※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-09 00:27:30
看板 HatePolitics
作者 標題 [轉錄] Phil Smith:更多公投不代表更多民主
時間 Mon Mar 8 21:01:12 2021
1.轉錄網址︰https://tw.appledaily.com/forum/20210306/WFHRHWINHJEADDSN4QHP5UPDQU/
火網評論:更多公投不代表更多民主(Phil Smith) | 蘋果新聞網 | 蘋果日報
Phil Smith/路透前南亞、北亞總編輯,現居八里 即使離完美甚遠,民主是好事,至少是個可以帶來自由、平等、和平、繁榮和追求幸福等等的制度,這是毋庸置疑的。我們必須肯定每個人的基本價值和尊嚴,尊重平等,對多數治理和少數權益保持信心,接受妥協的必要,也在最大限度內接受個人自... ...
Phil Smith/路透前南亞、北亞總編輯,現居八里 即使離完美甚遠,民主是好事,至少是個可以帶來自由、平等、和平、繁榮和追求幸福等等的制度,這是毋庸置疑的。我們必須肯定每個人的基本價值和尊嚴,尊重平等,對多數治理和少數權益保持信心,接受妥協的必要,也在最大限度內接受個人自... ...
2.轉錄來源︰蘋果新聞網
3.轉錄內容︰
火網評論:更多公投不代表更多民主(Phil Smith)
Phil Smith*/路透前南亞、北亞總編輯,現居八里
Phil Smith*/路透前南亞、北亞總編輯,現居八里
即使離完美甚遠,民主是好事,至少是個可以帶來自由、平等、和平、繁榮和追求幸福等
等的制度,這是毋庸置疑的。我們必須肯定每個人的基本價值和尊嚴,尊重平等,對多數
治理和少數權益保持信心,接受妥協的必要,也在最大限度內接受個人自由的堅持。如果
這個想法沒有爭議,我們再談接下來的話題,公投。
治理和少數權益保持信心,接受妥協的必要,也在最大限度內接受個人自由的堅持。如果
這個想法沒有爭議,我們再談接下來的話題,公投。
過去我多次短期停留台灣拜訪我太太的親友,真正居住在這個美好的島國只剛剛超過1年
,雖然不算長但職業使然的觀察,我認為多數人同意台灣政府想要達成以上提及民主可帶
來的成就,而這也是為什麼我對把公投當成解決政治問題工具的趨勢,感到憂心。
,雖然不算長但職業使然的觀察,我認為多數人同意台灣政府想要達成以上提及民主可帶
來的成就,而這也是為什麼我對把公投當成解決政治問題工具的趨勢,感到憂心。
放眼公投不僅鮮少成功解決問題,反而常在達成民主成就的過程中劃上一刀。除了傾向忽
略整體利益,公投也否定妥協的必要,但是所有的政府都必須靠妥協來辦事,進而實現共
同利益的目標。我認為近年來全球矚目的公投若不是糟到無法收拾,就是徹頭徹尾的危險
。因為政治因素提出公投不罕見,也不乏完全不了解就投下一票,讓情感凌駕於理智之上
,無視議題的全貌。
略整體利益,公投也否定妥協的必要,但是所有的政府都必須靠妥協來辦事,進而實現共
同利益的目標。我認為近年來全球矚目的公投若不是糟到無法收拾,就是徹頭徹尾的危險
。因為政治因素提出公投不罕見,也不乏完全不了解就投下一票,讓情感凌駕於理智之上
,無視議題的全貌。
更糟糕的是,公投常受政治菁英左右,英國脫歐就是個好例子。公投之前政治人物四處兜
售空中樓閣,事後證明都是謊言,但脫歐已經無法挽回。再者公投內容也是個問題,很少
議題是非黑即白,但公投同意或不同意的本質卻是如此。此外公投主文如何設定,也能輕
易對結果產生巨大影響;這是公投與全國性選舉的不同之處。
售空中樓閣,事後證明都是謊言,但脫歐已經無法挽回。再者公投內容也是個問題,很少
議題是非黑即白,但公投同意或不同意的本質卻是如此。此外公投主文如何設定,也能輕
易對結果產生巨大影響;這是公投與全國性選舉的不同之處。
政府通常得深入研究分析,與專家或是各行各業相關團體反覆進行諮詢,進而做出涵蓋多
方考慮的決策,再根據這些結果制定執行方向。如果民選政府搞砸了,人們可以在下次選
舉投票趕他們下台。政治是灰色的不是非黑即白,你可以更換政府,但公投結果卻鮮少翻
盤。
方考慮的決策,再根據這些結果制定執行方向。如果民選政府搞砸了,人們可以在下次選
舉投票趕他們下台。政治是灰色的不是非黑即白,你可以更換政府,但公投結果卻鮮少翻
盤。
公投撕裂英國和蘇格蘭
再回到我的國家,脫歐公投撕裂英國,英鎊暴跌經濟問題層出不窮,許多行業因而焦頭爛
額。許多民意調查顯示,認為脫歐錯誤的英國人多於認為正確的人,但不論多少人認為那
是個糟透了的主意,木已成舟。
額。許多民意調查顯示,認為脫歐錯誤的英國人多於認為正確的人,但不論多少人認為那
是個糟透了的主意,木已成舟。
公投(referendum)還會遇到所謂投無止境(neverendum)的問題,蘇格蘭是另一個好例
子。他們幾年前舉行獨立公投,只差一點獨立不成繼續留在英國。和脫歐一樣,這個公投
也撕裂了蘇格蘭,造成家庭和朋友之間的鴻溝,於整個社會而言非常不利。現在他們打算
再次舉行獨立公投,結果即使只獲得比對方多1票,巨大變化都會到來,分裂也會更加嚴
重。至於此處獨立的本質和意義,我相信你們一定知道蘇格蘭和台灣的情形完全不同。
子。他們幾年前舉行獨立公投,只差一點獨立不成繼續留在英國。和脫歐一樣,這個公投
也撕裂了蘇格蘭,造成家庭和朋友之間的鴻溝,於整個社會而言非常不利。現在他們打算
再次舉行獨立公投,結果即使只獲得比對方多1票,巨大變化都會到來,分裂也會更加嚴
重。至於此處獨立的本質和意義,我相信你們一定知道蘇格蘭和台灣的情形完全不同。
台灣不僅有和英國公投一樣精神錯亂的簡單多數決要面對,在我看來,把眾多議題訴諸公
投,更加荒謬。除了不了解議題或是情緒投票,最糟的情況是被渴望獲得政治利益的自私
政客左右。最近我一直聽到的美國豬肉進口議題,就凸顯了這些危險。
投,更加荒謬。除了不了解議題或是情緒投票,最糟的情況是被渴望獲得政治利益的自私
政客左右。最近我一直聽到的美國豬肉進口議題,就凸顯了這些危險。
破壞多數當選政府政策
台灣希望與美國發展更緊密的關係是明智的目標,儘管豬肉進口有爭議,但小規模的美豬
進口,與有機會和美國建立更全面而良好的貿易或是政治關係相比,顯然是個小問題,更
別提似乎也沒有進口商願意進口美國萊豬。這就是我之前提到過的「妥協的必要性」。如
果反對黨認為少數美豬進口是如此重大議題,就應該把禁止美豬進口列入下次競選的主要
政策,以執政來實踐。但他們卻只打算進行公投,這種把公投當成政治工具,破壞多數當
選政府政策的做法,對民主只有傷害。此類公投導致更少的民主,而不是更多。
進口,與有機會和美國建立更全面而良好的貿易或是政治關係相比,顯然是個小問題,更
別提似乎也沒有進口商願意進口美國萊豬。這就是我之前提到過的「妥協的必要性」。如
果反對黨認為少數美豬進口是如此重大議題,就應該把禁止美豬進口列入下次競選的主要
政策,以執政來實踐。但他們卻只打算進行公投,這種把公投當成政治工具,破壞多數當
選政府政策的做法,對民主只有傷害。此類公投導致更少的民主,而不是更多。
類似情形也出現在環保和發電議題上。允許一些團體透過公投擾亂政府基礎設施的政策,
不是實踐民主,是在政策執行上造成拖延和問題。最簡單的陳述是,政府計劃以現有找到
不是實踐民主,是在政策執行上造成拖延和問題。最簡單的陳述是,政府計劃以現有找到
最不糟糕的方式,確保夜間燈會亮,一直說「不」而沒有對應之道,並不會讓你向前邁進。
請不要誤會,我並不是說這些議題應該被忽略,而是如果真的要進行公投,拜託請把公投
放在國家層級的重大議題上,而不是要不要進口一小部分的美國豬肉。不過即使英國脫歐
和蘇格蘭獨立這樣重大的國家議題,我的論點仍然是公投並沒有帶來多數人的共同利益,
甚至帶來傷害。
放在國家層級的重大議題上,而不是要不要進口一小部分的美國豬肉。不過即使英國脫歐
和蘇格蘭獨立這樣重大的國家議題,我的論點仍然是公投並沒有帶來多數人的共同利益,
甚至帶來傷害。
台灣在2017年12月全面放寬了公投在提案、連署與通過的門檻,當我發現2018年底的地方
選舉,竟然包括了10項公投議題時,驚訝可想而知。對於台灣這個新民主國家來說,這是
倒退了一步。這些議題的解決之地,應該在全國大選主要政黨的政策宣言中,而不是動不
動就訴諸公投。成熟有效率的反對黨應該在國會中為他們相信的政策進行辯論,他們可能
會贏也可能會輸,但這才是民主的運作方式。
選舉,竟然包括了10項公投議題時,驚訝可想而知。對於台灣這個新民主國家來說,這是
倒退了一步。這些議題的解決之地,應該在全國大選主要政黨的政策宣言中,而不是動不
動就訴諸公投。成熟有效率的反對黨應該在國會中為他們相信的政策進行辯論,他們可能
會贏也可能會輸,但這才是民主的運作方式。
妥協必要與能力被排除
如果考慮國際地位和處境,台灣比其他國家面臨更多更複雜的問題,頻繁的公投卻造成了
無謂的混亂與滯礙。政府需要的是帶領國家向前的治理能力,而不該被困在自家後院,與
反對黨或反對團體不停奮戰。台灣試圖走向國際獲得更大的立足點,但卻陷入了內部公投
的漩渦,這對國家或大多數人民的利益都沒有好處。以目前台灣不斷有公投出現的趨勢看
來,民主重要的本質之一,也就是妥協的必要與能力,已經不知不覺被排除了。
無謂的混亂與滯礙。政府需要的是帶領國家向前的治理能力,而不該被困在自家後院,與
反對黨或反對團體不停奮戰。台灣試圖走向國際獲得更大的立足點,但卻陷入了內部公投
的漩渦,這對國家或大多數人民的利益都沒有好處。以目前台灣不斷有公投出現的趨勢看
來,民主重要的本質之一,也就是妥協的必要與能力,已經不知不覺被排除了。
最後我要引用愛爾蘭政治家和哲學家埃德蒙伯克(Edmund Burke)的名言:「所有政府…
…都是建立在妥協和以物易物之上的。我們在各種不方便之中取得平衡;我們既有接受就
得付出;我們放棄某些權利去享受其他權利;我們選擇讓自己成為快樂的公民,而不是吹
毛求疵的爭論者。」
…都是建立在妥協和以物易物之上的。我們在各種不方便之中取得平衡;我們既有接受就
得付出;我們放棄某些權利去享受其他權利;我們選擇讓自己成為快樂的公民,而不是吹
毛求疵的爭論者。」
4.附註、心得、想法︰
*作者在路透社工作超過三十年,從歐洲總部外派亞洲後就不再離開,曾任亞洲金融總編
,南太平洋總編,南亞總編,北亞總編。退休後的台灣女婿目前旅居八里左岸,對台灣
民主 充滿興趣,希望能夠提供旁觀者的看法。
,南太平洋總編,南亞總編,北亞總編。退休後的台灣女婿目前旅居八里左岸,對台灣
民主 充滿興趣,希望能夠提供旁觀者的看法。
前路透總編又投書了,先前投書
#1W7eGGgY (HatePolitics) Phil Smith-苛責防疫:一位在台英國人的疑惑
[轉錄] 苛責防疫:一位在台英國人的疑惑 - HatePolitics板 - Disp BBS
1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰蘋果新聞網 3.轉錄內容︰ 苛責防疫:一位在台英國人的疑惑(Phil Smith) Phil Smith/路透前南亞、北亞總編輯,現居八里 如果你要問我,我的答案是,台灣
1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰蘋果新聞網 3.轉錄內容︰ 苛責防疫:一位在台英國人的疑惑(Phil Smith) Phil Smith/路透前南亞、北亞總編輯,現居八里 如果你要問我,我的答案是,台灣
吹毛求疵,沒有#$%#%&就是打假球啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.10.197.101 (香港)
※ 文章代碼(AID): #1WHY0RWh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1615208475.A.82B.html
推 : 他對臺灣政治觀察不深吧1F 03/08 21:04
→ : 台灣的公投多被民粹了2F 03/08 21:04
→ : 政府做決定不太跟專家討論的3F 03/08 21:05
推 : 這位編輯有綠色價值呢4F 03/08 21:06
推 : 公投題目都包裝的太簡單5F 03/08 21:06
→ : 什麼反空污反核食
→ : 什麼反空污反核食
推 : 公投好不好本來就是見仁見智的事 噁心的是那些在野一7F 03/08 21:08
→ : 套 執政馬上換另一套的政客
→ : 跟自己想法相同的就是民主 不同的就打成民粹
→ : 套 執政馬上換另一套的政客
→ : 跟自己想法相同的就是民主 不同的就打成民粹
推 : 公投是獨裁者和煽動者的工具。 ─ 柴契爾夫人 ─10F 03/08 21:16
→ : 人生地不熟的外國人都看得出來,在地的台灣人卻一堆腦11F 03/08 21:26
→ : 殘
→ : 殘
推 : 有嗎 很多都是諮詢性公投吧13F 03/08 21:29
→ : 諮詢嗎? 是公投結果反對就不能做吧14F 03/08 21:31
推 : 那之前一堆藍白粉說民進黨不尊重公投結果要下臺是怎樣?15F 03/08 21:33
推 : 法規上諮詢性公投 但是你不照辦當然能酸啊16F 03/08 21:34
→ : 台灣的公投基本上都是騙藍腦白痴的17F 03/08 21:44
→ : 然後那群連題目都記錯的藍腦白痴會瘋狂的跳針
→ : 然後那群連題目都記錯的藍腦白痴會瘋狂的跳針
推 : 投輸才在跳針19F 03/08 21:47
推 : 我看跳針的都是投輸的在那喊大家被騙20F 03/08 21:50
推 : 蔡公投含恨九泉,死不瞑目21F 03/08 21:53
推 : 一堆自己投同婚專法都不知道22F 03/08 21:55
推 : 演過MIB了不起?23F 03/08 22:15
→ : 台灣不是美國的一部分,民進黨還搞不懂?24F 03/08 22:27
推 : 這說法是真的,但是搞到事事要公投的政府是不是代表這25F 03/08 22:29
→ : 個政府的民主堪慮呀?
→ : 個政府的民主堪慮呀?
推 : 寫很好 要被噓了27F 03/08 22:36
推 : 民進黨自己要檢討當初修公投跟罷免門檻28F 03/08 22:40
→ : 當初有想到這樣的情況嗎
→ : 當初有想到這樣的情況嗎
推 : 為了要奪回政權不惜把台灣搞垮的反對黨30F 03/08 22:54
→ : 反民主的垃圾必須殺掉31F 03/08 23:40
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