※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-26 20:50:17
看板 HatePolitics
作者 標題 [黑特] 放棄防疫 每天50死很多嗎????
時間 Wed Jan 26 18:31:11 2022
我們台大老師
李秉穎
今天跑去民進黨中常會報告
https://tinyurl.com/ycy2vvmf
台灣若完全放棄防疫 李秉穎：每天恐逾50死亡
![[圖]]()
新冠肺炎本土疫情持續，台灣今天再添42例本土個案，台大兒童醫院主治醫師李秉穎今天表示，台灣現在可能在「清零」與「共存」上抉擇，算是過渡期，適當的防疫很重要。李秉穎說，如果完全放棄防疫，對台灣仍是不可承受的負擔，可能每天有50個死亡病例，會造成很大衝擊、醫療系統無法負荷，間接地也會重傷經濟。 ...
會有一定程度的人沒打疫苗，如果完全鬆綁，可能一天還是有5、60個死亡。
但是 老師啊
你自己以前也說過
我們本來每日就會有200多名長者死亡阿~
https://www.healthnews.com.tw/news/article/50456
如何看待疫苗與猝死？ 李秉穎醫師這樣分析 - 健康醫療網 - 健康養生新聞資訊網路媒體
![[圖]]()
國內開放75歲以上長者施打疫苗，卻有11名長者剛好離世，疫苗與長者猝死有關嗎？傳染病防治諮詢會預防接種組召集人李秉穎17日受訪表示，去年起健保資料庫即持續監測「疫苗關注事件」，如果一定時間內，打疫苗的長者死亡率超越一般族群，才能確認疫苗致死，應以「對照研究」的科學方法看待。8例疫苗死亡事件 發生在7 ...
![[圖]](https://www.healthnews.com.tw/imageFile/202106/5d7a95b47dd3417cbecd4f54ffe93390.jpg)
根據指揮中心， 109年度75歲以上年中人口為1,433,286人，同年度75歲以上死亡人數為
95,367人；故可得知，即便在未接種COVID-19疫苗的情形之下，預期平均每日都會有200
多名75歲以上長者死亡。
95,367人；故可得知，即便在未接種COVID-19疫苗的情形之下，預期平均每日都會有200
多名75歲以上長者死亡。
談打疫苗可能相關的死亡
老師你就知道要引用 背景值
然後談到染疫死亡 又突然不用看背景值了
好像這每天五六十個死亡
不染疫就不會死一樣
不是這樣吧 老人有一堆原因可以死
所以死亡本來就要看 背景值
英國現在統計疫情死亡
也會強調 跟過去五年同期平均比較
不是嗎?
所以 一天死五六十個 有超過背景值嗎???
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XyIBov0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1643193074.A.E40.html
推 : 太少1F 01/26 18:31
推 : 血流成河2F 01/26 18:32
推 : 開戰3F 01/26 18:32
→ : 成天喊800陰魂 一天50不多 但死一個就罵爆民進黨4F 01/26 18:32
噓 : 這兩個概念不一樣吧= =5F 01/26 18:33
https://tinyurl.com/2v9z4tnrDeaths registered weekly in England and Wales, provisional - Office for National Statistics Provisional counts of the number of deaths registered in England and Wales, including deaths involving coronavirus (COVID-19), by age, sex and region. ...
England and Wales; this was 1,049 more deaths than the previous week (Week 1)
and 6.1% below the five-year average (872 fewer deaths).
英格蘭上週死亡人數
已經低於過去五年平均了
低6.1%
他們這樣算才叫做科學好嗎
→ : 這死法台灣人會幹死政府送花圈 歪國人不會6F 01/26 18:33
推 : 一年死了18000條人命，有會議紀錄嗎7F 01/26 18:34
→ : 理論上大家都贊同開放，但最好還是讓在野黨先開口喊
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 18:35:50→ : 理論上大家都贊同開放，但最好還是讓在野黨先開口喊
→ : 台灣只能被動開放 不是看衰台灣 而是你每天讓這些人這樣9F 01/26 18:35
→ : 綁架 根本沒完沒了 快跟你說錢可以存銀行 他回你 銀行可
→ : 能會倒閉
→ : 綁架 根本沒完沒了 快跟你說錢可以存銀行 他回你 銀行可
→ : 能會倒閉
→ : 理論上什麼? 都做民調超過一半認同共存了12F 01/26 18:35
推 : 民進黨民調民眾挺共存占多數 結果現在作法很清零13F 01/26 18:36
推 : 沒三級不影響絕大部份人生活，到底算共存還是算清零14F 01/26 18:37
→ : 疫調匡列隔離一大堆 原來這叫做與病毒共存XD15F 01/26 18:39
→ : 「目前還是用清零方式」！ 陳時中借鏡歐洲：想把疫情控制
→ : 「目前還是用清零方式」！ 陳時中借鏡歐洲：想把疫情控制
推 : 聖戰士都出來喊共存了 共存民調也過半了17F 01/26 18:40
「目前還是用清零方式」！ 陳時中借鏡歐洲：想把疫情控制住 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
國內新冠肺炎疫情多處爆發，對抗Omicron台灣有無可能清零，中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今（24日）強調，目前還是用清零方式在做。
(Omicron,確診,清零,歐洲,染疫,沈富雄,新冠肺炎,COVID-19,台灣防疫,中央流行疫情指揮中心,陳時中) ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/6097/d6097892.jpg)
推 : 成長率跟餐飲業內需產業都能好好地活者，這就叫共存19F 01/26 18:42
→ : 明明就大可以再等一段時間看世界各國產業的狀況
→ : 明明就大可以再等一段時間看世界各國產業的狀況
推 : 笑了 陳時中都承認在清零了 這樣也要凹XD21F 01/26 18:43
→ : 日本去年共存共到內需產業衰退到影響GDP，有比較好嗎22F 01/26 18:43
你只是現在看到一天+46 以為還有機會清零等過完年之後
你就不會再有這種想法了
我也懶得再戰了
不過我可以提醒你
你如果有興趣把從第一天開始出現新個案後
每日新增的人數
拿來比較
你會發現 高雄港 遠比 桃園機場 快非常多~~~
然後高雄燈會還沒停辦XDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 18:45:20
推 : 反正現在看起來還好就喊清零 要是爆開就共存 如果23F 01/26 18:44
→ : 之後不小心確診降低了再轉彎喊清零 隨便他喊就好
→ : 之後不小心確診降低了再轉彎喊清零 隨便他喊就好
→ : 多死幾個也沒差啊。日子要緊。25F 01/26 18:46
→ : 一個無法證實跟疫苗有關當然看背景值啊，染疫而死的死26F 01/26 18:47
→ : 因很明確關背景值屁事?
哪有 台灣染疫死亡認定很寬鬆的→ : 因很明確關背景值屁事?
有些死因可能是中風或是心臟疾病
只是剛好染疫
就被算入統計了=.=
你有興趣可以看看以前的新聞稿
很多死因都是 其餘慢性病問題
推 : 每天路上車禍平均死 8個人 怎麼不禁止出門?28F 01/26 18:47
→ : 普悠瑪發生事故怎麼沒有把全部普悠瑪立刻報廢?
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 18:52:25→ : 普悠瑪發生事故怎麼沒有把全部普悠瑪立刻報廢?
推 : 或許是當初delta炸開本來以為不可能清零了卻清零30F 01/26 18:53
→ : 讓我對這波抱有一絲期待吧 但我還是偏悲觀
現在全世界的認知是這幾個月內就要恢復正常了→ : 讓我對這波抱有一絲期待吧 但我還是偏悲觀
到底是悲觀三小啦XDDDDDDDDDDDDDDDDD
你可以訂閱一下eleven sport
看一下英超
你會以為英國完全沒有病毒了
整個比賽像是回到2019的樣子
這叫悲觀???????????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 18:55:17
→ : 不對 當初是炸alpha delta小炸而已32F 01/26 18:55
→ : 當初以為要跟國際接軌了 卻狗住
→ : 我是說對清零這件事情悲觀拉 你說的我懂
→ : 當初以為要跟國際接軌了 卻狗住
→ : 我是說對清零這件事情悲觀拉 你說的我懂
推 : 你要被打成背骨仔35F 01/26 18:56
→ : 口服都出來了 幾個月後可能就沒事惹36F 01/26 18:57
推 : 李秉穎應該不會在意PTT吧37F 01/26 18:57
當然不會=.=※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 18:58:15
推 : 哈嘍75歲以上才死，跟死50個可能75歲以下，差別很多38F 01/26 18:59
04b有寫過文章英國統計omicron 60歲以下死亡率超低
死亡大部分還是60歲以上 沒打疫苗族群
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 19:02:06
推 : 而且要一天死到50個，算1%死亡率要一天5000人染疫，0.1%死亡39F 01/26 19:02
→ : 率要一天5萬人，離現在幾個傳染歷史來講量級都差很多
→ : 死亡率低是多低，國外可以接受0.1%的死亡率，我們台灣能接
→ : 受嗎，數學模型回推就知道能不能接受了
https://www.ettoday.net/news/20220124/2176400.htm→ : 率要一天5萬人，離現在幾個傳染歷史來講量級都差很多
→ : 死亡率低是多低，國外可以接受0.1%的死亡率，我們台灣能接
→ : 受嗎，數學模型回推就知道能不能接受了
醫揭Omicron「4個超級特質」：阻斷傳播超難！釀本土大爆發 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
疫情南北燒！中央流行疫情指揮中心昨（23）日公布國內新增52例本土，其中桃園亞旭電腦群聚相關累計確診已達百例，台北、新北、宜蘭及新竹也有新增病例。Omicron已入侵社區釀爆發，高傳播力令人憂心，台南市立安南醫院醫療副院長許秉毅指出，Omicron具有「4個超級特質」，使其能夠橫掃全球。(新冠病毒, ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/6105/d6105561.jpg)
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 19:05:27
→ : 60以上75以下，為何也要冒那0.1%的染疫死亡風險，這是有打43F 01/26 19:05
→ : 完兩劑的死亡率喔
→ : 完兩劑的死亡率喔
推 : 我不能接受李秉穎說要保護沒打疫苗的 疫苗沒缺現在沒打45F 01/26 19:05
→ : 都是一堆不想打不然就巴掛那些反疫苗整天造謠疫苗沒用
→ : 的 其他人保護這些故意不打的一起關是什麼道理？憑什麼
→ : ？
→ : 我忍受副作用挨針還要陪這些反疫苗不打的關？這什麼垃
→ : 圾社會？
→ : 都是一堆不想打不然就巴掛那些反疫苗整天造謠疫苗沒用
→ : 的 其他人保護這些故意不打的一起關是什麼道理？憑什麼
→ : ？
→ : 我忍受副作用挨針還要陪這些反疫苗不打的關？這什麼垃
→ : 圾社會？
推 : 英國也是這樣嗎51F 01/26 19:08
→ : 醫生，人民看死亡有在管科學的嗎？只有幹政府吧！那政府52F 01/26 19:08
→ : 怕受傷害的話，需要怎麼做，不就是潛移默化，慢慢的讓人
→ : 民接受嗎，你現在說這些，不被幹翻才怪
→ : 怕受傷害的話，需要怎麼做，不就是潛移默化，慢慢的讓人
→ : 民接受嗎，你現在說這些，不被幹翻才怪
推 : 丹麥可是收緊防疫措施，才每天死個位數，但死亡是落後指標，55F 01/26 19:11
→ : 14天後就知道準不準了，英國一開始也是0.0幾%，現在又回歸0.
→ : 5%
推 : 公衛做決定要數據支撐，你要機會教育人民共存可以啊，解藥
→ : 拿出來再來宣導，而不是現在解藥們連四期有沒有實際在台灣
→ : 驗證都不知道，教育共存，想太美好了
→ : 14天後就知道準不準了，英國一開始也是0.0幾%，現在又回歸0.
→ : 5%
推 : 公衛做決定要數據支撐，你要機會教育人民共存可以啊，解藥
→ : 拿出來再來宣導，而不是現在解藥們連四期有沒有實際在台灣
→ : 驗證都不知道，教育共存，想太美好了
不過整段也有強調重症比例非常低了
境外移入0.6% 本土0%
推 : 該開就要開啦......不要在那邊為了中南部選票不開= =62F 01/26 19:16
推 : 衛教就是要數據支撐，你看到短期很好，防疫措施多少也要考慮63F 01/26 19:17
→ : ，共存很美好，但時機未到沒必要那麼講話導致防疫鬆懈
→ : ，共存很美好，但時機未到沒必要那麼講話導致防疫鬆懈
推 : 去年爆發的是Alpha，不是Delta65F 01/26 19:18
推 : 誰跟你為選票不開放，公衛就是數據支撐，現在階段就是不適合66F 01/26 19:19
推 : 台灣人某種意義上才要迎接真正的第一波疫情67F 01/26 19:19
沒有啦這是第二波啦本來預估第二波要炸delta
想不到守下來
現在直接炸omicron
推 : 我猜DPP在等第三劑的%數啦68F 01/26 19:24
→ : 英國他們是容易死的已經死的差不多了吧69F 01/26 19:25
→ : 在第三劑沒到50-60%之前 還會是現在的強化二級模式70F 01/26 19:25
→ : 兩種口服藥要進來了
→ : 下一個鬆綁前的目標就是第三劑比例了
→ : 看現在打氣這麼旺 還不會鬆綁
→ : 連第三劑都打到沒人想打 疫苗放到快過期
→ : 差不多就是鬆綁的時機了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 19:29:55→ : 兩種口服藥要進來了
→ : 下一個鬆綁前的目標就是第三劑比例了
→ : 看現在打氣這麼旺 還不會鬆綁
→ : 連第三劑都打到沒人想打 疫苗放到快過期
→ : 差不多就是鬆綁的時機了
推 : 第三劑%數 好像是指標之一76F 01/26 19:31
推 : 打疫苗是自己選的，染病不是77F 01/26 19:35
→ : 所以染病會被在野作文章啊
→ : 所以染病會被在野作文章啊
推 : 額外多那麼的多人死亡 表示重症人數也高 醫療符合瀕臨負荷79F 01/26 19:48
→ : 邊緣 肯定不會好過
→ : 醫療負荷
其實不一定喔→ : 邊緣 肯定不會好過
→ : 醫療負荷
我為什麼強調背景值?
就是因為 這些老人
其實本來就可能因為心臟病 中風 肺炎 消化道出血 癌症
等等因素去住院 占用重症病床
但是新冠這次一來
這些人全部變成新冠住院
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 19:52:30
推 : 去年死八百人就吵了多久，一天50人看在野黨會不會每天開82F 01/26 19:51
→ : party
→ : party
推 : 中國會喜迎台灣與病毒共存 正愁台灣防疫沒有縫隙可鑽洞84F 01/26 19:53
推 : 這些病症的重症照顧需求與COVID-19的需求還是不一樣吧85F 01/26 19:54
推 : 我覺得這個還是總統直接去防疫指揮中心辦投票86F 01/26 20:27
→ : 會有人死的疫苗要打，不然年底就不用玩了
→ : 會有人死的疫苗要打，不然年底就不用玩了
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2樓 時間: 2022-01-27 03:09:22 (台灣)
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01-27 03:09 TW
然後呢??美國一年流感死亡人數大概是6~8萬人 現在因為武漢肺炎的死亡人數是80萬人 美國有兩億多的人口 台灣有2300萬的人口基數 請問一下 台灣在武漢肺炎疫情裡面是要填上什麼數字??
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