如何？

黨內還有另一個像蔡一樣的政治明星嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.190.79 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W7_cb6J (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1612708261.A.193.html
噓 Gavatzky: 蔡英文只是選舉制度下的產物..不需要造神..1F 02/07 22:32
→ Gavatzky: 他的能力有目共睹 跟馬英九一樣爛
→ Gavatzky: 民主國家最忌諱的就是對政治人物造神，很容易走向獨裁
→ Jsyc241008: 他也只剩三年可以當了啦4F 02/07 22:34
→ Jsyc241008: 至於能力根本是海虐馬茸
→ webster1112: KMT/TMD/滯台支那賤畜: 她運氣好   XDDDD6F 02/07 22:35
噓 Gavatzky: 你的意思是民進黨沒有蔡英文就會分崩離析？想太多了吧7F 02/07 22:35
→ Gavatzky: 蔡英文就只是一個女版馬英九而已..
→ webster1112: 一樓不就證明了 這制度下 DPP 千秋萬世 XDDDD9F 02/07 22:36
→ Gavatzky: [url=https://imgur.com/qVrFhK7]https://i.imgur.com/qVrFhK7.jpg[/url]10F 02/07 22:36
[圖]
→ arceus: 沒吧 dpp讓她連輸兩次依然繼續選到上為止 18年慘敗照樣11F 02/07 22:36
→ Misscat16868: 王的男人12F 02/07 22:37
→ arceus: 還消滅黨內台獨聲音 dpp對她根本仁至義盡了 別再有第二個13F 02/07 22:38
噓 Gavatzky: 你以為賴清德沒辦法贏韓國瑜嗎？別一天到晚造神14F 02/07 22:39
G大歡迎回來
推 eupa1973: 覺得馬總統吞不下蔡聲量比他高15F 02/07 22:41
→ Gavatzky: 遮住眼睛 我還以為來到了北韓還是1967年的中國16F 02/07 22:41
推 dadaHOPE: 馬英九連王金平都鬥輸 笑死人17F 02/07 22:42
→ arceus: 馬是吞不下自己好不容易搞好的外交 在蔡任內瓦解18F 02/07 22:42
→ iamalam2005: ...馬到底搞了什麼外交？？？？？19F 02/07 22:42
→ iamalam2005: 連對美關係都可以搞砸，弄出一個交往限制；對日關係
→ iamalam2005: 派一個不會講日文的駐日代表去處理，這樣叫做搞好外
→ iamalam2005: 交？你要不要直接說是兩岸關係就好？
→ Imotucc: 沒有所以2024是小黨崛起的機會 沒有蔡桶 民進黨容易自爆23F 02/07 22:45
→ wuming520: 馬桶只配跟草包比爛而已吧24F 02/07 22:46
推 Atkins13: 不擔心啊 DPP每次大輸後就是新人發跡的契機25F 02/07 22:46
→ Atkins13: 2008時也沒人想到蔡英文會當總統
→ Atkins13: 所以你現在不會知道下一個這樣的人是誰
推 quiet93: 除非跟隨蔡英文的人都離開民進黨，不然你當心太多了28F 02/07 22:49
推 gogoto990: 鄭麗君29F 02/07 22:49
→ gogoto990: 蕭美琴
→ saimeitetsu: 一樓呵呵31F 02/07 22:50
推 quiet93: 蔡英文懂長遠規劃，不管是政黨經營還是國家治理32F 02/07 22:51
→ quiet93: 柯文哲常自以為自己留給台北什麼，那是笑話
→ quiet93: 但是蔡英文留給國家跟民進黨的，那是實實在在已經紮根的
→ quiet93: 蔡英文的神在於她不是靠自己嘴巴造的
→ quiet93: 陳水扁馬英九柯文哲韓國瑜的神，都是靠嘴巴造的
→ quiet93: 國民黨跟柯文哲就恨蔡英文不跟他們嘴砲
推 rwhung: 小英幫民進黨開創的路：中華民國台灣。 黨內不去動的話，38F 02/07 22:55
→ quiet93: 攻擊陳時中，挑撥蘇貞昌，蔡英文也沒放眼裡39F 02/07 22:55
→ rwhung: 基本上可以安穩個十年40F 02/07 22:56
→ webster1112: 馬桶才懂長遠規劃，馬習會這喪門釘打在KMT腦門成喪屍41F 02/07 22:56
推 quiet93: 蔡英文才是真正做實事的人，不然不會那麼多能人願意在她42F 02/07 22:57
→ quiet93: 下面奉獻
→ webster1112: 92共識這符咒 幹的好 !!!44F 02/07 22:57
→ quiet93: 看看跟隨馬英九柯文哲韓國瑜的都是哪些貨色，蔡英文的神45F 02/07 22:58
→ quiet93: 已經國際認證，國民黨支持者認不認是無所謂
→ webster1112: 柯P 就專鬥 蔡英文 XDDDD47F 02/07 22:58
推 rwhung: 藍白精英看不起小英，認為小英只是運氣好，又沒什麼政績48F 02/07 22:58
→ quiet93: 馬英九是講捐口罩的貨色，蔡英文是不論如何都挺陳時中的49F 02/07 22:59
→ quiet93: 角色，哪裡能相提並論
→ rwhung: 但實際上小英光是在第一任就敢改革就已經很不錯了，加上遇51F 02/07 23:00
→ quiet93: 光是在國際上的評價就差那麼多，那些藍白純粹心理過不去52F 02/07 23:00
→ quiet93: 罷了，講菁英就搞笑了
→ rwhung: 到美中對抗，美國特意去拉抬台灣54F 02/07 23:00
→ quiet93: 還不是活在蔡英文的防疫政績下爽55F 02/07 23:01
→ quiet93: 難道還靠他們馬英九的捐口罩防疫嗎，別搞笑了
→ rwhung: 我是覺得接手小英的不管是誰都會很好做。就看有沒有能力接57F 02/07 23:01
→ quiet93: 馬英九明明白白的無能，經歷過SARS還能講捐口罩到智障58F 02/07 23:02
推 gogoto990: 希望英卸任後出回憶錄 但覺得他的個性不會講太勁爆的東59F 02/07 23:02
→ gogoto990: 西
→ quiet93: 陳水扁雖然嘴，人家在這方面的貢獻，可也是實實在在留到61F 02/07 23:03
→ quiet93: 現在
→ rwhung: 續好成績（如果小英還願意改革勞保會更好，但應該不可能了63F 02/07 23:03
→ rwhung: 扁內政是不錯，但外交就很慘，被美國當麻煩製造者
噓 Gavatzky: 英粉爆氣XD65F 02/07 23:04
推 rbking21: 謹慎看好蕭美琴66F 02/07 23:04
→ rbking21: 當然 是很久之後
推 rwhung: 柯就幻想如果是他自己當總統，一定會做的比小英好（他看不68F 02/07 23:06
→ tinmar: 不對 沒蔡的DPP 你是說2024DPP會敗選?69F 02/07 23:06
我是說 目前賴鄭都沒有蔡這樣的魅力
推 pita30: 蔡卸任後八成還是在主導DPP70F 02/07 23:06
※ 編輯: oscarwu3041 (39.12.190.79 臺灣), 02/07/2021 23:07:53
→ rwhung: 起小英，認為小英只是運氣好加上美國挺）71F 02/07 23:06
→ tinmar: 2024 DPP若勝選 自然還是會活得很好72F 02/07 23:07
→ rwhung: 蔡就算卸任，小英那路線原則上不會變，除非美中局勢又變化73F 02/07 23:07
→ tinmar: 若敗選 蔡自己也會很慘74F 02/07 23:07
→ tinmar: 每一任總統最多八年=而已
→ tinmar: 蔡下 DPP不是贏就是敗
推 quiet93: 敗選慘的怎麼會是民進黨？！77F 02/07 23:09
→ quiet93: 慘的是台灣人民還願意相信國民黨的執政能力，好嗎
推 gogoto990: = =不是贏就是敗 不然是什麼79F 02/07 23:09
→ tinmar: 因為原PO擔心沒蔡 所以我才說不是贏就輸 要擔心什麼80F 02/07 23:11
→ tinmar: 贏了要擔心什麼? 輸了 蔡自己也要擔心自己
推 quiet93: 蔡有什麼好擔心，她又不是陳水扁，權力慾望那麼重的人82F 02/07 23:12
→ tinmar: 這種論述 2008 出現過 DPP敗了怎麼辦83F 02/07 23:12
→ quiet93: 沒怎麼辦阿，讓馬英九玩8年，房價漲三倍而已84F 02/07 23:12
→ quiet93: 現在韓國瑜旁邊的人比馬英九旁邊的人更精采
→ tinmar: 蔡下台 KMT上台 她任內做為會被拿來搞呀 自然要擔心86F 02/07 23:13
→ tinmar: 沒怎麼辦 現在說輕鬆 2008泛綠可是恐懼的總和
→ quiet93: 她又不是陳水扁，是要搞什麼88F 02/07 23:20
→ quiet93: 馬英九都沒被搞了，蔡英文要被搞什麼
→ arceus: 馬講捐口罩 蔡則是實踐捐口罩 換來他國errr跟討晶片的角色90F 02/07 23:21
推 lunarblue: 笑死，蔡再怎麼樣都比馬好多了，多項指標皆是如此91F 02/07 23:21
→ arceus: 外交毫無建樹 要不是民進黨籍護著 早就被酸華頭華腦了92F 02/07 23:21
→ tinmar: 等KMT上台就知如何搞了93F 02/07 23:21
→ arceus: 明明是退縮 可以拗成長遠規劃,中華民國招牌 堪稱奇觀94F 02/07 23:22
推 ginobili62: 一樓真的五毛，蔡跟本屌打馬，馬無能是國際認證的，去95F 02/07 23:24
→ ginobili62: 年的疫情若是馬英九執政，台灣不知道會有多慘
推 david624: 柯糞狂噓耶 多氣呀？ 笑死97F 02/07 23:25
→ rbking21: 馬是國際認證的bumbler 前無古人 後應該也難有來者的成98F 02/07 23:27
→ rbking21: 就
→ rbking21: 以臭名遠播的程度來看 馬確實是比較國際化
推 indium111: 藍粉很氣蔡英文的，把KMT蹂躪的居然是一個女人101F 02/07 23:34
推 pkpkc: 看到某G一直噓就笑出來了102F 02/07 23:35
→ indium111: 而且她還是當過藍粉最討厭的李登輝和陳水扁的官員103F 02/07 23:35
推 a2550099: 我覺得小菸卸任後還是會繼續操控黨內，連機車到不行的光104F 02/07 23:37
→ a2550099: 頭昌他都能駕馭了，黨內應該沒人敢反抗她了
推 pkpkc: 只要不是賴當總統的話 民進黨應該會照蔡安排的路線走106F 02/07 23:41
→ pkpkc: 沒妄想症的人應該都會覺得蔡的穩健路線才會成功
→ pkpkc: 相較激進路線而言
→ muskdeer: 馬是靠李的92誤會矇混過莊,若沒92,馬跟韓草包沒兩樣.109F 02/07 23:52
推 randylee: 一樓留言就那樣，也不用意外110F 02/07 23:54
→ muskdeer: DPP檯面下尚有石中隱玉般的大將之才,正無私為台灣耕耘著111F 02/08 00:04
→ muskdeer: 不要擔心綠營沒人才.
→ abyssa1: 蔡跟李都是謀略型政治家 DPP不要像2000KMT自我毀滅就好做113F 02/08 00:08
→ abyssa1: 也不靠群眾魅力 DPP2024後繼續尊蔡應該不會太難執政
→ muskdeer: 不覺得李跟蔡有一個早期眾人不起眼的共通點?115F 02/08 00:16

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※ 看板: HatePolitics　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 185　
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1樓 時間: 2021-02-08 01:02:19 (台灣) 
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lgh798054
　 02-08 01:02 TW 
老蔣早看穿共產黨的本質其抗共反共的路線被蔡英文繼承了,KMT自己長歪放棄了專利權,台灣人也看出來老共從來沒給中華民國好臉色過,老共可以給新黨給統促黨給KMT倍極尊榮,但中華民國連正眼都沒瞧過,當招降納叛而已
2樓 時間: 2021-02-08 01:04:15 (台灣) 
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lgh798054
　 02-08 01:04 TW 
小蔣的在地化本土化也被KMT拋棄得乾乾淨淨,反越活越回去,黃復興,高級外省人根本還是KMT的骨幹中間
3樓 時間: 2021-02-08 01:16:54 (台灣) 
→
bearbigbig
　 02-08 01:16 TW 
蔡英文就是當年陳水扁讓民進黨掉到谷底，一些民進黨躲在後面深怕被掃到，才出現整合民進黨，不然根本輪不到她。在來蔡的功績，屬於時事造英雄。沒有美中貿易戰和香港送中事件，很難反轉在2018年大敗。現在靠者防疫，一些有的沒的，基本上都是中國的垃圾行為和美國反中的對台灣支持，才出現的聲望。至於她真正主動去創造的歷史，我是沒感覺。因為光是中國的智障行為，她躺者都很難選輸。美國要拉攏台灣去封鎖中國，這些她都只能默默去接受，反正只有好處沒壞處。
4樓 時間: 2021-02-08 01:21:48 (台灣) 
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yuanfung
　 02-08 01:21 TW
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彰化以南包括屏東去基層問問吧，誰受到台灣人認可能力，不是蔡英文啦
 
蔡英文有政治魅力，2019民調開始為何輸賴清德一大節
 
去看看報導，蔡英文青年會主任噢是陳明文女兒噢，陳陳明文是英派，2019是如何擋民調？
他女兒可是認可賴清德政治上對群眾的魅力！
5樓 時間: 2021-02-08 01:22:03 (台灣) 
→
bearbigbig
　 02-08 01:22 TW 
她卸任之前，如果能主動幹個大事，她歷史地位就不敗了，什們大事，像是李登輝的兩國論。說了到下一任總統不管怎樣，就是不變的事實。不然換成任何一個民進黨理念稍微類似的領袖，在蔡這個位置上，我覺得結果都是差不多。
6樓 時間: 2021-02-08 01:26:42 (台灣) 
→
bearbigbig
　    (編輯過) TW 
如果當年陳水扁被拉下台，民進黨有其他人願意，忍受總統選舉敗選風險。結果就很不一樣。賴清德確實比蔡有地方的政治實力和魅力。問題就是在民進黨最差的時候，為啥不是賴出來選總統。原因大家都知道，穩輸的你去選，只是磨掉自己的政治實力。
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