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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-19 23:14:13
看板 HatePolitics
作者 saitou68201 (漂泊不定)
標題 Re: [黑特] 看到saitou68201零三讀鬼扯想到王浩宇
時間 Fri Mar 19 20:42:20 2021


事實上,我最喜歡討論有證據的東西了

有點學術常識的人都知道,資料跟數據解讀都有但書跟前提,而我們也得很不裝逼的承認
我採用的「首位主提案」的標準,是對國昌師兄比較嚴苛的,事實上也對多數立委都比較
嚴苛,例如這個標準對提案大王蘇震清來說就很嚴苛,他只有14案,但如果算成比較寬鬆
「主提案人」標準,他可是有300案的


也就是說,用寬鬆的標準會對大家都有利,特別是國昌師兄之類,他可以一躍成為立法院
績效前幾名的立委;而我們也得非常心痛的承認,如果用嚴苛的標準來看,會對國昌師兄
很不利,而且立法院的績效王將會是KMT的蔣乃辛跟王育敏 XD


不過如果要按照廣大NPP粉絲堅持的,使用對國昌師兄比較有利的標準來看,那不知道廣大
的NPP粉絲是不要是先承認一下,NPP整個黨團提出的法案跟立法成績,合起來還不如一個
整天被NPP罵爆的、被當成廢物的DPP孤鳥立委呂孫綾呢?


按這樣看的話,我不知道何時立法院只有國昌師兄一個立委在做事,孤軍奮戰了

: 7       徐永明  時代力量        209     45


: 8       鄭寶清  民主進步黨      206     60
: 9       賴瑞隆  民主進步黨      205     57
: 10      呂孫綾  民主進步黨      197     70
: 11      時代力  時代力量        196     50
: 12      林昶佐  無黨籍          193     46
: 13      黃國昌  時代力量        192     47

https://www.ly.gov.tw/Pages/Search.aspx?nodeid=107&sid=0

 

這是你提供的網址,我們仔細看裡面的統計,其實會發現一個很有趣的事情,那就是NPP的
幾個人,徐永明(209)、時代力量黨團(196)、林昶佐(193)、黃國昌(192)的總提案數是很
接近的,為什麼會這樣?


簡單來說,這份資料裡面林昶佐的主提案數是193筆,點進去之後會發現這193筆實際上是
把首位主提案(最大貢獻者,只有一個,寫法為 林昶佐等)跟主提案者(參與者,不只一個
,會列在後面),兩者合在一起算的


至於林昶佐的這193筆裡面,身為首位主提案(無經過NPP黨團)的,占41筆

因為由黨團做為首位主提案的狀況不需要連署,而首位主提案者會寫上NPP黨團,所以只要
是掛林昶佐為首位主提案者的案子,一定就不是跟NPP黨團出的,而是靠連署的;而仔細對
比之後,會發現NPP的幾個立委內,列為「主提案者」跟「首位主提案者」的比例,徐永明
是(209/47)、林昶佐(193/41)、黃國昌(192/8)


簡單來說,國昌師兄的192筆主提案裡面,有高達0.0416667%是自己為最大貢獻人,換算起
來大概占不到5%,而是4%;而徐永明跟林昶佐分別是0.2248跟0.212135,換算起來約20%左
右,至於高路以用則是146/11,是0.075左右


恭喜,你用了這個數據,證明國昌師兄是NPP黨內在首位主提案上最摸魚的立委

也就是說,國昌師兄的192案裡面只有8案是他自己為理所當然的最大貢獻人,而其他的都
是以NPP黨團的名義提出去的;而其他人都比他更積極於自己提案,或是找其他黨的立委進
行連署,成案的也較多;換句話說,這三人獨立運作的績效都遠比國昌師兄好,而高路以
用則略只高一些,在這部份國昌師兄是最混的


當然,資料反過來也可以解釋成,因為NPP的立委少,只要是用黨團出案的,黨內的每個立
委都很容易參與到,所以幾乎都會讓黨內每個立委掛個名;高路以用之所以比較少,顯然
是因為她最晚遞補進立法院的緣故。而由於DPP和KMT兩大政黨立委太多,黨團出案不可能
讓所有立委都上去沾光蹭蹭,所以相對來說,就不像NPP黨團的出案數和黨內其他立委擔任
的主提案人有那麼高度的相關性


而由於在資料裡面掛著「首位提案人」的都是NPP黨團,很難評估在下面同列的哪個立委貢
獻比較大之類的;你不能硬說最左邊的那個、排在黨團下面的就一定是貢獻最高的,講話
要有證據。但我確定可以看得出來的是,國昌師兄在獨立提案上是遠比其他人還要來得摸
魚,蹭黨團的比例也遠比其他人來得更高;但要勉強屌打鄭秀玲是沒問題的,因為她的首
位主提案數是0,而國昌師兄還有8,至於這值不值得高興倒是不好說


至於呂孫綾呢,她是197/19,除起來是0.0964467,差不多是國昌師兄的兩倍多一點

也就是說,NPP黨內,最多跟著黨團提案一起出去的立委,正是國昌師兄

而其他立委做為首位提案人,只要仔細看就會發現,這種都是要連署的;這意思是林昶佐
至少在41個提案上面找了其他黨派的委員一起連署,而徐永明至少有47個,國昌師兄則高
達8個


換句話說,你引用這個數據來辯解,其實沒有幫到國昌師兄甚麼忙,因為這樣一解讀下去
,我完全看不出來他哪裡在立法院表現屌打其他人了;而且這些資料解讀後,顯示出來的
意義是,NPP是最大量採用黨團提案的政黨,因為這樣可以省去連署的麻煩,就算得罪光其
他人也無所謂,只要有黨團就可以不用連署,直接出案


資料上顯示,會這樣做的基本上都是小黨,NPP黨團有高達196個提案,親民黨黨團有高達
129個提案;而較大的DPP黨團則很少,僅37個,KMT更少,28個

換句話說,根本就是NPP黨團為了不用找其他人幫忙連署,直接用黨團出案來省事;事實上
大黨很少用黨團出案,多數用連署居多。而國昌師兄的首位主提案才8案,而且三讀通過的
確是0;其他的東西都是跟著黨團一起出去的,在這裡面國昌師兄負責出多少力我是不知道
,不好說,但就算跟同黨內其他委員比,國昌師兄的摸魚程度肯定都是最高的。如果用術
語來說,那就意味著他從來沒有「主導修法」成功過,他只有參與,而沒有主導,所有由
他主導的修法績效都是0,而跟著黨團頂多算是參與,要算成主導的話我是不知道怎麼算

我想我對資料的解讀應該是沒有錯的,所以我不知道你想討論或是辯解甚麼?


廣大的、習慣於裝逼的NPP粉絲總是喜歡玩弄立法院規則,或是以為別人看不懂這些東西,
所以就按自己高興隨便講講,但實際上來說,總是先射箭才畫靶居多;如果你要覺得王浩
宇或是我用「首位提案人」做為標準來評估國昌師兄太嚴格、不合理,你好歹講個正當一
點的理由吧?


如果你要說,國昌師兄跟著黨團提案,那總是也有跟著出去啊,我們怎麼可以用另一個對
他不利的標準看他呢?

呃,可是按你想要的標準,騙騙其他人是可以,好像變得比較好看,但對於懂門路懂解讀
的人一看,國昌師兄哪裡比其他立委認真,我是看不出來。不然我是不知道,要怎麼看著
上面的資料,然後可以睜著眼睛說瞎話,得出廣大NPP粉絲跟國昌師兄的粉絲最喜歡講的,
立法院只有國昌師兄一人孤軍奮戰的結論?


廣大的NPP粉絲既然箭已經射出去了,肯定要大聲嚷嚷的說,國昌師兄在立法院的績效不是
用這些東西來衡量的啊,至於是要用咆哮的音量呢,還是舉出來的布條精緻度呢,我是不
太清楚。但如果是這樣的話,大家選選主要功勞不在立法提法案的區域立委,我想應該也
是沒甚麼問題的吧?


再說,我可不記得我有說過國昌師兄的立法成績太差,不應該在立法院之類的話;我說的
一直都是,他要比立法績效沒比較贏,比其他東西也沒有,到底NPP粉絲跟他本人是哪來的
自信,矇著眼睛說全立法院只有他在上班?


順帶一提啦,接班國昌師兄新北市第十二選區的喵喵喵賴品妤,在第十屆(一年)的首位主
提案數是21,而主提案是43,換算起來是0.48837209,而國昌師兄是0.041,比國昌師兄多
在小數點後一位,比例大概是十倍左右。而按總數看,等於她有近一半的提案都是靠自己
當首位提案人,然後找人連署出來的。這樣算一算呢,國昌師兄除了跟著黨團出去的提案
數據有比較好看之外,其他我是看不出來哪裡贏了;但人家當了一年,首位主提了21案,
比國昌師兄當了四年首位主提了8案還多那麼一些些,啊人家後面還有三年,而且人家沒有
半個提案是跟著民進黨團一起出去的啦


所以如果扣掉跟著其他人的不看,只看單獨對於提案的最大貢獻,國昌師兄應該是被喵喵
喵屌虐一波沒有問題;而因為DPP黨團比較少用黨團提案,所以賴品妤在這部份也就吃點虧
,只能靠自己就是了


但如果NPP粉絲要繼續錯讀我的文章,紮稻草人打,或是堅持你們在精神上贏了,保持2020
年選完之後認為3大於5的顱內高潮,在自己內心的小宇宙如同阿Q般的爽贏一波,那我是沒
有意見的


: 14      蔣乃辛  中國國民黨      187     53
: 15      劉建國  民主進步黨      187     65
: 16      陳亭妃  民主進步黨      179     68
: 17      黃國書  民主進步黨      177     55
: 18      顏寬恆  中國國民黨      172     45
: 19      陳曼麗  民主進步黨      166     48
: 20      吳思瑤  民主進步黨      156     55
: 21      江永昌  民主進步黨      155     50
: 22      蔡適應  民主進步黨      154     49
: 23      吳琪銘  民主進步黨      152     42
: 24      洪慈庸  無黨籍          150     38
: 25      高潞·   時代力量        146     40
:         以用·
:         巴魕剌
: 26      李彥秀  中國國民黨      145     36
: 27      許智傑  民主進步黨      141     44
: 28      李鴻鈞  親民黨          140     59
: 29      尤美女  民主進步黨      133     42
: 30      親民黨  親民黨          129     55
:         黨團
: 31      張廖萬  民主進步黨      127     55
:         堅
: 32      蘇治芬  民主進步黨      126     38
: 33      王育敏  中國國民黨      123     35
: 34      羅致政  民主進步黨      123     35
: 35      洪宗熠  民主進步黨      120     38
: 36      賴士葆  中國國民黨      119     47
: 37      何欣純  民主進步黨      119     52
: 38      張宏陸  民主進步黨      118     31
: 39      黃昭順  中國國民黨      117     28
: 40      鄭天財  中國國民黨      115     26
: 41      李俊俋  民主進步黨      114     27
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             )◣ ‵( ▎    嘻 嘻 ~

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seazure2016: 啪啪啪1F 03/19 20:47
oldTim: 推2F 03/19 20:47
greedypeople: 可憐哪3F 03/19 20:48
malisse74: 人家明明是立法院唯一在上班的人4F 03/19 20:49
malisse74: 你這樣不行
EggAcme: 我看到數據時都黑人問號 為了打柯建銘 結果國昌的數字也6F 03/19 20:50
EggAcme: 似乎不怎樣啊
phoinixa: 我知道了,肯定是想黑昌才故意這樣說的8F 03/19 20:53
langeo: 呂吃虧就吃虧在不會從淡水跑到屏東雞舍尖叫9F 03/19 20:54
langeo: 黃國昌真的是天才 從北海岸跑到台灣最南端
iio: 其實我覺得你苦口婆心跟這些黃白破殼雞講這麼多沒用的11F 03/19 20:57
我沒有苦口婆心,我只是覺得他們很弱
iio: 過兩三年後他們會自動的把自己過去的記憶洗得一乾二淨12F 03/19 20:58
iio: 堅持自己從頭到尾都站在真理正義的那一方和道德制高點上
uieasier: 屎粉整天吹立院唯一會做事 其實是很會咆哮作秀和收割啦14F 03/19 21:01
iamalam2005: 鄭秀玲才當幾個月而已15F 03/19 21:02
acln0816: 那你的柯神建銘呢? 前面吹的大家都高潮了 現在跑哪去了16F 03/19 21:04
acln0816: ?
那是你們自己紮稻草人打得很開心吧
aaaba: 你這篇沒有反駁到前篇吧!他在計算時力黨團作為首位主提案18F 03/19 21:04
aaaba: 的下一提案人,你直接用蹭黨團一筆帶過不看。焦點完全不同
那完全是他自己立的標準,我根本沒在哪裡看過有人這樣說,這純屬自己定義的東西,我
有反駁的必要嗎 XD
acln0816: 還有你要不要先承認之前自己跟王浩宇一樣 在胡亂解釋數20F 03/19 21:05
acln0816: 字啊?
笑死,你會不會看資料啊,資料就是這樣寫的啊,以國昌師兄為首位主提案的三讀就是0啊

那篇文是說,雖然國昌師兄為首位主提案的只有8啦,不應該採用這個標準;畢竟國昌師兄
有184個案子是跟著黨團一起出去的,這裡面他應該也有點貢獻,所以用這個比較好吧

但這關我屁事,這就是個對國昌師兄比較嚴苛一點的標準啊;要不,你乾脆直白一點說,
我們不能用對國昌師兄比較嚴格的標準,不然太過難看,換個標準會好看一點,這不就好
了嗎?NPP粉絲最喜歡拿國昌師兄擅長質詢的高標準去靠邀其他立委不夠力,怎麼換人家用
你不擅長的指標就哭天喊地,說這不對那不對呢?
joycepinky: 糞運:麻煩覺得被腥騷擾的冥禁黨女孩兒門自己找門申訴22F 03/19 21:05
joycepinky: 喲!你們女權痘士糞運因為最近做大官視力聽力都怎麼靈
joycepinky: 光惹,只有屬雞的美女和看不慣的國冥黨鮪魚肚才會讓她
joycepinky: 女權意識高漲標準左妖作瘋噗(也別太苛責她惹).....
acln0816: 你問A答B嘛26F 03/19 21:05
silverstris 
silverstris: 所以國昌師兄也是4%仔了   提案4%仔27F 03/19 21:11
aaaba: 所以你這篇就真的沒反駁到啊,蹭黨團也是要先有人寫出來,28F 03/19 21:14
aaaba: 總不會有一個人叫黨團,黃國昌什麼都沒貢獻就可以去蹭
我又沒直接說國昌師兄沒貢獻,我是說大家都掛名,誰貢獻多這不好說;但硬要直接說排
在黨團後面那個貢獻就第二大,這我是不太理解
langeo: 4%仔的信仰就是全台灣只有老師/柯CF會做事是真理30F 03/19 21:17
langeo: 與真理有出入的東西都是詆毀假數據
langeo: 所以才會變成4% 更慘的是這兩個二逼居然也是這麼相信的
langeo: 數據攤開來看明明都吊車尾 可是嗆聲比誰都還大聲
yavonne: 原po真有耐心跟這些政治程度0的小雞講邏輯34F 03/19 21:26
aaaba: 的確。那是前篇的一個未證實的假設,搞不好貢獻最大的排最35F 03/19 21:27
aaaba: 後也說不定
是的,那完全是他自己空口說白話這樣講,這沒有甚麼好反駁的

我的回應只是,在主提案人裡面,因為是並列,誰的貢獻大不好說;但首位主提案就只有
一個,這是硬指標,掛首位主提案的出力理應最大,這應該沒甚麼疑問
[圖]
哩洗咧...
Mithra: 不管啦 不管誰掛首位 國師一定貢獻最大38F 03/19 21:31
langeo: 4%仔信仰純度很高 就跟你跟狂熱回教徒說真神不存在一樣39F 03/19 21:33
langeo: 他們一定爆氣甚至跟你拼命 因為質疑信仰他們就沒人生目標
aaaba: 但是你本文有提到,小黨偏好黨團提案,所以你直接砍掉黨團41F 03/19 21:37
aaaba: 為首位的數據,再來計算各個委員單獨的「硬指標」,就已經
aaaba: 先天對小黨成員的數據不利了吧!
這完全是一體兩面的問題啊,小黨常用黨團提案,所以黨內幾乎每個立委的提案數都會很
高,他們可以用這點在統計指標上取得好處;大黨則少用黨團提案,講白一點就是立委很
難跟著列席,而是要靠自己去拉連署,這樣就比較辛苦。這兩者取哪個來評斷比較合理我
是不知道,但無論怎麼看,國昌師兄幾乎都是黨內最混的立委啊~
AGODFATHER: 水準真低阿 貼的清清楚楚也能亂解釋喔44F 03/19 21:37
你在說自己嗎?
AGODFATHER: 你這講柯建銘怎麼辦阿 0提案0三讀 有夠像王浩宇的45F 03/19 21:43
aaaba: 有可能國昌人緣差,所以對黨團提案的依賴比較深啊!直接跳46F 03/19 21:45
aaaba: 最混的結論也下太快了吧
如果以量來看,他是最摸魚沒錯,因為他能掛首功的量最少,而依靠黨團的程度最大;你
如果要解讀為人緣差,我是沒有意見,因為就算是的話我也不意外。但問題是,從黨團提
案數根本分不出來誰的貢獻大,要這樣摸上去的話,比較就會顯得對國昌師兄較有利;但
是按這樣看,他們就不得不承認呂孫綾這個被NPP廣大粉絲跟NPP罵得要死的廢物立委,比
除了永明老師以外的NPP黨團在立法上還有貢獻 XD

按他們要用的指標看,呂孫綾一個人當了197案的主提案人,比NPP黨團的196還多,也比國
昌師兄的192多,而她沒有甚麼跟著DPP黨團出案的記錄;換句話說,立法院有呂孫綾一個
人去上班的話,立法績效應該就跟NPP黨團差不多囉

再說,反對者根本沒有反駁到王浩宇的論點,也沒能證明王浩宇講錯,他只是指出有另外
一個對國昌師兄比較有利的評價點而已,啊這關我屁事
[圖]
gauiugr: 立法院只有影帝在上班  才是最大鬼扯49F 03/19 21:48
langeo: 黃國昌就是最廢阿 號稱全台灣唯一做事的立委 結果提案還不50F 03/19 21:48
[圖]
gauiugr: 影帝混不混不一定, 但是最會演的就非他莫屬52F 03/19 21:49
langeo: 如淡水蔡依林 說在地服務沒少做結果民調低到不敢選53F 03/19 21:49
ggeneration: 啪啪啪啪啪啪啪啪啪54F 03/19 21:50
langeo: 就吹牛吹太大了 跟柯屁一樣 吹牛吹到自己也相信這套胡扯55F 03/19 21:50
langeo: 看柯黃粉絲這麼重疊就知道 被同一批人捧覽趴捧到自以為是
langeo: 真命天子 結果兩個下場幾乎是一樣
ERT312: 昌粉跟柯粉都認為只有自己的偶像有在做事58F 03/19 21:55
PHXD: 這數字分析 拜託分析一下綠能發電,真的笑死59F 03/19 21:57
jasonislin: 先挖坑再讓昌粉跳 黑暗兵法 佩服佩服60F 03/19 22:02
jasonislin: 阿不過昌粉還真的跳進去 我也是笑 笑得
michaelkobe: 我看到他列那個數字第一時間也是想說:原來被時粉嫌62F 03/19 22:09
michaelkobe: 棄到不行的呂孫綾都比黃國昌認真XDDD
langeo: 如果雞昌是台灣唯一有做事的立委這個命題是成立的64F 03/19 22:13
langeo: 那雞昌的提案應該是其他112個立委的總和吧
langeo: 結果比呂還差 唯一做事的立委是指什麼?
langeo: 唯一一個去雞舍咆嘯吵雞清眠的立委嗎 這的確是唯一啦
咆哮音量是其他112個立委的總合
urchinchuang: 推68F 03/19 22:15
※ 編輯: saitou68201 (101.14.172.212 臺灣), 03/19/2021 22:26:07
Lambo1228: XD69F 03/19 22:36
TWkiller: 其實你這個算法也是缺乏柯學,時力黨團提案全部都要算70F 03/19 22:53
TWkiller: 國昌的才是時力支持者的認知
mynumber55: 國昌老師最高72F 03/19 23:03

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