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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-07 20:54:19
看板 HatePolitics
作者 Sinreigensou (神靈幻想)
標題 [黑特] 工人操作怪手撈工程車導致掉落鐵軌
時間 Wed Apr  7 18:37:51 2021

剛剛又有新的肉粽被拉出來

原來當時李是開工程車轉彎不慎掉到樹叢

其他工人開怪手想要撈車上來

結果這樣一撈反而讓車子掉到鐵軌

看來又要多收押一個怪手司機了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.196.49 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WROk1CF (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1617791873.A.30F.html
推 xamous: 蘋果新聞說是李自己下車去開怪手？1F 04/07 18:39
推 MVPGGYY: 開怪手要怎麼撈車? 結果不去碰它搞不好就卡在樹上而已哦.2F 04/07 18:40
→ MVPGGYY: ....
推 nicholas0406: ET新聞說是 他不會開怪手自己下去開4F 04/07 18:41

我看的新聞目前不知道怪手司機是誰

哦八卦有了，原來是李下工程車開怪手撈
※ 編輯: Sinreigensou (42.73.196.49 臺灣), 04/07/2021 18:44:34
推 Behind4: 會是那個逃逸移工開的嗎？5F 04/07 18:45
推 akway: 逃逸移工應該不會開車開怪手吧 他們作用頂多搬輪胎6F 04/07 18:48
推 MVPGGYY: 所以是本來就算卡樹上也沒事，結果自己天兵又多搞一齣用7F 04/07 18:50
→ MVPGGYY: 怪手去挖害死50個人......
→ Behind4: 好像謝龍介說 輪胎可能是違法回填用的9F 04/07 18:50
→ Behind4: 卡樹 馬上打電話 火車停車 賠錢 沒人死
推 akway: 樹叢阻擋車子能力不差啦 本來就不會輸圍籬11F 04/07 18:51
→ Behind4: 開怪手去吊卡車 作這些事讓火車停下 應該是臭臭有魚12F 04/07 18:52
推 book8685: 很李義祥阿13F 04/07 18:52
→ akway: 怪手使用不當 加上真的沒使用執照 推下去就有可能14F 04/07 18:53
→ book8685: 感覺工程車也不是翻落 可能只是輪胎太多 不小心15F 04/07 18:53

新聞寫從樹叢翻落耶 因為車窗玻璃在被撞以前就碎了
→ Behind4: 開怪手 吊卡車的時間 應該是夠通報停火車了16F 04/07 18:53
→ book8685: 溜到邊邊.....17F 04/07 18:53
→ geordie: ……，阿彌陀佛18F 04/07 18:54
→ book8685: 就算有實體隔離 也很難防止這樣侵入軌道阿19F 04/07 18:55
※ 編輯: Sinreigensou (42.73.196.49 臺灣), 04/07/2021 18:55:25
→ MVPGGYY: 是說怪手要怎麼把車子挖上來啊？ 他們是怎麼想的20F 04/07 18:55
→ geordie: 原本有救的變救不了…21F 04/07 18:56
→ geordie: 頭皮發麻啊這
推 book8685: 是指怪手還沒有要撈之前23F 04/07 18:57

就因為那邊很難轉彎，轉到一半卡在樹叢
推 akway: 我看當時輪胎都放好了 可能是去要迴轉回去操作不當吧24F 04/07 18:57
→ book8685: 頭皮發麻25F 04/07 18:57
※ 編輯: Sinreigensou (42.73.196.49 臺灣), 04/07/2021 18:57:56
→ book8685: 類似這樣啊26F 04/07 18:58
→ book8685: https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/423013
＜關鍵9分鐘＞吊車滑落鐵軌…「好佳在」 - 地方 - 自由時報電子報
[圖]
千鈞一髮！僅差9分鐘，台鐵1010車次自強號北上列車，差點在苗栗市遭15噸重的吊車「泰山壓頂」。一輛15噸重的吊車，昨天中午在苗栗市南勢火車站北側進行水溝蓋吊掛工程，車上載的模板因重心不穩，司機張王聰明（65歲）在調整模板時誤按氣壓式煞車，吊車從邊坡滑落到5公尺深的台鐵北上車道鐵軌上，吊車車頭前緣距 ...

 
推 nicholas0406: 就很簡單 扯這麼複雜 就他開工程車 駕駛不明原因28F 04/07 18:58
→ nicholas0406: 把工程車開到到滑落到樹叢 然後再開怪手
→ nicholas0406: 想要補救把工程車 拉上來 他又不會開怪手
→ geordie: 這種不止圍蘺，連偵測器也救不了了31F 04/07 18:59
→ nicholas0406: 工程車掉到鐵軌 他第一時間沒有通報32F 04/07 18:59
推 akway: 怪手拉車 本來就天兵想法 怎麼可能不用吊車 甚至拖吊車都33F 04/07 18:59
→ akway: 拉的起來
→ nicholas0406: 是打電話叫吊車公司來 吊車35F 04/07 18:59
推 book8685: 如果是從旁邊掉 應該會呈現新聞圖片這樣36F 04/07 19:00
推 tsgd: 衰小註死 真的一堆冤魂 可嘆37F 04/07 19:01
→ nicholas0406: 這種做工的 本來就很隨便 不知事情嚴重性38F 04/07 19:01
→ book8685: 不會是跟著樹叢斜躺在軌道......39F 04/07 19:01
推 Behind4: 很簡單 他就怕賠錢 賭人命呀40F 04/07 19:01
→ tsgd: 就是當下只注意自己的權益 沒有去意識到會影響到重大公安41F 04/07 19:01
推 Robben: 怪手司機也太衰42F 04/07 19:02
推 MisuzuXD: 重點是他還是要拿輪胎當圍欄才導致的 這麼智障到底要討43F 04/07 19:02
→ MisuzuXD: 論什麼
推 saberr33: 多的是愛用怪手當吊車用的工人45F 04/07 19:02
→ book8685: 如果是哪個時間點 車子只到武塔漢本間絕對來得及阿46F 04/07 19:03

運安會都說掉落鐵軌到撞擊至少一分鐘，如果有異物偵測當下馬上煞車一定來得及
→ Behind4: 有新聞報導的樣子 怪手司機也是李義祥47F 04/07 19:03
推 solsol: 天兵兩次，非要害人48F 04/07 19:03
→ nicholas0406: 他處理順序不對 應該是不管怎樣都先通報49F 04/07 19:03

阿我就怕被罵啊
→ nicholas0406: 他沒通報 讓列車可以停駛 你吊車多晚叫都可以50F 04/07 19:03
→ gundam01: 最直接影響是他直接怪手拉車 結果掉下來就沒時間了51F 04/07 19:03
→ nicholas0406: 了不起誤點 至少不會搞到出人命52F 04/07 19:03
→ MisuzuXD: 所有防護機制應該不會預設那人是白癡吧53F 04/07 19:04
→ gundam01: 不通報去叫吊車都比自己亂弄好54F 04/07 19:04
→ Behind4: http://i.imgur.com/fyC0n7X.jpg55F 04/07 19:04
→ Behind4: 賺錢 省錢 不要賠錢 這就是李義祥的邏輯呀 能不出事？
[圖]
→ book8685: 這個業務過失致死應該是不會用了吧57F 04/07 19:04
※ 編輯: Sinreigensou (42.73.196.49 臺灣), 04/07/2021 19:04:48
噓 WFSGT: 麻煩別被繞進去一堆奇奇怪怪的邏輯，他身為台鐵包商在軌道58F 04/07 19:05
→ WFSGT: 旁施工，在不屬於可輕易排除的緊急情況發生後，沒馬上打電
→ WFSGT: 話通知台鐵就是在害人

人性就沒辦法 他是偷偷施工，可以自己拉起來當沒事就一定會這樣幹
→ nicholas0406: 他是工程車掉到鐵軌 才想叫吊車61F 04/07 19:05
推 tsgd: 啊我就怕被罰錢啊 第一時間這樣想62F 04/07 19:05
→ nicholas0406: 滑落在樹叢 他是想自己開怪手去拉63F 04/07 19:05
推 akway: 這麼天兵 如果有邊坡監視裝置 我看他會關掉 怕被抓包喔64F 04/07 19:05
→ tsgd: 我吊起來 解決事情 這是不就這樣船過水無痕了嗎65F 04/07 19:05
→ Behind4: 遇到這種人 你預算有臨時護欄66F 04/07 19:06
→ Behind4: 他也會省下那筆錢 反正以後要拆
→ book8685: 跟異物偵測無關 他車子一卡在樹 通報 漢本和平絕對停68F 04/07 19:06

就人性問題你很難保證，不然怎麼會有那麼多罪犯

 我還比較相信電腦，異物偵測給司機知道狀況
→ tsgd: 日本福島核能機組氫爆也是這樣搞出來的 都是優先考慮私產69F 04/07 19:06
推 hank7218: 白目70F 04/07 19:06
→ book8685: 這麼天兵 如果有邊坡監視裝置 我看他會關掉 怕被抓包喔71F 04/07 19:06
→ WFSGT: 誰管你怪手操作有沒有失誤，你一開始就不該企圖掩蓋了，竟72F 04/07 19:06
→ WFSGT: 然都認為己身利益至上了，那麼我們其他可能的台鐵使用者為
→ WFSGT: 了自己的利益請他以死以敬效尤是不是也合理
推 MVPGGYY: 這應該是台語說的，人要是衰.....75F 04/07 19:07
推 nicholas0406: 他就抱有僥倖心態 能自己先拉上來 就不通報76F 04/07 19:07
→ nicholas0406: 拉不上來 還越弄越爛 讓車直接掉到鐵軌
推 Robben: 這個應該不算過失致死了吧78F 04/07 19:08
→ nicholas0406: 然後 他還不打電話通報 是先打給吊車公司79F 04/07 19:08
→ MVPGGYY: 這個也不到謀殺，他的本意就不是那樣80F 04/07 19:08
→ nicholas0406: 算蠢吧 ... 你要說他是蓄意的嗎 ?81F 04/07 19:09
※ 編輯: Sinreigensou (42.73.196.49 臺灣), 04/07/2021 19:09:24
→ Robben: 不知道法律怎麼看82F 04/07 19:09
→ MVPGGYY: 他也不是蓄意，就是很智障天兵83F 04/07 19:09
→ gundam01: 卡住的時候他就直接認命叫吊車也比怪手硬拉好84F 04/07 19:09
→ gundam01: 等到掉下去才想吊就晚了
推 MisuzuXD: 就遇到這種人 你要怎麼防86F 04/07 19:10
推 tsgd: 從法條講的話 還是不要氣過頭 因為他本意就不是要殺人87F 04/07 19:10
推 book8685: 這種狀況應該是行經工地或危險路段慢行88F 04/07 19:10
→ tsgd: 原因不算大 但他的工作緣故 會影響到重大人命傷亡89F 04/07 19:10
→ tsgd: 這是個不成比例的悲劇
→ MisuzuXD: 以後還是假日把工人抓起來關著好了 防止他們偷上工91F 04/07 19:11
推 Robben: 不過短短幾分鍾有時間開怪手？92F 04/07 19:11

怪手原本就在旁邊，很快吧

吊車行過來才要一個小時
→ MVPGGYY: 就像以前學生時期有人會玩拉椅子惡作劇，但不知道跌坐後93F 04/07 19:11
→ book8685: 不然像新聞說的 調整到西正線就北上明隧道也來得及94F 04/07 19:11
→ MVPGGYY: 有可能受重傷，但本來的出發點就不是蓄意傷人95F 04/07 19:11
推 andersonlin: 他打給吊車公司是在出事後喔，代表他一開始只想自己96F 04/07 19:11
→ andersonlin: 解決
→ MisuzuXD: 你這個要算危險路段的話 台鐵會一直減速喔 今天不是車子98F 04/07 19:12
→ MisuzuXD: 掉下來 這段根本沒什麼危險
推 nicholas0406: 你職場上沒遇過這種天兵同事嗎 ? 這種就沒得防100F 04/07 19:12
※ 編輯: Sinreigensou (42.73.196.49 臺灣), 04/07/2021 19:12:40
→ nicholas0406: 這種天生就腦袋少根筋的101F 04/07 19:12
→ book8685: 感覺可以修法吧 這個業務過失致死真的太輕102F 04/07 19:13
→ nicholas0406: 是車子掉到鐵軌 你也拉不上來 只能叫吊車 才叫103F 04/07 19:13
→ nicholas0406: 車子在樹叢 他可以先叫吊車 他沒叫
→ nicholas0406: 先自己開怪手拉 他又不會開怪手 掉到鐵軌才叫吊車
→ nicholas0406: 然後又不通報 台鐵
→ nicholas0406: 等於是有二次機會給他 他都犯錯
推 tsgd: 假日不得上工也很搞笑 因為平常做就能防這種天兵釀大禍嗎108F 04/07 19:15
→ tsgd: 不要中了台鐵的話術 又不是平日就沒車在運行

真的 我還是比較相信電腦，異物偵測應該每個邊坡都要裝，除了防這類事件還能防落石等
→ gundam01: 就是連續的錯誤才造成 假日出勤->車子卡住->自己拉110F 04/07 19:16
噓 starport: 幾個弱智自己不死一死 卻害得一群人枉死 50個人耶111F 04/07 19:18
※ 編輯: Sinreigensou (42.73.196.49 臺灣), 04/07/2021 19:18:27
推 bbo9527: 台灣公安就是笑話阿 堆高機 天車這類要考試才能操作的東112F 04/07 19:19
推 MisuzuXD: 平日是晚上做喔 至少不會害到一般人113F 04/07 19:19
→ bbo9527: 西在中小企業很多根本沒給你遵守 還不是要你直接學直接用114F 04/07 19:20
推 book8685: 以他的習慣 可能不會等到晚上才收尾阿115F 04/07 19:22
→ book8685: 出勤紀錄也不一定會是真實的
推 MisuzuXD: 所以我說啦 你不可能去考慮所有人違法的情況117F 04/07 19:23
推 osalucard: 謝龍介在新聞大白話說輪胎可能是偷偷掩埋賺黑心錢用的118F 04/07 19:23
→ MisuzuXD: 你規定都訂出來了 還要額外去考慮別人不遵守 這樣成本119F 04/07 19:23
→ MisuzuXD: 不知道要拉多高
→ book8685: 夜間施工一般而言可能是因為有要跨越鐵路121F 04/07 19:23
推 gogoegg: 卡樹的時候 拿個石頭或木頭去頂住 = = 車都很難掉下去122F 04/07 19:24
→ book8685: 他不認為收尾需要去跨越鐵路阿 不然都展延了123F 04/07 19:24
→ gogoegg: 怪手去頂會動到車 可能把車拉住 也可能把車推動124F 04/07 19:26
推 stocktonty: 如果是這樣 罪就加重囉125F 04/07 19:26
→ book8685: 可能去考慮所有人違法的情況 我覺得不是他會違法126F 04/07 19:26
→ gogoegg: 這次就是把車推動 結果車掉下去 一分鐘後火車撞上去127F 04/07 19:26
→ book8685: 是很多工程要求本來就是只有這樣 因為成本低阿128F 04/07 19:27
推 kcl0801: 阿他就偷施工啊 怎麼可能通報台鐵129F 04/07 19:27
推 cross980115: 是李自己開挖土機要把車弄上來130F 04/07 19:27
→ book8685: 不這樣 誰會來標 成本如果拉高 天兵黑名單早就被BAN了131F 04/07 19:27
→ lovejamwu: 這不是早上新聞就說了..就一個環節錯.衍生出另一個錯132F 04/07 19:28
→ gogoegg: 李真的很白吃 拿夠大的石頭、木頭去卡住輪子 就掉不下去133F 04/07 19:28
→ gogoegg: 車輪子卡住後 後面就可以慢慢處理 結果他用怪手去頂
→ mimikillua: 原來李還特地用怪手把車推下去啊 難怪那麼平靜135F 04/07 19:29
→ lovejamwu: 是李自己開怪手撈啊..結果工程車滾下去136F 04/07 19:29
推 longtimens: 規定出來 要盯跟罰啊 至少要讓人怕啊 台灣沒出大事罰137F 04/07 19:29
→ longtimens: 那麼輕誰怕
→ book8685: 不是 我比較相信本來就掉不下去 可能只有單側陷落139F 04/07 19:30
→ gogoegg: 車子在樹那邊卡住不動 他開怪手想去拉 但怪手把車推動140F 04/07 19:30
→ kcl0801: 講到堆高機 私人公司真的很多沒證照就在廠內開的...141F 04/07 19:30
→ gogoegg: 車子反倒從卡住的狀態 變成在坡上移動的狀態142F 04/07 19:30
→ cross980115: 過失致死就是最重五年143F 04/07 19:31
→ cross980115: (業務過失條款幾年前因為不公平
→ cross980115: 已經修過 併到一般過失)
→ cross980115: 原本業務過失致死上限也是五年 一般過失致死上限兩年
→ cross980115: 修法同時提高一般致死的最重刑期
→ gogoegg: 就整台車從斜坡下去 然後一分鐘後 火車就撞上去148F 04/07 19:31
推 franz10123: 太有自信，以為用怪手就能解決而不通報149F 04/07 19:31
→ book8685: 比較像是他推動車子 讓車橫躺了150F 04/07 19:31
→ MVPGGYY: 車子體積那麼大，怪手要怎麼挖上來?151F 04/07 19:32
→ franz10123: 另外，這種邊坡，擋土牆底下用廢輪胎緩衝是很正常的152F 04/07 19:33
推 longtimens: 刑責只有這樣，要人警惕？笑死 出來又是一條好漢外加153F 04/07 19:33
→ longtimens: 賺飽飽
→ book8685: 如果是直接翻落 應該是車子跟鐵軌行經方向平行155F 04/07 19:33
→ franz10123: 用怪手勾車斗吧156F 04/07 19:33
→ book8685: 太魯閣把車子推進去 也就比較輕157F 04/07 19:34
推 MisuzuXD: 錢啊 尤其台灣現在又缺工 最低標會有多好的廠商來？158F 04/07 19:34
→ MisuzuXD: 等等花錢又被說債留子孫
→ book8685: 除了錢 你那句的問題 在習慣160F 04/07 19:35
推 longtimens: 鞭子跟蘿蔔 兩個都沒有 是要做甚麼事 笑死161F 04/07 19:35
→ book8685: 我沒事為何要讓地方小工程的這些工程行沒有工作162F 04/07 19:36
推 MVPGGYY: 台灣好一點的營造廠跟建商都沒在標這種的吧XD163F 04/07 19:36
→ MisuzuXD: 但我覺得還是不會改啦 這種事情未必自己會遇到 但如果漲164F 04/07 19:36
→ MisuzuXD: 票價馬上損害到我的權益
→ MVPGGYY: 有些大型公共建設還是動用私人關係去拜託營造廠來做的166F 04/07 19:37
→ book8685: 就算我有錢請到大公司 施工習慣好的 我幹嘛讓他們167F 04/07 19:37
→ book8685: 沒工作 這水很深阿......
推 luka921222: 每多爆一個就覺得他應該讓家屬一刀一刀凌遲169F 04/07 19:47
噓 chiguang: 不太可能，旁邊沒有怪手，短短幾分鐘內要運來怪手跟上車170F 04/07 19:52
→ chiguang: 載走基本上是不可能，除非原本工地就放怪手才有機會
推 stark: 開怪手用繩子連住再拉，但到底是為什麼會覺得這樣會成功...172F 04/07 19:52
推 chunglee: 新聞說李自己卡了下車改開怪手去弄結果反而掉下去了173F 04/07 19:54
推 gogoegg: 重點是先卡住輪子啦 = =  輪子卡住 確定車子不能下滑174F 04/07 19:55
→ gogoegg: 後面想要慢慢處理 時間有一大把
噓 chiguang: 新聞台要幫忙賠也是沒差啦176F 04/07 19:56
→ whitenoise: 討論啥怪手？立馬打電話給台鐵，時間差就足以讓火車177F 04/07 19:56
→ whitenoise: 提早煞車
推 chong17: 我覺得可以起訴殺人罪，工程車掉落軌道，李義祥完全沒有179F 04/07 19:56
→ chong17: 通報台鐵或相關緊急處置，有預見其車禍發生，根本是故意
→ chong17: 殺人。
推 Behind4: 就像有些人 不想請水電 然後DIY 越弄越糟那種182F 04/07 19:56
→ gogoegg: 過失致死啦  = = 怎麼可能有殺人犯意183F 04/07 19:57
推 chong17: 放任不管之不作為，就是殺人啊！184F 04/07 19:59
推 MVPGGYY: 那平常路邊違停要是出事也一樣了，這個是很智障，但要說185F 04/07 20:01
→ MVPGGYY: 他有謀殺本意還差一段吧
噓 chiguang: 所以我說那個怪手呢？187F 04/07 20:01
推 ct412133: 怪手 應該就空拍那台吧188F 04/07 20:02
→ greedypeople: 應該有什業務過失致死之類的 會比較重一點點189F 04/07 20:03
推 chong17: 能預見是過失，有預見是故意，火車100%機率會撞上工程車190F 04/07 20:05
→ chong17: ，傷亡一定慘重，所以是有預見的故意殺人，重點是他沒做
→ chong17: 任何處理，放任不管，這不是殺人，是啥？
推 whitenoise: 是業務過失致死沒錯193F 04/07 20:05
→ whitenoise: 主觀上沒殺人故意
推 chiguang: 沒仔細看，旁邊真的有怪手。抱歉…195F 04/07 20:07
推 ct412133: 錯了 他有處理喔 現在說他要撈車 又叫吊車，搞不好又是196F 04/07 20:07
→ ct412133: 可教化輕判呢
→ chong17: 客觀上行為，反應主觀上的犯意。198F 04/07 20:07
→ chong17: 他用怪手撈車是撈  掉在樹叢的車，而不是軌道上的車，掉
→ chong17: 在樹叢跟車禍並無因果關係，重點是是掉在鐵軌。
推 ct412133: 臺灣司法會幫他想理由的201F 04/07 20:12
推 glenmarlboro: 車沒翻覆的話 怪手要拉七噸半是小兒科 前提是要會開202F 04/07 20:15
→ chong17: 工程車掉在鐵軌時，他有做任何處置嗎？有通報嗎？明明有203F 04/07 20:15
→ glenmarlboro: 會綁啊 整個過程真的是笑不出來的台版豆豆秀204F 04/07 20:15
→ chong17: 超過5分鐘的時間來通報台鐵，他都沒做，根本是明知會發生205F 04/07 20:15
→ chong17: 嚴重車禍的殺人犯。
→ greedypeople: 你講預不預見的是有無過失的標準.... 故意最起碼要207F 04/07 20:16
→ greedypeople: 用其發生不違背本意那條
→ MisuzuXD: 旁邊有怪手啊 新聞都有講209F 04/07 20:20
推 chong17: https://tinyurl.com/yha9h6c5210F 04/07 20:24
李義祥山坡上「直擊闖禍」　法界：無作為恐構殺人罪 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
台鐵太魯閣號408車次本月2日被工程車撞上，釀成多人死傷事故，一名當時在現場的乘客也於事件發生後，在網路上曝光肇事工程車所屬義祥工業社負責人李義祥在事發後到山坡上查看的照片，引發外界關注。對此，法界人士認為，若李親眼看火車撞上工程車又沒有任何作為，此舉可能構成故意殺人罪，最高可處死刑或無期徒刑。 ...

 
推 ct412133: 結果什麼斜坡滑車可能都是假的211F 04/07 20:24
→ chong17: https://tinyurl.com/ygwv8puu212F 04/07 20:25
→ chong17: 有預見的不作為，本來就可以成立殺人罪。
【太魯閣出軌】李義祥站邊坡見死不救 法界：涉故意殺人最重死刑 - 社會 - 中時新聞網
[圖]
台鐵太魯閣號2日撞上自邊坡滑落的工程車，造成50人不幸罹難悲劇，事故發生後，愈來愈多照片陸續曝光，顯示肇事工程車所屬義祥工業社負責人李義祥，當時人就在山坡上，還與多名疑似工作人員，在山坡上查看事故情況， ...

 
推 ct412133: 他有做為阿 開怪手 叫吊車，雖然時間點怪怪的214F 04/07 20:26
→ ct412133: 但我們偉大的法官 這可能就算可教化了
→ chong17: 火車又不是汽車、機車，遇到障礙物會轉彎，而且時速120公216F 04/07 20:27
→ chong17: 里，非死即傷。
→ ct412133: 沒看 什麼調查都沒有 還有人想判交保218F 04/07 20:28
→ mimikillua: 李嫌在犯後那輕鬆自在的神情 跟他撒的那5個謊 讓我覺219F 04/07 20:31
→ mimikillua: 得他有預謀
→ chong17: 他開怪手，是處理掉在樹叢中的工程車，跟車禍無因果關係221F 04/07 20:31
→ chong17: ，這是他犯罪前的行為，不在討論之列，我是講掉在鐵軌的
→ chong17: 時候。
→ PPLong889: 可預見會造成重大傷害或致死而消極不作為，這應該等同224F 04/07 20:36
→ PPLong889: 於故意了吧？
→ mu178: 他如果當下跑掉才可能勉強有不確定殺人犯意 但他當下是要226F 04/07 20:44
→ mu178: 拉車就很難認為是要殺人了
推 dpvj: 怪手司機要收押嗎228F 04/07 20:45
→ mu178: 這比較像是14條2項的有認識過失229F 04/07 20:47
推 lostsky93: 掉到鐵軌後依據運安會估算，剩不到1分鐘的樣子，我想230F 04/07 20:47
→ lostsky93: 李大概已經嚇呆了，根本想不到啥通報之類的事，至於開
→ lostsky93: 怪手拉車，也說明他要挽救這事，只是越弄越糟，釀成大
→ lostsky93: 禍
→ lostsky93: 怪手司機應該過失致死罪責跑不掉了

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1樓 時間: 2021-04-08 09:03:24 (台灣) 
→
mebius
　 04-08 09:03 TW 
這種敷衍便宜行事的作為肯定不止一次
甚至此時其他人正在執行中
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