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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-13 01:25:07
看板 HatePolitics
作者 rayisgreat (在過往中無盡徘徊)
標題 [討論] 烏克蘭國家經營難度根本地獄模式吧？
時間 Sun Feb 13 00:31:10 2022

如題，最近俄羅斯烏克蘭衝突急遽升溫

美日英韓各國相繼撤僑

爬新聞&資訊看到這張烏克蘭國民母語分佈

https://i.imgur.com/WVlrIjF
[圖]

西烏幾乎都講烏克蘭語

但東烏好幾個州相當高比例的國民都講俄羅斯語

2014 脱烏的克里米亞有快 8 成講俄語

（直轄市塞凡堡還超過九成 = =）

實在很難想像這種國家要怎麼經營

政府別說提政策了

東半部好幾個州連用的語言都不同

比喻的話就好似台灣有好幾個縣市都用支那簡體字生活的概念

執政的烏克蘭政府經營整個國家根本地獄難度吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.22.102 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y1-3IlM (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1644683474.A.BD6.html
※ 編輯: rayisgreat (101.12.22.102 臺灣), 02/13/2022 00:35:24
→ MyDice: 這樣比起來 台灣也差不多啊 沒有幾個像樣的邦交國1F 02/13 00:37
→ MyDice: 國內還有不少人是看疫情爆發見獵心喜 根本其他國家都前所
→ MyDice: 未有
推 stlinman: 國族意識根說什麼話無關吧?4F 02/13 00:37
→ Xceberus: 西烏很團結啊5F 02/13 00:38
推 same60710: 是說這樣當初蘇聯解體的時候俄羅斯怎麼沒有想把周邊國6F 02/13 00:38
推 ddddd014: 非洲應該不少國家有類似問題7F 02/13 00:39
→ same60710: 家親俄的地區直接拿下來的意思啊? 感覺俄羅斯要這樣當8F 02/13 00:39
→ same60710: 初葉爾欽不就能這樣幹了嗎
推 kkabenson: 蘇聯解體的後遺症 烏克蘭也沒辦法10F 02/13 00:39
→ s9021401045: 對啊還說什麼萬華病毒，全台陪雙北坐牢，就是一堆人11F 02/13 00:40
→ s9021401045: 看疫情起來見獵心喜，趁機攻擊政敵
推 cp109: 俄羅斯當時自己都養不起自己人了13F 02/13 00:40
推 Xceberus: https://i.imgur.com/sxmDx0U.jpg14F 02/13 00:41
推 kkabenson: 不過台灣的本土化教育已經慢慢破解台灣的尷尬境地15F 02/13 00:41
→ Xceberus: 真的16F 02/13 00:42
→ kkabenson: 大概再兩代 新的台灣國族意識就會完全體成形17F 02/13 00:42
→ Xceberus: 再過個三四十年 低端老藍畜差不多就死光了18F 02/13 00:42
→ kkabenson: 大中國主義毒素大概就排除乾淨19F 02/13 00:42
→ kkabenson: 烏克蘭真的無能為力 它跟俄羅斯陸地相接
→ kkabenson: 歐洲也不怎麼把他當自己人
→ iamalam2005: 經濟也很慘，根本走鋼索22F 02/13 00:44
→ arceus: 美國當年不也是大家說英語 問題出在領導者有沒那個覺悟23F 02/13 00:45
→ YouthSouth: 克里米亞本來就是俄羅斯的啊  是赫魯雪夫劃給烏克蘭的24F 02/13 00:48
推 shiyo: 但我還是有認識外省第3代還在大中國主義，她40幾歲，從小住25F 02/13 00:50
推 kkabenson: 第三代還不夠年輕 但是已經比第一二代好26F 02/13 00:50
→ shiyo: 景美，國中後到美國念書10年到研究所畢業，抽不到綠卡(她自27F 02/13 00:50
→ twdvdr: 蘇聯解體前早就把俄語區給烏克蘭了 當初想不到蘇聯會解體28F 02/13 00:51
→ goldenfire: 烏語跟俄語大概60%可以互通 比台語跟粵語還能互懂29F 02/13 00:51
→ twdvdr: 蘇聯解體後才想不大對勁。30F 02/13 00:51
→ shiyo: 己說的)只好回台結婚後，還是深藍一塊，瞧不起本省人和偏綠31F 02/13 00:51
→ shiyo: 區塊的地方，總是用顏色來區分地域，自己家族是白色恐怖受
→ goldenfire: 所以如果要強推全民講烏語 對當地人挑戰其實還好33F 02/13 00:52
→ shiyo: 害者還是挺藍，承認自己逃難的台灣還是覺得自己高台灣一等34F 02/13 00:52
→ shiyo: 所以我根本不覺得那些深藍的只有年長者，自己就遇過好幾個
→ shiyo: 40幾歲的外省人，尤其是家族有在美國的
→ goldenfire: 40幾算中年了吧？我認識20幾北一女的 倒是很英粉37F 02/13 00:55
→ shiyo: 他們吃日食到日本玩買日本彩妝，但是就是恨日本38F 02/13 00:55
推 HenryLin123: 綠卡抽籤機率才1%多，他省略很多資訊吧。大部分人移39F 02/13 00:55
→ kkabenson: 大中國主義還會想申請綠卡 這很中國人40F 02/13 00:55
→ HenryLin123: 民也不是靠綠卡抽籤。41F 02/13 00:55
→ goldenfire: 上次去他們家作客 家族的紅統程度讓我覺得很恐懼42F 02/13 00:56
→ shiyo: 在藍民裡算年輕人吧XDD43F 02/13 00:56
→ same60710: 40幾還好吧 KMT目前沒救的是20~39這塊44F 02/13 00:56
→ shiyo: 她們之前在中國是權貴菁英，有能力的逃到美國，沒能力的逃45F 02/13 00:56
→ shiyo: 台灣，口口聲聲說中國也是我們的，然後忌妒本省人你們有田
推 longtimens: 40幾歲不算年輕人了吧47F 02/13 00:57
→ longtimens: 40以下哪來省籍情結
→ shiyo: 啊，我們外省人什麼都沒有49F 02/13 00:58
推 kkabenson: 40幾歲還是沾到國民黨威權時代的大中國教育50F 02/13 00:58
推 HenryLin123: 沒田就搶啊，什麼土地政策。51F 02/13 00:58
→ longtimens: 雖然對KMT來說40幾歲可能真的算年輕人52F 02/13 00:58
→ HenryLin123: 日產也拿來分了哪來沒東西。53F 02/13 00:59
→ kkabenson: 那掛人可以說是時代悲劇的一幫人 只能說可憐他們54F 02/13 01:00
推 shiyo: 中國人很在乎有土斯有財吧，我回她，鄉下的田很便宜不值錢55F 02/13 01:00
→ kkabenson: 就在中國吃香喝辣 被中國農民趕來台灣56F 02/13 01:00
→ kkabenson: 骨子裡對美日有低一等自卑感 又不想融入台灣
→ kkabenson: 簡單說就是自大加自卑的扭曲體
→ shiyo: 她在美國可以交各國男朋友就是不交日本人，因為國仇家恨，59F 02/13 01:01
→ shiyo: 因為他們是小日本
推 longtimens: 40幾歲根本沒在中國待過 哪來吃香喝辣61F 02/13 01:02
推 abyssa1: 那瑞士怎麼辦？62F 02/13 01:03
→ kkabenson: 我說他們的祖輩灌輸給他們的扭曲意識63F 02/13 01:03
→ kkabenson: 本土化教育成長的台灣人 骨子裡比他們自信多了
→ shiyo: 還沒說，她們連長相都會批評，說本省人就是塌鼻，是以為我65F 02/13 01:03
推 langeo: 烏克蘭就是標準的國族認同分不清才會這樣 畢竟他們30年前66F 02/13 01:04
→ shiyo: 是外省人(長得像)所以一開始想和我親近67F 02/13 01:04
推 LI40: 瑞士反而“瑞士”意識超強 說啥語言不重要 都是瑞士人XD68F 02/13 01:04
推 GP01: 可以叫那批外省人學三國曹家那樣散盡家財募兵回中國打啊~~69F 02/13 01:04
→ langeo: 才剛從蘇聯脫離出來 只能說蘇聯剛解體時俄羅斯很弱大意了70F 02/13 01:04
→ Ligamenta: 俄語和烏語很接近71F 02/13 01:04
→ shiyo: 她以自己有東北血統和長相而驕傲，應該不會只有我那麼可憐72F 02/13 01:05
→ shiyo: 遇到這種人過吧
→ langeo: 如果前面教育有做好 那三十年至少能翻轉認同吧74F 02/13 01:05
→ langeo: 隔壁的三小國反俄教育都做得很好 烏克蘭自己爛怪誰
推 longtimens: 語言就不同了 土地還連著 三十年不夠吧76F 02/13 01:06
推 kkabenson: 就是種扭曲心態 千方百計想當美國人 然後有中國情結77F 02/13 01:06
→ GP01: 俄國拿烏東的話,烏西不爽就直接加入北約,俄國可就沒緩衝區了78F 02/13 01:06
→ longtimens: 烏克蘭就跟三小國不同79F 02/13 01:06
→ kkabenson: 如果台灣有一天人均gdp超越日本或西歐80F 02/13 01:07
→ langeo: 我覺得他們可能多少有僥倖的成分 畢竟民族都是斯拉夫人81F 02/13 01:07
→ kkabenson: 那個年代成長的本土化教育小孩 應該是國族自信最正常82F 02/13 01:07
→ langeo: 可能覺得蘇聯解體俄羅斯弱了 自己可以當斯拉夫人老大83F 02/13 01:07
→ goldenfire: shiyo 你484要炫耀自己鼻子很挺84F 02/13 01:07
推 shiyo: 基本上應該就是女的馬英九吧，我不覺得這種人在北部是少數85F 02/13 01:07
推 franz10123: 這種人不就所謂「高級的」外省人那類的，常常自誇老一86F 02/13 01:08
→ franz10123: 輩在大陸那邊都是當官，還是王爺什麼的
→ shiyo: 我沒有，我只是不塌而已，但我沒說我覺得她長得很尖酸刻薄88F 02/13 01:08
→ GP01: 所以有中國情結華裔美國人很可能在第一波排華名單上,太好認89F 02/13 01:08
→ shiyo: 希望我在別人眼中不是那種尖酸刻薄的大媽樣90F 02/13 01:09
→ GP01: 別以為BLM那些人跟黑人不會甩鍋給華人,華人被爆是很有可能的91F 02/13 01:10
推 kkabenson: 她那個所謂的東北榮耀 就是被日本人當猴子看的年代92F 02/13 01:10
→ kkabenson: 有唸過歷史的都會很想笑
→ langeo: 外省人鼻子比較挺?是他們自己在幻想自己長得好看吧94F 02/13 01:11
推 shiyo: 是啊，她父親是福建人逃難到台灣，我問她，福建不是和本省95F 02/13 01:11
→ langeo: 這麼多外省政客也就馬英九年輕時顏值算的上好看96F 02/13 01:11
→ kkabenson: 看看那個年代日本人都怎麼描述中國人 還先不說白人97F 02/13 01:11
推 lostsky93: 其實在公務體系內還是有那種外省優越感存在，畢竟公務98F 02/13 01:11
→ lostsky93: 體系目前上位的5-60歲掌權者大多是舊時外省人
→ shiyo: 人血統很接近嗎?她回我，但我比較像我媽這邊的東北血統100F 02/13 01:12
→ kkabenson: 公務體系韓導慘敗好像是一片低氣壓 嘖嘖101F 02/13 01:12
→ victoryman: Cheap有說到烏克蘭東西部的問題 可以看102F 02/13 01:13
→ langeo: 那是他幻想東北人長得好看吧 現在網路上一堆東北人YT103F 02/13 01:13
→ langeo: 也不見真的有幾個好看的
推 lostsky93: 2018韓總上位時，我還印象深刻單位尾牙就是表演韓總酸d105F 02/13 01:13
→ lostsky93: pp
→ kkabenson: 東北現在在中國名聲也很差 因為重工業沒落很窮107F 02/13 01:13
推 franz10123: 最近讀一些地方士紳階級的家族史，想想如果所有台灣人108F 02/13 01:14
→ franz10123: 都像他們那樣優雅又自信，不知道有多好
→ kkabenson: 東北人都到關內討生活了110F 02/13 01:14
推 shiyo: 從蔣萬安可以說出他的名字是蔣經國取的，我覺得台灣國族認111F 02/13 01:14
→ goldenfire: 看cheap影片談烏克蘭 怎麼不自己去翻維基百科比較快112F 02/13 01:14
→ langeo: 逃難來台灣的外省人根本不可能有多少高級中國人113F 02/13 01:14
→ shiyo: 同問題沒有想像中的樂觀，否則一個民選市長為何要談血統114F 02/13 01:15
推 victoryman: 他說的還不錯呀115F 02/13 01:15
→ langeo: 真正的中國仕紳階級不會跑到哪去 直接跟新政權合作就好116F 02/13 01:15
→ kkabenson: 中國本來就是信王侯將相寧有種乎117F 02/13 01:15
→ kkabenson: 國共內戰完 高級中國人就變成紅二代
→ shiyo: 沒有吧，蔣介石有帶一些知識分子過來，有工有商都有的119F 02/13 01:15
→ kkabenson: 戰敗的逃難魯蛇有啥好高級的120F 02/13 01:16
→ langeo: 逃到台灣的外省人主要都是被拐來的廢物這些人好騙121F 02/13 01:16
→ langeo: 這些人腦袋本來就不好 相信KMT是高級中國人
→ langeo: KMT的知識份子也不是最頂尖的 當時中國最強的知識份子都留
→ kkabenson: 他們那些人就活在平行時空裡 那套理論跟年輕人講會被笑124F 02/13 01:17
推 GP01: 不是仕紳逃難而是kmt被中國人踢開,不過仕紳跟中國人也沒好處125F 02/13 01:17
→ kkabenson: 你在街上說你有東北血統會被當精神病院出來的126F 02/13 01:17
→ langeo: 在國內好嗎 跟著KMT走的是不走會被清算的KMT利益集團127F 02/13 01:17
推 shiyo: 自認為的高級外省人現在不會大聲嚷嚷了，但是她們就是存在128F 02/13 01:19
→ langeo: 至於那些知識分子跟仕紳最後被中共清算又是另一個故事了129F 02/13 01:19
→ shiyo: 著130F 02/13 01:19
→ shiyo: 等跟你混熟了或自己家族聚會就會表現出滿滿的驕傲和偏見
推 GP01: kmt在大陸就是黑幫啊,連美國總統罵當時kmt蔣宋罵的很難聽132F 02/13 01:20
推 CavendishJr: 他們境內有些人國家認同的確是跟俄羅斯統一，國族認133F 02/13 01:21
→ CavendishJr: 同混亂跟台灣有得比
→ GP01: 中國人自己選共產黨的就該自己負責解決135F 02/13 01:21
推 LI40: 烏東甚至一堆親俄民兵和俄羅斯的“旅客”136F 02/13 01:21

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