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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-02 10:26:04
看板 HatePolitics
作者 genheit (genheit)
標題 [討論] 普丁要把紅軍的名聲的打掉了嗎？
時間 Wed Mar  2 09:23:32 2022

過去七十幾年來，西方一直十分畏懼蘇聯/俄羅斯的戰力，

西方一直覺得蘇俄這個國家什麼都很爛，

但總有一樣是好的吧？就是他們的軍事實力、軍事工業。


但是這幾天下來，即便不是軍事專家也看得出來，

連18年前美軍入侵伊拉克的武器、裝備、科技感，都遠勝2022的俄羅斯。


其實俄羅斯歷史上的戰力本來就鳥鳥的，

1905年甚至敗給才剛剛現代化的日本，

1914年跟德奧開戰，也是裝備差、訓練差、士氣低落，

德國兩面作戰都能夠打到俄羅斯破產，一年內爆發兩次革命。


這次戰爭很有1914年的俄軍感阿

--
明教四王，紫白青金；
泛藍四黨，國親眾新。

https://i.imgur.com/QMJQnel.jpg

https://i.imgur.com/oqstjnz.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.193.7.23 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Y7iSMBw (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1646184214.A.2FA.html
推 Tosca: 快笑死 你自己寫出這麼多紅軍名聲歷史 是有甚麼好打掉XDDDD1F 03/02 09:24
推 HenryLin123: 名聲不就人多？2F 03/02 09:25
推 jorden: 先定義名聲是好的還壞的阿 XD3F 03/02 09:26
→ jorden: 不然柯CF都說負面聲量也是聲量
推 WTF55665566: 打掉的就是普丁掌權這些年來大內外宣的成果啊 多少5F 03/02 09:27
→ WTF55665566: 媒體 遊戲 資訊平台整天狂吹俄軍 決得是不亞於美軍
→ WTF55665566: 的強者 現在證明真的是外強中乾 宣傳遠大於實質
推 yoyoflag: 蒙古西征還被打爆 被蒙古統治百年8F 03/02 09:27
推 swbthj: 二戰的堆屍戰法印象太深刻吧9F 03/02 09:27
推 lovegensokyo: 芬蘭人：紅軍名聲？什麼東西？10F 03/02 09:28
推 stantheman: 紅軍唯一的輝煌戰績就是幹掉白軍 其餘都是垃圾11F 03/02 09:28
→ mynumber55: 日本會贏是用全國下去換得欸12F 03/02 09:29
→ mynumber55: 鐵跟血的代價
→ meowyih: 就算是現在俄羅斯還是用堆屍戰法在打啊，非常二戰感 @_@14F 03/02 09:29
→ maverickming: 二戰後期蘇俄坦克很強 越戰初期AK更是嚇死美軍15F 03/02 09:29
推 warchiefdodo: 但 有沒有發現，這兩百年俄軍爛規爛總是能幹到人家16F 03/02 09:30
→ warchiefdodo: 的地，從東歐北歐到遠東都是
推 saimeitetsu: 這次有分東俄羅斯西俄羅斯了吧18F 03/02 09:30
推 pponywong: 沒有喔 紅軍還是很狂的 雖然吃了好幾次敗仗19F 03/02 09:31
→ goetze: 諾門罕戰役?20F 03/02 09:31
→ warchiefdodo: 芬蘭最後也是打輸割地，沒有贏，只是俄國傷亡很慘21F 03/02 09:31
→ pponywong: 但是人家"被不怕死"  可以無限制上戰場堆屍的22F 03/02 09:31
→ akway: 二戰紅軍威名 是建立在無限美援上好嗎23F 03/02 09:32
推 swbthj: 之前紅軍印象都是不怕死的堆屍戰術吧 現在人人都怕死了24F 03/02 09:32
推 xanthippe: 我懷疑這次歐美故意不出兵，讓普丁陷入泥淖25F 03/02 09:32
→ xanthippe: 維持住雙方均勢，俄國不最終只是敗，還會垮
推 pponywong: 二戰東線蘇聯可以用900萬堆你德軍300萬27F 03/02 09:33
推 warchiefdodo: 俄國軍是多愛土地，用一堆命去換地都不足惜..28F 03/02 09:34
→ pponywong: 放到西方國家早就投降了好嗎29F 03/02 09:34
推 lovegensokyo: 啊就堆屍堆贏啊，多來幾次男人就要全死光啦30F 03/02 09:34
→ pponywong: 主要是思想教育吧 啥鬼鋼鐵洪流之類的31F 03/02 09:34
推 keither1009: 世紀帝國III的沙俄，兵便宜但素質低，整體性價比確高32F 03/02 09:35
→ keither1009: 於平均值甚多
這個我記得，俄羅斯的火槍兵、長槍兵數據都比較差，
但是價錢便宜，以前就覺得這個設定雖然符合事實，但很有侮辱性
→ lovegensokyo: 蘇聯打芬蘭，打出32萬比7萬的笑死人傷亡比34F 03/02 09:36
→ pponywong: 打戰傷亡對蘇聯而言 就只是個數字而已35F 03/02 09:36
問題是俄羅斯的出生率跟西方一樣低，
過去俄羅斯因為落後，都是農村、生得多，才可以這樣搞，
現在一堆都是獨生子女，哪能這樣不顧士兵死活？
推 EAFV: 俄羅斯往外打不太行 是被人打才比較厲害36F 03/02 09:37
推 frozenmoon: 俄羅斯人民也是可憐37F 03/02 09:39
推 lovegensokyo: 所以說這國家是有什麼毛病，一直想擴張，害別國死38F 03/02 09:41
→ lovegensokyo: 一堆人就算了，自己還死更多人
推 pponywong: 因為這國家的成立 就是要粉碎西方資本主義阿40F 03/02 09:42
※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 03/02/2022 09:44:47
→ pponywong: 蘇聯成立的主旨就是要把共產主義擴張的全球41F 03/02 09:43
推 tsgd: 紅色警戒這款遊戲害人不淺42F 03/02 09:45
※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 03/02/2022 09:47:03
→ labell: 五毛罵俄國狗咬狗歐43F 03/02 09:45
推 joe2: 烏克蘭也曾經是紅軍阿XD  這次是紅軍後代互打44F 03/02 09:45
戰後乾脆成立俄羅斯帝國算了，
首都遷到基輔，老大換人當
推 abyssa1: 名聲是靠氣候惡劣扛敵軍吧45F 03/02 09:46
推 kducky: 美國也很常吹俄國軍力啊，只是人家傳統是料敵從寬+要錢46F 03/02 09:47
※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 03/02/2022 09:48:33
推 tsgd: 氣候優勢 冷死人除非神經病自大狂 不會想征服俄國47F 03/02 09:48
→ tsgd: 再來 俄羅斯冷到靠北 他們到處吃土地搞擴張不就是為了找塊溫
→ tsgd: 暖的地方 制度太爛 沒辦法支持他們抵達地中海 東中國海
推 akway: 別忘了 以前烏克蘭是蘇聯一部分 烏克蘭也是紅軍一部分50F 03/02 09:49
→ lbowlbow: 紅軍從來沒有強在武裝上吧？是只有武裝沒有落後51F 03/02 09:50
→ akway: 打贏納粹的 是在烏克蘭土地上52F 03/02 09:50
→ tsgd: 普丁的野望宣告 根本就是俄羅斯第二帝國的宣言53F 03/02 09:50
→ labell: 幫打中共 武肺受害者感謝54F 03/02 09:51
推 kducky: 還有普丁應該是要恢復彼得大帝跟凱薩琳大帝的榮光55F 03/02 09:51
推 pponywong: 普丁現在不走共產主義路線 只好搞一個盎格魯威脅論56F 03/02 09:52
他明顯走的是沙俄路線，
沙俄的領土比蘇聯還大
→ tsgd: 開會還跑到葉卡捷琳堡 他也是會怕的57F 03/02 09:53
→ pponywong: 把自己打造成大斯拉夫民族的救星 要對抗盎格魯威脅58F 03/02 09:53
這也不能說錯啦，如果在19世紀主張的話
※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 03/02/2022 09:55:13
推 joe2: 盎格魯本來就是很大威脅  但這威脅是讓你自由 吃飽 穿暖59F 03/02 09:54
他算是被Covid害到吧
長時間不能出門，就在克里姆林宮一直研究古地圖、沙俄的檔案、條約，
結果整個人的精神狀態進入到19世紀，
幻想重建俄羅斯帝國。

他這人以前頗實際的，完全不是這麼一回事
※ 編輯: genheit (73.193.7.23 美國), 03/02/2022 09:57:40
推 pponywong: 就是因為這十幾年 俄羅斯一直走下坡 普丁對內一樣是60F 03/02 09:55
→ joe2: 盎格魯是散播歡樂  散播愛  以聖子 聖父 聖靈之名61F 03/02 09:56
→ pponywong: 寡頭利益團體統治 只好洗腦人民說 你們生活不好62F 03/02 09:56
→ joe2: 斯拉夫普丁是散播恐懼 散播血    核子三位一體63F 03/02 09:56
→ pponywong: 就是因為西方的盎格魯資本主義害的 我要幫你們對抗他們64F 03/02 09:56
→ joe2: 其實現在不是共產與資本對抗 也不是獨裁跟民主對抗65F 03/02 09:57
→ joe2: 而是  新時代與舊時代的對抗   普丁、川普、KMT都是舊時代
推 tsgd: 他執政20多年 除了搭上中國經濟崛起 博得一時金磚四國的美名67F 03/02 09:58
→ joe2: 只是我們民主社會用選票代替鐵血鬥爭68F 03/02 09:58
→ tsgd: 俄國哪裡有真的好過69F 03/02 09:58
→ joe2: 川普選輸了  韓總選輸了   普丁不會選輸  但他能被推翻70F 03/02 09:59
推 zyic: 你要先確定紅軍有好名聲，才有敗掉的問題，本來就爛XDDDD，71F 03/02 09:59
→ zyic: 敗什麼名聲啦
→ joe2: 推翻 除了無血開城  另一個就是見血革命73F 03/02 10:00
→ joe2: 普丁要再創舊時代的榮光  那種威權 服從長輩 服從上級
→ joe2: 現在是  時代革命   是全新的一套階級鬥爭
推 zyic: 堆屍戰法沙皇時代就有了，現在是夢回沙皇而已，打仗能贏就好76F 03/02 10:05
→ zyic: 蘇聯在二戰前面也是被打假的，後來還是要靠堆屍打贏，民族
→ zyic: 性就是如此，上次推翻堆屍戰法是因為沙皇，結果後繼打二戰也
→ zyic: 還是堆屍有差膩
推 lovegensokyo: 我自己是覺得普丁很沒安全感，昨天看到一張對比圖80F 03/02 10:09
→ lovegensokyo: ，澤倫斯基跟他的官員一起坐一張小桌子，而普丁即
→ lovegensokyo: 使跟自己手下開會，也要隔一個超～級～長的長桌開
→ lovegensokyo: 會，隔這麼遠是不是怕被突然暗殺啊
推 yomo2: 蘇聯不把人當人看的作戰太讓人印象深刻84F 03/02 10:09
推 pponywong: 普丁那個是官方宣傳才會這樣 畢竟要營造出強人的形象85F 03/02 10:12
→ pponywong: 獨裁者當久了 就喜歡聽別人馬屁 所以普丁有很多富豪跟
→ pponywong: 名人"朋友" 就是給他陪襯用的
→ pponywong: 尚克勞德范達美也自稱是普丁的好朋友

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