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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-06 12:17:13
看板 HatePolitics
作者 chirex (4%大魔導士)
標題 [新聞] 「藻礁公投連署年輕人大多投蔡英文！」洪
時間 Fri Mar  5 15:23:25 2021


1.新聞網址︰
※ 網址超過一行 請縮網址 ※
https://www.storm.mg/article/3516837
「藻礁公投連署年輕人大多投蔡英文！」洪申翰：他們盼有人好好面對疑問-風傳媒
[圖]
藻礁公投連署幾確定成案，環團出身民進黨不分區立委洪申翰指出，環保議題一直很有潛力，在農曆春節後，洪申翰認為此案連署一定會成功，這次有這麼多年輕人參與連署，洪申翰個人覺得這跟藍營發動的反萊豬公投不一樣，這次連署年輕人舉手發問，因為大多數都是票投總統蔡英文。很多連署年輕人的心聲是「我 ...

 

2.新聞來源︰
風傳媒

3.完整新聞標題
※ 請完整轉載標題 請勿修改與編排 ※
「藻礁公投連署年輕人大多投蔡英文！」洪申翰：他們盼有人好好面對疑問

4.完整新聞內容︰
※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※
藻礁公投連署幾確定成案，環團出身民進黨不分區立委洪申翰指出，環保議題一直很有潛
力，在農曆春節後，洪申翰認為此案連署一定會成功，這次有這麼多年輕人參與連署，洪
申翰個人覺得這跟藍營發動的反萊豬公投不一樣，這次連署年輕人舉手發問，因為大多數
都是票投總統蔡英文。很多連署年輕人的心聲是「我支持小英守住台灣，但這個政策上，
這真的是最好作法了嗎？」


★一手掌握熱門話題

由於此議題已在綠營內引發民進黨支持者和部分年輕世代及社運圈的激烈論戰，洪申翰也
說，自己1周來觀察，如果只是一心想要講贏，面對期待對話的人不一定有效，因為如果
都只想講到贏，有可能大家都是輸家。

「多數連署年輕人不是說非這樣不可，而是在提問」
洪申翰認為，多數連署的年輕人不是說非得這樣不可，而是在提問，他們也不是專家，但
很關切此議題，希望政府真的盡力平衡各方需求，他們不是說蔡英文就該下台，而是期待
能對他們的焦慮有具體回應，希望有人出來好好說話，好好同理面對焦慮跟疑問，也覺得
這是政治上有力量的事情。對此，執政黨該要提供資訊，因為投票給執政黨的支持者確實
有不一樣處境，817萬票就有這麼多不一樣性質期待的支持者。


洪申翰表示，希望公投成案後，能讓對話比較正向，讓資訊更完整充足，不要簡化扭曲，
雖然這麼複雜的事情在現在的環境不容易，他認為這議題單靠二元對立處理找不到解法，
要盡量要去理解每個人、每個角色為何有這個反應，需要理解環團對中油為何這憤怒，要
理解學生狀態，也要理解會有激情行動的網友或民進黨支持者在焦慮什麼？如果只是一直
只是貼標籤，只會更麻煩，因為不管怎麼貼，這一群人不是國民黨。


洪申翰：很多連署者是蔡英文的支持者
洪申翰表示，很多連署者是蔡英文的支持者，期待這件事有釐清討論過程，每天幾千份連
署代表目前校園裡非常想投入公共事務的熱情，他認為這些人不是完全不相信蔡英文政府
，但他們希望政府給具體回應，希望政府盡力去找最好方案，讓保育、減煤、減空污、產
業能源需求能兼顧，希望政府用方法告訴他們。他們也擔心連署如果不過，是否就定案沒
得討論了？

對民進黨內上下及傳統支持者憂心，洪申翰則說，執政黨有些支持者對2018年公投狀況經
歷過，確實一個公共議題可能被惡質政治企圖消費，因為真的很焦慮，所以網路上各種輿
論會有反應動作，他不能說焦慮源頭不存在，但不同人有不同處境擔憂的事情，連署年輕
人有他們狀況，網路上焦慮的也有，這就是藻礁事件後續延伸的效應，但應要正確解讀，
才能找到正確反應。（相關報導：吳典蓉專欄：珍愛藻礁隊如何打敗國家隊｜更多文章）

洪申翰：環團心裡也有焦慮
有環團背景的洪申翰也說，就他了解，環團內部並非沒有焦慮，一來希望保護環境力量能
被展現感受到，但對這樣的力量被表達出來後，是無形中幫助藍營的重啟核四公投，環團
心裡也有焦慮。至於公投發起人潘忠政，洪申翰則說，潘忠政是外省背景的國小老師，90
年代桃園藍大於綠，就投身社區營造，很早就投入環保工作，他對某些事情的堅持，90年
代到現在是一貫的，在社會氣氛更不利時，他有一貫的堅持，潘忠政長年確實支持民進黨
，他不會是國民黨；當然民進黨也擔憂，素樸行動在大政治的動能上可能的化學效應，也
有政治上影響，這環保界也不是不知道，確實有群人對此案還有疑問。


洪申翰提到，他能理解民進黨內對部分環團人士找國民黨不舒服，但拉長時間看，國民黨
消費公投有自己政治目的，國民黨希望局面越搞越亂，擁核的人用這個想事情，希望圖自
己利益，這也不是假的，且核四建照已失效，要重啟要先請建照至少10年，擁核的人擾亂
視聽讓人厭惡；但藻礁連署確實是公民團體發起的，學生年輕人投入連署也不是假的，這
些年輕人投入連署也非國民黨驅動操作，也沒辦法用「誰找國民黨」就全盤否定掉這些動
能。


5.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※

https://imgur.com/CP7Y2dn.jpg
https://imgur.com/YarLTZF.jpg
[圖]
 
[圖]

我是希望洪申瀚要好好堅定立場。

畢竟最支持環保的年輕人，

剛好也是向來最支持民進黨的同一群人。

大家都在問，民進黨倒底是怎麼了？

※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」此類文章每日發文數總上限為3篇，
   自刪與板主刪除，同樣計入額度 ※

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WGTnntg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1614929009.A.DEA.html
→ generally: 知道就好1F 03/05 15:24
推 skylion: 但其實真的影響不大 旁邊都還有藻礁2F 03/05 15:24
→ skylion: 其實就取平衡就好了
→ skylion: 說不定反而被重視
什麼叫問題不大，旁邊還有？ 如果你家被人鏟掉一塊，
然後別人跟你說你旁邊還有，你願意？
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 03/05/2021 15:27:38
→ vega790205: 環團是絕對沒在鳥什麼平衡的 他就是豹頭5F 03/05 15:26
→ justmine99: 啊是怎麼知道誰投蔡英文6F 03/05 15:27
噓 Justice5566: 原來藻礁是你家喔7F 03/05 15:29
台灣就是我的家。
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 03/05/2021 15:31:19
→ geordie: 欸，不是啊，這新聞是在報現在連署的年輕人以前支持蔡的8F 03/05 15:34
→ geordie: 原因是藻礁484？
推 purue: 光有一級保育類柴山多孔珊瑚在三接就已經無法自圓其說了10F 03/05 15:34
→ geordie: 這種理由你相信？11F 03/05 15:34
是重視環保的年輕人都向來也都有濃厚本土意識，

就是因為熱愛自己的家鄉，才會更重視環境保護。

所以也都會偏向支持民進黨。

因為相信民進黨也是清廉、勤政、愛鄉土。

難道你現在要跟我說民進黨不是嗎？

→ purue: 而且藻礁還沒有辦法像白海豚一樣凹轉彎12F 03/05 15:35
噓 bomda: ww什麼電都不要吃屎要不要13F 03/05 15:35
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 03/05/2021 15:38:35
→ geordie: 哦，所以國民黨不重視環境保護14F 03/05 15:47
推 drel: 不是說台電藏電？不是說台灣不缺電？不是很會用愛發電？那15F 03/05 15:47
→ drel: 還蓋個鬼接氣站來破壞環境，反正經過幾十年因為破壞環境成
→ drel: 就的經濟紅利，也只是養肥少數人，根本沒有全民共享。未來
→ drel: 只要能保護環境的議題都支持，才不想犧牲環境及健康讓特定
→ drel: 少數人得利。
→ chirex: 樓上你難道覺得國民黨有比民進黨愛環保？20F 03/05 15:48
→ kevinmeng2: 我好想問一樓，請問你被以前的dpper 戰友打成中共同21F 03/05 15:49
→ kevinmeng2: 路人的感受？
→ goetze: 真噁心~最後還不是牽拖國民黨23F 03/05 15:49
→ goetze: 事實是，這些護藻礁的環團沒變，變的是民進黨
推 virginleo: 這篇說得好25F 03/05 15:50
→ geordie: 國民黨現在在支持藻礁公投啊，覺得呢？26F 03/05 15:51
推 EOTFOFYL: 年w輕w人w 你確定不是筆跡一樣的黨員名冊嗎？27F 03/05 15:51
推 drel: 保護環境跟國民黨有何關係？只是對比民進黨以前對藻礁的態28F 03/05 15:52
→ drel: 度有感而發，為何要轉移話題？
→ goetze: 環團本來就護藻礁，干國民黨介入啥事?笑話30F 03/05 15:52
→ goetze: 難不成民國黨介入前，環團不護藻礁?
→ goetze: 在那邊牽拖國民黨就能護藻礁嗎?這位洪先生是不是搞錯了啥?
推 Ezimet: 2018年那時候討厭民進黨的氛圍又快起來了33F 03/05 15:56
推 zxc70227: 這次50幾萬份連署書 有幾分是KMT送的 就可以知道有沒有34F 03/05 15:56
→ zxc70227: 介入了 很明顯KMT也是做做樣子趁機撈聲量啦 啊DPP也是嗅
→ goetze: 先不說政治考量啦~看到民進黨人竟然開始抹紅抹藍環團真的36F 03/05 15:56
→ goetze: 讓人爆笑~
→ zxc70227: 到了情況不對 怎麼連署書都年輕人在簽 而且還沒動員的38F 03/05 15:57
→ goetze: 國民黨就明目張膽的介入了呀~他們又沒不承認39F 03/05 15:57
→ zxc70227: 這幾天就比較不敢用側翼洗藻礁的風向了40F 03/05 15:57
→ zxc70227: 他們嘴巴上說要介入 實際上有沒有動 是兩回事
→ goetze: 問題是~護藻礁就是這些環團一貫的方向~跟國民黨介入沒關係42F 03/05 15:58
→ zxc70227: 是的 所以KMT就是做做樣子想趁機撈聲量兼離間DPP跟環團43F 03/05 15:59
推 jerrylin: 其實蘇貞昌講得差不多了  聽不進去就算了44F 03/05 15:59
→ goetze: 國民黨有動~他們根本不怕~反正遮掩也沒用45F 03/05 15:59
→ zxc70227: 不過環團也沒笨到會去信KMT46F 03/05 15:59
→ jerrylin: 這種事情根本也沒啥好公投  直接蓋就好了47F 03/05 15:59
→ zxc70227: 有動就看他們送幾份啊 這去問環團朋友不就清楚48F 03/05 15:59
→ goetze: 蘇貞昌啥玩意?我呸!!!最沒資格講這方面的全台灣就蘇貞昌49F 03/05 15:59
→ zxc70227: 老實說KMT根本不在乎藻礁公投過不過 他們在乎是萊豬50F 03/05 16:00
→ geordie: 長老教會自己停止藻礁連署的消息該不會沒人知道吧51F 03/05 16:00
→ goetze: 我說了，環團不需要去信國民黨52F 03/05 16:00
噓 black205: 菸狼糞又裝死了....怎麼說又呢53F 03/05 16:00
→ goetze: 這題目蘇貞昌出來就是臉腫到爆而已~噁心54F 03/05 16:01
→ zxc70227: 啊你看這麼多也只有長老教會停止 可以去思考為何只有他55F 03/05 16:01
→ zxc70227: 們要停 還有為何他們突然肯定經濟部啦
→ geordie: https://bit.ly/3c3SK1957F 03/05 16:02
國民黨團提藻礁核食等3決議 立院表決均不通過 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
國民黨立法院黨團今天在院會提出增列討論事項3提案，要求院會就農產品產銷、日本福島5縣食品、觀塘海岸藻礁生態做成相關決議。民進黨團有異議，經記名表決，國民黨團提案均不通過。 ...

 
→ zxc70227: 不要看到側翼說是因為KMT跟中共介入就認為是真的58F 03/05 16:02
推 kenyeh001: 不演了而已啊，怎麼了 到底有什麼好大驚小怪59F 03/05 16:02
→ goetze: 環團就是一本初衷罷了~60F 03/05 16:02
→ zxc70227: 實際上這50萬份主力還是各環團衝出來的 尤其是大專院校61F 03/05 16:03
→ zxc70227: 所以DPP才會突然都禁聲 就是觀察到苗頭不太對啊
→ cohungogogo: 民主的投票制就建立在 政治人物的承諾 會幫助或協助63F 03/05 16:05
→ goetze: 之前抹紅抹藍沒效果，看到破50萬才要溝通64F 03/05 16:05
→ cohungogogo: 妥協 部份團體的聲音 拿票後轉彎180度是踐踏民主互信65F 03/05 16:06
→ cohungogogo: 最基礎的事情
→ cohungogogo: 民進黨很懂民主制度 但手法擺明就知法犯法的弄權玩政
→ cohungogogo: 這點才讓人噁心
推 zxc70227: 所以洪申翰才會拋出這個球來讓DPP有個台階下的機會69F 03/05 16:07
→ zxc70227: 尤其他又是主打環保的不分區 或許這也是DPP內部正在釋出
→ zxc70227: 願意跟環團好好談的訊息也說不定
噓 naijen: 左膠連沒電 經濟崩壞都不知道啦72F 03/05 16:08
https://imgur.com/H6Yk3QZ 台灣不缺電
[圖]
https://imgur.com/ihMRvsC 20年來經濟最好
[圖]
→ chirex: 民進黨叫洪申瀚跟林飛帆還有林鶴明去找環團溝通。73F 03/05 16:08
→ cohungogogo: 都執政了 要的已經不是溝通而是兌現某層度的承諾了74F 03/05 16:10
→ cohungogogo: 投你拱到執政 換來跟前朝一樣的做法 這叫互信?
推 warchiefdodo: 50W算啥？通通是中共同路人76F 03/05 16:11
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 03/05/2021 16:13:29
推 bruce2248: 啊不是說不要看顏色? 怎麼現在又跳針顏色了?77F 03/05 16:15
推 EOTFOFYL: 四趴仔不知道核一核二要除役了嗎？78F 03/05 16:15
→ bruce2248: 柯昌沒出來當然投英 投韓的也孬種不敢承認79F 03/05 16:16
→ kevinmeng2: 還好我投廢票....80F 03/05 16:21
推 Isoroku5566: 環保就是綠營之前被認為不會拼經濟的原因81F 03/05 16:22
→ Isoroku5566: 環保跟經濟就是互斥的
推 r13974682: 隨便了 反正核四不可能用83F 03/05 16:28
推 JamesSoong: 洪申翰：他們盼有人好好面對疑問 是叫空心菜出來面對84F 03/05 16:28
→ JamesSoong: 嗎?
→ fragmentwing: 這件事情上政府一直用錯誤資訊試圖誤導還被專家打臉86F 03/05 16:29
→ fragmentwing: 真的很糟糕
噓 newtana: 主流民意版每個柯韓糞都說:我投小英88F 03/05 16:29
推 darkholy: 民進黨執政的作風其實就是跟共產黨一模一樣，消滅反對89F 03/05 16:30
→ darkholy: 者就對了
推 EOTFOFYL: 法院認證找不到珊瑚的地方應該是說有珊瑚的人提出證據吧91F 03/05 16:31
→ darkholy: 解決提出問題的人，就沒有問題了92F 03/05 16:31
推 r13974682: 說有的自己都看不到了93F 03/05 16:31
→ EOTFOFYL: 錯誤資料誘導的一直都是環團吧 把保護區照片誤導成要開94F 03/05 16:32
→ EOTFOFYL: 發的地方
→ darkholy: 從大內宣，網軍小編治國就知道，民進黨消滅異己的方式96F 03/05 16:32
→ darkholy: 已經如火純青
推 fytnship: https://youtu.be/HU-nBbAMLoY 連署看看什麼叫永不妥協98F 03/05 16:33
→ kevinmeng2: 永不脫鞋好不好....你自己聽錯了99F 03/05 16:38
→ zxc70227: 環保跟經濟不一定互斥 要看你要賺什麼錢 其實對綠電最100F 03/05 16:44
→ zxc70227: 迫切需要的是科技業啊
噓 serval623: 柯畜一邊酸環保少女一邊挺藻膠都不會錯亂喔102F 03/05 17:12
→ padye: 目前不缺電但核一二要除役，你不現在蓋補位的電廠，是到時103F 03/05 17:42
→ padye: 按個鍵就生出電廠膩？
所以是不能用核四補喔？
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 03/05/2021 17:44:05
噓 testutw: 貼標籤不就政黑垃圾蠢吱一直在做的事 環團打成狗黨五毛105F 03/05 17:50
→ flatfish2717: 不是有報載說DPP在公投前就嘗試接觸了好幾次 還願106F 03/05 18:30
→ flatfish2717: 意再外推
→ flatfish2717: 只是環團不接受 就是希望選別的地方嗎？
噓 LouisTung: 補你媽智障109F 03/05 19:17
→ raxsc: 就騙到票了啊，當做智商稅吧，下次別無腦投，嘻嘻110F 03/05 19:23
推 TravelFar: 應該辦個說明會雙方辯論就行了吧111F 03/05 20:11
推 boboking2: 環團提一個解決能源問題的辦法啊112F 03/05 22:09
→ lbowlbow: 藍骨的跟風傳媒，看報導浪費時間113F 03/06 11:15

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1樓 時間: 2021-03-06 12:39:30 (台灣) 
→
a0315wwe
　 03-06 12:39 TW 
講了一堆空話，什麼問題都沒有解決，一丁點都不給碰又不提出更好的方式規劃，很空啊
2樓 時間: 2021-03-06 18:38:04 (台灣) 
→
tcjarchi
　 03-06 18:38 TW 
公投就算通過，有個逼用，民進黨以前通過的公投，他們也沒再甩的
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