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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-09 10:52:04
看板 HatePolitics
作者 SincereBob (誠實老包)
標題 Re: [討論] 美要求阿富汗、神學士共組政府
時間 Tue Mar  9 05:40:12 2021



我反而覺得是非常正確的決定。

首先,美國制霸全球的地緣戰略(不討論美元霸權、科技霸權或控制能源),
就是在「世界島」(歐亞大陸的核心地帶)掌握相較任何一個挑戰者的絕對優勢。
其次是在經濟與戰略重要性逐漸重要的亞太地區保持優勢存在。
阿富汗一不是世界島的核心、二不是亞太地區的核心,拿著幹嘛?

其次,美國的力量經過反恐戰爭、金融風暴、新冠疫情三次重創,需要時間恢復。
把不是那麼重要的地區棄守,將力量調回國內和其他重要地區,是很正常的。

再者,擔心伊斯蘭恐怖主義死灰復燃,重點在搞好和伊朗的關係,
其次是確保沙烏地阿拉伯的未來領導者能繼續和美國合作,而不是陰奉陽違。
對伊朗方面,怎麼重談伊朗核協議,同時壓制以色列的不滿,至關重要;
對沙國方面,前陣子重提王儲幕後主使記者暗殺,就是在對他示警。
只要和伊朗、沙國搞好了,阿富汗一個窮鄉僻壤,也是孤掌難鳴。

總之,拜登看來是鐵了心和中俄競爭「世界島」與「亞太」的主導權了。


※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: ※ 引述《whitefox (黑心POWER終結者)》之銘言:
: : 美要求阿富汗、神學士共組政府
: : 2021-03-09 01:07 聯合報 / 編譯李京倫/綜合報導
: : 華盛頓郵報與英國廣播公司(BBC)報導,美國拜登政府可能會在五月一日期限前,將
: : 駐阿富汗美軍全數撤出,卻又擔心撤軍後神學士組織再度掌權,近日要求民選的阿富汗政
: : 府與神學士共組過渡政府,以確保雙方能達成永久停火協議。
: : 美國又來國共合談這招耶,這算第幾代了,來點新的招數好嗎
: : 國共合談
: : 南北越
: : ...
: 如果該消息為真
: 天真、幼稚、愚蠢
: 這就是筆者對於該政策的評價
: 美軍必須保持在阿富汗的軍事存在
: 不然從911事件後到現在
: 20年的努力都將前功盡棄
: 美軍的撤退必然產生權力真空
: 脆弱的現在的阿富汗官方政府
: 絕對搞不定神學士和各路軍閥
: 沒有足夠力量支撐的政權絕對不會穩定
: 就像空中樓閣必然崩塌
: 而秩序的崩潰就是一場災難
: 以筆者拙見
: 美國目前絕不能完全撤軍
: 只有在妥善安排和計畫好之後
: 能確保阿富汗民選政府安定穩固之後
: 才能考慮此事
: 但目前政府明顯還很不穩
: 直到前不久
: 阿富汗仍然發生爆炸案
: 顯然不穩定
: 這時候考慮撤軍簡直就是不負責任
: 完全可以預見這裡會完蛋
: 後果會如何?
: 伊拉克的伊斯蘭國已經示範給大家看過一遍
: 歐巴馬政府從伊拉克撤軍
: 曾經導致災難性的結果
: 難道現在政府還要重蹈覆轍嗎?
: 大家怎麼看?

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※ 文章代碼(AID): #1WHfc-_Y (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1615239614.A.FE2.html
donkilu: 無論如何 撤軍都是必然 差別只在於如何與塔利班打交道1F 03/09 05:44
chungrew: 翻開地圖,研究一下地緣政治戰略,你可以發現阿富汗的地2F 03/09 06:20
chungrew: 理位置非常重要,向南向東會影響到印度與巴基斯坦的國家
chungrew: 安全,向西可以威懾伊朗。
chungrew: 向北就向一個尖刀一樣,可以抵住前蘇聯-俄羅斯的勢力範
chungrew: 圍擴張。
chungrew: 還有一個不便明講但事實上重要的理由,阿富汗美軍基地
chungrew: 的飛機和飛彈,也能從西面威脅到中國腹地。美軍還曾經將
chungrew: 勢力延伸到中亞,在吉爾吉斯建立美軍基地,現在雖撤出吉
chungrew: 爾吉斯,但阿富汗美軍基地仍是美國在中亞-南亞的支撐點
chungrew: 。
chungrew: 總而言之,阿富汗的戰略位置很重要。
chungrew: 如果阿富汗不重要,大英帝國不會派兵佔領這裡,蘇聯也
chungrew: 不會刻意入侵這裡。更早的時候,成吉思汗西征也是佔領
chungrew: 阿富汗地區。中國勢力要向西擴張,也繞不過這裡。所以認
chungrew: 為阿富汗無足輕重的看法並不正確。
chungrew: 請你注意,現在美軍撤退的主要理由是財政負擔以及戰略
chungrew: 收縮,並非阿富汗不重要。但戰略收縮就意味著你把地盤
chungrew: 讓給別人,別人當然就有空間崛起,最後還是會威脅到美
chungrew: 國的權力。
tony121010: 想太多,俄國又不是蘇聯,根本沒那個國力南下印度洋21F 03/09 07:01
tony121010: 從西邊牽制中國就更好笑了,中國精華區又不在那邊
tony121010: 中俄如果願意投資源去阿富汗,美國作夢都會笑
tony121010: 到時就繼續軍事援助反抗軍XD
donkilu: 局勢就是一團漿糊啦 各自推代理人互打就好了25F 03/09 07:08
donkilu: 以前CIA就支持過塔利班啊 現在中俄會不會反過來玩
donkilu: 打到最後跟傻子一樣 人家花一點錢資助游擊隊就能搞死你
jimmy5680: 沒人說不能撤,但是怎麼撤就是個棘手的問題28F 03/09 07:12
jimmy5680: 伊朗那邊也一樣,如果太軟就會被看扁得不償失
jimmy5680: 拜登內閣倒也不是笨蛋,說不急和伊朗達成協議
tony121010: 伊朗那邊就跟以色列唱雙簧就好了,以色列直接嗆說核武31F 03/09 07:16
tony121010: 有進展就要轟炸了
donkilu: 結果川粉都忘了 撤軍是川普去年就拍板定案的33F 03/09 07:26
donkilu: 全國一半土地被塔利班控制 軍隊又要撤 是有多少籌碼叫囂
jimmy5680: 川普要隨便撤也一樣被一堆軍方人士罵啊35F 03/09 07:33
geordie: 是當中東的各國是漿糊48436F 03/09 07:35
geordie: 三普要撤之前就把他在中東勢力的小弟以色列跟其他國家喬
geordie: 一喬好關係,打算放給他們管耶
donkilu: 軍方也反對撤出越南啊 最終還是要回歸政治判斷39F 03/09 07:44
jimmy5680: 政治判斷又不一定在戰略上是對的40F 03/09 07:46
donkilu: 塔利班剿了二十年越勦越大 根本打不贏 早點撤還比較實際41F 03/09 07:46
jimmy5680: 另外我可沒說拜登是智障,說到底這新聞還只是謠言42F 03/09 07:46
donkilu: 戰略判斷也不一定是對的啊 難道韓戰扔原子彈是對的嗎43F 03/09 07:47
donkilu: 無論蘇聯 美國 去淌阿富汗這鍋渾水就註定沒有好下場
geordie: 所以三普才會放給以色列他們管啊,沒看掰登一上台以色列45F 03/09 07:48
geordie: 就對掰登沒啥好臉色
donkilu: 以色列牽制伊朗就飽了 阿富汗實在太遠47F 03/09 07:50
jimmy5680: 以色列和阿富汗沒啥關係,和巴基斯坦比較有關48F 03/09 07:51
geordie: 我前面推文講啥看仔細一下好嗎?49F 03/09 07:51
jimmy5680: 我又沒支持丟原子彈,但是難道杜魯門對韓戰爆發沒責任?50F 03/09 07:51
donkilu: 我的意思是你無論打什麼戰爭 問軍人要不要撤 100%說不要51F 03/09 07:54
donkilu: 但民主國家 軍事是政治的延伸 軍隊也要乖乖聽命
donkilu: 何況這幾場敗仗事後想想 哪個是堅持下去就能打贏的
geordie: 最好是啦,你看越戰那筆爛帳54F 03/09 07:57
donkilu: 越戰就是二十年也打不贏啊 多打二十年是能消滅越共喔55F 03/09 07:58
jimmy5680: 還不都是政治亂搞的下場,何況沒說要全勝只是要體面的56F 03/09 07:58
mukuro: 民主黨在位,美國的國際關係就是死道友不死頻道,哈哈57F 03/09 07:59
mukuro: 幾十年來一直如此,到最後道友死光了就輪到自己了
jimmy5680: 收尾,當然這是很難但又不是不能嘴59F 03/09 08:00
jimmy5680: 越戰最後撤軍之外還連金援都砍了,難怪南越死不瞑目
donkilu: 體面的收尾也就是現在這樣吧 不然你一邊罵塔利班一邊撤軍61F 03/09 08:02
donkilu: 不是更丟臉 讓你留下的臨時政府死得更快而已
a0986188522 
a0986188522: 反正都是死啊哪裡體面XD63F 03/09 08:03
donkilu: 石油危機美國自己都烙賽了 哪還有空金援南越64F 03/09 08:04
jimmy5680: 當年給以色列的錢就比南越多好幾倍了,還不是照給65F 03/09 08:04
donkilu: 福特就算想救也被元老院打槍 現在重新出兵阿富汗 可能嗎66F 03/09 08:05
jimmy5680: 要和談當然好啊,但是沒制衡能力最後就是被騙罷了67F 03/09 08:05
donkilu: 以色列 嘻嘻68F 03/09 08:05
chudly: 什麼是贏,要定義清楚啊69F 03/09 08:08
donkilu: 也沒有什麼被騙 大家心知肚明 季辛吉還拿了諾貝爾和平獎70F 03/09 08:12
donkilu: 作為"體面的收尾"也夠體面了吧
a0986188522 
a0986188522: 體面只不過是自爽而已啊XD72F 03/09 08:17
mukuro: 美國多年來外送民主,然後又放生人家的例子太多了,噗73F 03/09 08:18
mukuro: 被放生的國家反過來變成中俄的小弟,美國的敵人
mukuro: 現在也只是出張嘴而已,什麼聯合盟友,甲賽啦
mukuro: 這麼怕打還搞那麼多錢維持美軍幹嘛,體面收尾,笑死
a0986188522 
a0986188522: 輸了裡子贏了介於有跟沒有的面子77F 03/09 08:18
a0986188522: 一個大哥沒有輸的概念~
chu90016: 屌唷,敗登好大的一盤棋,想同時搞定以伊沙阿這四國79F 03/09 09:01
chu90016: 我猜一定出包
lbowlbow: 撤軍是一定會撤的,你們要不要趁沒撤的時候談和看看81F 03/09 09:38
lbowlbow: 反正談失敗也是自找的
dragonjj: 阿富汗很重要沒錯 但是美國付出的太多 得到的太少83F 03/09 10:17
dragonjj: 現在亞太戰略才是最重要的  其實不是美國便弱 而是世界
dragonjj: 變強了
good5755: 美國不算軍費,光在阿富汗的經濟建設就花費了1100億鎂86F 03/09 10:24
good5755: ,中國在巴基斯坦的投資也不過460億鎂,就知道美國有多
good5755: 盤了,川普不爽很正常。

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