※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-21 17:19:10
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 政黑的大家真的不覺得少子化問題嚴重嗎
時間 Wed Apr 21 13:56:40 2021
※ 引述《ysb727 (車干)》之銘言：
: 如題
: 大家在這個年紀
: 應該碰到長照問題了吧
: 整天處理張照就飽了
: 但是面對長照問題後
: 我開始思考少子化問題
: 常常有雇主抱怨外勞
: 對方政府對勞工輸出條件越來越多
: 這都是因為台灣的少子化問題
: 這個問題很大
: 1.明明少子化但公托一位難求
: 2.流浪教師越來越多
: 3.沒有人沒有消費
: 4.新住民越來越多，但政策跟上了嗎？
: 5.台灣的狀態又不敢大開移民入國籍
: 超高齡社會可能台灣自行滅亡
: 越生越少，小孩越來越寶貝
: 簡直燒錢養小孩，人人都怕資源分散，會讓小孩輸在起跑點，導致惡性循環輪迴
: 看我朋友養小孩真的是用火在燒
: 這種養法真的最多兩個，再多不行
: 大家有這個疑問嗎？？？
:
今年3月出生人口大約13.8k，比去年同月14k少。
我現在當爸爸才體會到，燒錢只是一個問題，
我年收也只有比一桶金多一點點，
但如果老婆身體狀況好，我還想生兩個咧！
像我這種人是想要孩子的，
而我身邊一堆跟我同齡卻比我有錢的，
不想生或生不出來，多的是。
你問那些未婚未生的人，
就算政府補助產檢/分娩/月子/奶粉尿布/幼托
可以實報實銷直到12歲，
他們有多少人就可以生出來了？
錢是問題的一部分，
真正問題是，未婚的人寧可享受單身，
已婚的人有些生不出來，
有些能生的不想花時間把屎把尿和張羅教育資源。
我覺得這跟現在社會上的垃圾資訊太多有關，
大家被多種資訊帶著風向走，
找對象眼高於頂，或是被摧殘擇偶的信心，
好不容易找到了結果雙方都高齡。
招不到人和辦學不用心的大學退場應該再快一點，
整天只會抄幻想文當新聞的媒體應該多吃幾張罰單。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.137.191 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WVxwQCa (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1618984602.A.324.html
→ : 所以資源豐富不想生的不用考慮啊 重點要讓想生的盡1F 04/21 13:58
→ : 量無後顧之憂
→ : 量無後顧之憂
推 : 記得這幾年的統計是 結婚/生育比例下降幅度不大 但結婚率3F 04/21 14:00
推 : 就真的只是想享受人生 就算真的結婚衣食無虞我也不想4F 04/21 14:01
→ : 生 小孩太麻煩
→ : 生 小孩太麻煩
→ : 下降很多 個人覺得那堆沒結婚的網紅沒啥資格講幹話6F 04/21 14:01
→ : 反正執政繼續蓋兒童館送你育兒百寶箱，哈哈哈哈愛呆丸就7F 04/21 14:02
→ : 是要滅種滅族啦
→ : 是要滅種滅族啦
推 : 離婚率怎麼都很少人在提?9F 04/21 14:03
推 : 就生小孩會犧牲生活品質啊 現代年輕人很多都只注重生10F 04/21 14:05
→ : 活品質 沒有家裡長輩因素很多都不想這快生啦 不然真要
→ : 說錢 以前社會比現在窮多了還不是生一堆 現在有需要
→ : 生一堆幫忙種田或做工嗎
→ : 活品質 沒有家裡長輩因素很多都不想這快生啦 不然真要
→ : 說錢 以前社會比現在窮多了還不是生一堆 現在有需要
→ : 生一堆幫忙種田或做工嗎
→ : 不政治正確啊 現在誰敢勸和不勸離14F 04/21 14:07
推 : 加油 多生幾個15F 04/21 14:07
推 : 其實就是想太多才不生16F 04/21 14:07
→ : 這篇元PO態度很積極啊 很多人是想生但生不出來17F 04/21 14:07
→ : 政府應該大力協助這一塊 例如不孕症治療
→ : 或是推健保給付人工授精和試管嬰兒
→ : 總之就是窮盡一切方法鼓勵生育
→ : 政府應該大力協助這一塊 例如不孕症治療
→ : 或是推健保給付人工授精和試管嬰兒
→ : 總之就是窮盡一切方法鼓勵生育
推 : 早起生很多還有一個原因就是嬰兒容易夭折 那時候醫療21F 04/21 14:09
→ : 並不發達 我阿公他爸媽生了13個 好幾個就出去沒多久就
→ : 過世
→ : 並不發達 我阿公他爸媽生了13個 好幾個就出去沒多久就
→ : 過世
→ : 還有生育能力的人，不要多囉嗦，趕快生一生就對了24F 04/21 14:09
→ : 對啊！假如前面大大阿公重生在這個年代就好了，一定會多
→ : 生很多個，少子化就有救了
→ : 對啊！假如前面大大阿公重生在這個年代就好了，一定會多
→ : 生很多個，少子化就有救了
推 : 現代都是小家庭啦 人口只會更少不會更多27F 04/21 14:11
→ : 時空背景又不一樣
→ : 時空背景又不一樣
→ : 以前結婚養小孩的成本跟現在能比嗎？29F 04/21 14:12
→ : 我爸當年娶我媽的時候我外公可沒要求我爸要買一棟房
→ : 子過戶在我媽名下
→ : 我爸當年娶我媽的時候我外公可沒要求我爸要買一棟房
→ : 子過戶在我媽名下
推 : 以前生小孩有很大原因是拿來當勞動力 只要不要病逝養32F 04/21 14:14
→ : 得活就好 現在生小孩是當公主王子呵護 成本當然不一
→ : 樣
→ : 得活就好 現在生小孩是當公主王子呵護 成本當然不一
→ : 樣
推 : 就農業時代生小孩是資產35F 04/21 14:15
→ : 現在小孩只是負債
→ : 現在小孩只是負債
推 : 以前的人不管窮或有錢都生很多啊= =37F 04/21 14:15
→ : 其實以前很多有錢的反而是領養38F 04/21 14:16
→ : 我爸跟我媽兩邊的家庭就剛好是兩個極端，我爸這邊的家族39F 04/21 14:17
→ : 很窮，我媽那邊的家族是大地主，結果兩邊家庭在他們那代
→ : 都是生到8~9個兄弟姐妹
→ : 很窮，我媽那邊的家族是大地主，結果兩邊家庭在他們那代
→ : 都是生到8~9個兄弟姐妹
推 : 你叫女人生就生啊？是把她們當作什麼了42F 04/21 14:20
→ : 只有沙豬才會唉少子化
→ : 只有沙豬才會唉少子化
推 : 就沒找到結婚對象要怎麼生？老是把生育推給房價，那老外一44F 04/21 14:24
→ : 堆租房子生孩子的又該怎麼解釋？？明明就是自己沒有能力說
→ : 服另一半和你一起生孩子就到處找藉口
→ : 堆租房子生孩子的又該怎麼解釋？？明明就是自己沒有能力說
→ : 服另一半和你一起生孩子就到處找藉口
推 : 說難聽點的，現在有些男生的外表跟心理狀態，我要是女的47F 04/21 14:31
→ : 我也不想嫁給那種的拖累自己啊XD
→ : 我也不想嫁給那種的拖累自己啊XD
推 : 台灣現在最妙就是一堆不想生的嗆想生的LUB 嘻嘻49F 04/21 14:32
推 : 以前的人窮到被鬼拖走 還不是生一打50F 04/21 14:32
→ : 明明自己一個就能工作生活過的好好的，幹嘛去找個外表看51F 04/21 14:33
→ : 了會頭痛，心理狀態也很糟糕，三不五時在日常生活中找麻
→ : 煩的來結婚? 又不是自虐
→ : 了會頭痛，心理狀態也很糟糕，三不五時在日常生活中找麻
→ : 煩的來結婚? 又不是自虐
→ : 窮有窮的養法 富有富的養法 自己生不生看你自己54F 04/21 14:33
推 : 才差20055F 04/21 14:35
推 : 推MVP大，我覺得這也是重要原因但幾乎沒討論到，如果我56F 04/21 14:37
→ : 是女的我大概也寧可單身
→ : 是女的我大概也寧可單身
推 : 因為這種原因很重要，但是不能明講啦，講了會讓人傷心XD58F 04/21 14:40
推 : 推給房價的就自己差找理由而已啦 XD59F 04/21 14:40
推 : 純推MVPGGYY，我有病才去結婚生子自找麻煩60F 04/21 14:41
推 : MVP提的問題不是不提，而是提了也無解……難不成要透61F 04/21 14:43
→ : 過公權力把男生搞的跟韓國歐巴8成像嗎？
→ : 過公權力把男生搞的跟韓國歐巴8成像嗎？
推 : 我年收4M的肥宅朋友最近也有女友了 有沒有心而已63F 04/21 14:43
噓 : 幫翻譯，這篇的意思叫做「我覺得」64F 04/21 14:44
→ : 他也沒買房 一直租一輩子我看也沒差65F 04/21 14:44
→ : 作者個人覺得生育率跟房價沒關係，這樣66F 04/21 14:45
→ : 又或者開放N夫N妻制，條件夠好的要嫁娶幾個都行？ 又67F 04/21 14:45
→ : 沒有突然覺得房價問題好像比較好處理？XD
→ : 沒有突然覺得房價問題好像比較好處理？XD
推 : 要嘛就是外表不用說到超帥，但至少要夠順眼，有一堆也不69F 04/21 14:46
→ : 打扮也不打理自己，也不維持體態的，啊要是不帥不高也就
→ : 算了，個性跟心理狀態也要能補上弱點，但偏偏現在又一堆
→ : 是怪別人我怎麼沒女友的那種心裡狀態，我要是女的腦子燒
→ : 壞了才嫁要來虐待自己.....這可能也是離婚率很高的原因吧
→ : ？
推 : 女生有的太挑也是原因，先講一下免得等下被說話XD
→ : 但現實社會就是你想挑別人，別人也會挑你，自己找合適的
→ : 吧
→ : 打扮也不打理自己，也不維持體態的，啊要是不帥不高也就
→ : 算了，個性跟心理狀態也要能補上弱點，但偏偏現在又一堆
→ : 是怪別人我怎麼沒女友的那種心裡狀態，我要是女的腦子燒
→ : 壞了才嫁要來虐待自己.....這可能也是離婚率很高的原因吧
→ : ？
推 : 女生有的太挑也是原因，先講一下免得等下被說話XD
→ : 但現實社會就是你想挑別人，別人也會挑你，自己找合適的
→ : 吧
推 : 仇女肥宅整天嘴砲不改變自己 最好會有女生愛上你78F 04/21 14:50
推 : 生小孩就敢或不敢而已 認識不少月薪不到四萬的敢生兩個三79F 04/21 14:50
→ : 外表不夠順眼的無解，就自己知道要從其他方面補強，不要80F 04/21 14:51
→ : 個性跟心理狀態也GGYY的，這樣誰受得了
→ : 個性跟心理狀態也GGYY的，這樣誰受得了
→ : 個 沒錢有沒錢的養髮 單看願不願生而已82F 04/21 14:51
推 : 養的成本差很多，以前沒有月子中心，不用兒幼托，連安83F 04/21 14:52
→ : 全座椅也不用
→ : 全座椅也不用
推 : 只是順眼與否體態好壞，扣掉極端值，也沒一個制式標準85F 04/21 14:52
→ : ，要不官方列為男大生必修課好了。並制定畢業規範
→ : ，要不官方列為男大生必修課好了。並制定畢業規範
推 : 所以自己找適合的啊.....87F 04/21 14:53
推 : 所以才說窮有窮的養法阿 安全座椅有二手的88F 04/21 14:53
→ : 月子中心花不起 找月嫂 不然就是月子餐
→ : 月子中心花不起 找月嫂 不然就是月子餐
→ : 重點其實真的不在生育率 結婚率降太多 晚婚不婚的太多90F 04/21 14:54
推 : 我說的不是以前 是現在的 我的工作認識不少工廠師傅91F 04/21 14:55
→ : 幼托也準公共化的托嬰中心92F 04/21 14:55
→ : 很多月薪在PTT來看都不怎麼樣 可是都願意生93F 04/21 14:55
→ : 不婚的當然不會想生 晚婚的生不出來 整天想那些還不如大94F 04/21 14:55
→ : 量舉辦相親活動
→ : 量舉辦相親活動
→ : 薪水三萬多 滿口育兒經 努力工作就只為了養小孩96F 04/21 14:56
→ : 只是現在這個社會不婚不生的吠最大聲.....97F 04/21 14:56
推 : 生下來就要教，這種勞心的事情也會吵到夫妻離婚的98F 04/21 14:56
→ : 沒錢不敢生 更是屁話 從人類歷史看來 永遠都是過越慘生育99F 04/21 14:56
→ : 帶小孩出去 還要被歧視 真的很好笑100F 04/21 14:56
→ : 率會越高 看不到希望才會想生 小孩才是希望101F 04/21 14:56
推 : 其實就是人越來越懶惰102F 04/21 14:57
→ : 我也來「我覺得」一下好了103F 04/21 14:57
→ : 那些喊沒錢不敢生的 就是最屁話的一群 有錢也不會生啦104F 04/21 14:58
→ : 不想生 講再多藉口都是幹話105F 04/21 14:58
→ : 我覺得自己不想結或者自己條件不好就算了106F 04/21 14:58
推 : 在PTT喊沒錢不敢生的 結果護航4萬月租公宅很便宜107F 04/21 14:59
→ : 可能真的都是過太爽 不響犧牲生活品質吧
→ : 可能真的都是過太爽 不響犧牲生活品質吧
→ : 還有一堆垃圾人只會生不會教，根本害人害己109F 04/21 14:59
→ : 不用牽拖什麼大環境，自以為可以代表全台喔，笑死110F 04/21 14:59
→ : 社經條件跟外在環境 都是自我催眠的藉口111F 04/21 14:59
推 : 過越慘越想生是因為小孩生出來有機會可以改善自身生活112F 04/21 15:01
→ : ，短期領取補助金，當童工貼補家用，更早起還有人口販
→ : 賣，中長期靠小孩養家渡過自身晚年。那種狀況會多生大
→ : 概也不是什麼愛情結晶，或是國家需要人力資源，為的也
→ : 是自身生活。
→ : ，短期領取補助金，當童工貼補家用，更早起還有人口販
→ : 賣，中長期靠小孩養家渡過自身晚年。那種狀況會多生大
→ : 概也不是什麼愛情結晶，或是國家需要人力資源，為的也
→ : 是自身生活。
推 : 過越慘越會生，要嘛是戰爭後的重建，不然其實就是知識低117F 04/21 15:03
→ : 落不知道避孕
推 : 那根本不是什麼該高興的事XD
→ : 落不知道避孕
推 : 那根本不是什麼該高興的事XD
→ : 看前面再酸政府政策沒用不會讓人想生的就覺得很好笑120F 04/21 15:05
→ : 酸政策沒用的是沒有生育能力還是找不到對象吧
→ : 酸政策沒用的是沒有生育能力還是找不到對象吧
推 : 雖然不想說 但是古人還是有智慧的 教育越高真的會越不想生122F 04/21 15:06
→ : 認識真的父母反而都說政府推的政策幫他們省了不少錢123F 04/21 15:06
→ : 性無能生不出來 找不到對象的廢物才會覺得政策推行無效
→ : 性無能生不出來 找不到對象的廢物才會覺得政策推行無效
→ : 不要說育兒津貼 五月報稅的扣除額 就可以差很多了125F 04/21 15:07
→ : 8月的育兒津貼 又要調高了
→ : 8月的育兒津貼 又要調高了
推 : 我自己問過不少薪水不高還願意生的 給我的答案幾乎都是127F 04/21 15:11
→ : 政府有幫不少忙 沒有這些政策他們薪水也很難過活
→ : 政府有幫不少忙 沒有這些政策他們薪水也很難過活
推 : 少子化本來就是開放進步社會的必然現象129F 04/21 15:12
→ : 結果到PTT這邊就變成政策根本沒用 是你們想播種也沒得播吧130F 04/21 15:13
→ : 台灣比德國法國少子化程度更高是因為沒有伊斯蘭131F 04/21 15:13
推 : 為什麼啊？ 伊斯蘭傳統就很會生 ?132F 04/21 15:13
→ : 至于補助這些 可以讓已經生的過的好一點 要逆轉少子133F 04/21 15:14
→ : 化不可能
→ : 還有基督教比較傳統的派別也很重視有小孩反對墮胎
→ : 化不可能
→ : 還有基督教比較傳統的派別也很重視有小孩反對墮胎
→ : 很簡單 我們再回到那句話 過的越慘的生育率越高 真理136F 04/21 15:15
→ : 台灣傳統宗教佛道講究一切到頭皆是空 不會強調要有孩137F 04/21 15:16
→ : 子 要有小孩的文化儒家思想 農業社會結構都已經消失殆
→ : 盡
→ : 無論經濟結構、文化傳統、宗教信仰每個面向台灣人都沒
→ : 有生小孩的壓力
→ : 子 要有小孩的文化儒家思想 農業社會結構都已經消失殆
→ : 盡
→ : 無論經濟結構、文化傳統、宗教信仰每個面向台灣人都沒
→ : 有生小孩的壓力
推 : 薪水再高也不生啦 除非政府送我101旁的豪宅142F 04/21 15:16
推 : 伊斯蘭不允許墮胎，父權也比較強。143F 04/21 15:22
推 : 而且社會真的擔心少子化嘛 看來看去就是勞健保帳單怕144F 04/21 15:24
→ : 沒人付錢爆炸而已 party玩太大要call人來付帳
→ : 沒人付錢爆炸而已 party玩太大要call人來付帳
推 : 原來連宗教也影響不小146F 04/21 15:24
→ : 只要有人答應付帳單 誰怕少子化147F 04/21 15:24
→ : 台灣的佛教道教好像還真的比較少在講述家庭價值觀148F 04/21 15:25
→ : 當然用便宜的替代方案 像外籍移工 不但幫忙付帳單149F 04/21 15:26
→ : 老了以後還丟他們回母國不用照顧 豈不是兩全齊美
→ : 老了以後還丟他們回母國不用照顧 豈不是兩全齊美
→ : 大部分就勸人為善，講到最後是要別人一切看開的那種理論151F 04/21 15:26
→ : 佛教講究出世 講一切終歸於空 幹嘛生小孩152F 04/21 15:27
→ : 台灣在拜在信一些神，好像除了讓信徒去祈求自己的心願外153F 04/21 15:28
→ : ，好像沒發展出一套完整價值觀
→ : ，好像沒發展出一套完整價值觀
推 : 不過最終還是跟女性的教育和權力程度有關，世界上生育率高155F 04/21 15:29
→ : 的地方絕大部分都是女權低落的國度
→ : 的地方絕大部分都是女權低落的國度
→ : 道教的神也是讓人想求財去拜財神，想考試去拜文昌這類的157F 04/21 15:29
→ : ，沒廣泛的發展出一套人生價值觀
→ : ，沒廣泛的發展出一套人生價值觀
推 : 會怕少子化真的是因為怕以前那些基金炸掉而已159F 04/21 15:30
推 : 其實台灣這樣的宗教狀況也有好處，因宗教產生的矛盾和160F 04/21 15:32
→ : 衝突會比較小。
→ : 衝突會比較小。
→ : 台灣道教的主軸人生價值觀是什麼？好像沒有?162F 04/21 15:32
→ : 道教就修真啊，煉精化氣練氣化神練神還虛163F 04/21 15:47
→ : 道教分上中下 上者追求飛升 中者學煉丹 下者房中術
→ : 道教分上中下 上者追求飛升 中者學煉丹 下者房中術
推 : 佛道教跟西方宗教又不一樣165F 04/21 15:50
→ : 一神教很強勢的 幾乎也插手政治
→ : 在中國等東方 世俗權力是完全輾壓宗教
→ : 一神教很強勢的 幾乎也插手政治
→ : 在中國等東方 世俗權力是完全輾壓宗教
推 : 其實佛教或者道教，在中國清朝時期可以說是沒落的168F 04/21 15:53
→ : 現在年輕人沒那麼迷信宗教了吧 少子化真正原因不是傳統觀169F 04/21 15:53
→ : 念跟兩性平權相沖造成的嗎？
→ : 念跟兩性平權相沖造成的嗎？
→ : 在現在那個中國，就更是完全被控制171F 04/21 15:54
推 : 以那個影片來說，早期打罵社會大概就是兩巴掌下去就拖174F 04/21 16:31
→ : 回家，現在社會應該難以接受這種做法。
→ : 回家，現在社會應該難以接受這種做法。
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