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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-23 09:04:07
看板 HatePolitics
作者 cutsadh (呦呦呦)
標題 Re: [新聞] 西方觀點外的烏俄戰爭 在台白俄留學生
時間 Wed Mar 23 02:25:12 2022


※ 引述《IdiotMa19 (請Q我 >///<)》之銘言:
: https://pse.is/43tg7z


中時不意外,這篇就是配合中國大外宣來帶風向的。

: 西方觀點外的烏俄戰爭 在台白俄留學生說出心裡話
: 烏俄戰爭持續延燒,國人雖然關心戰況的發展,卻未必能掌握不同的衝突面相,特別是台
: 灣長期收播歐美主流媒體訊息,又處在中國的壓力情境下,一群來自白俄羅斯的在台留學
: 生就提醒,台灣人因為生存壓力而支持烏克蘭,這種情感的投射可以理解,但國際訊息的

他媽的,不支持烏克蘭難道支持侵略方的俄國?

: 接收如果太過侷限,並不利於台灣人研判現勢發展。

沒錯,我們侷限,對岸牆國最棒最開放!


: 台灣媒體日前報導,包括婦女和兒童在內的7名烏克蘭平民,在當地時間10日試圖自基輔
: 撤離時遭俄羅斯人攻擊喪生,這則殘害平民的新聞令人神共憤,但這則新聞並未說明是否
: 查證、或確認攻擊的一方,就斷言俄方就是行凶的劊子手。

意思就是今後只要看到攻擊烏克蘭平民、建築物的,我們不能斷定俄方是行兇的劊子手

不然這樣就做侷限,叫做偏頗


: 從白俄羅斯來台就讀博士班的F同學說,來自俄羅斯、白俄羅斯及烏克蘭等斯拉夫國家的
: 留學生大多使用Telegram交流資訊,他在上面看到不同於台灣的新聞採訪角度,有倖存逃
: 出的難民告訴記者說,他們撤離時是遭到後面的武力攻擊,因為是從後面,合理猜測是來
: 自城裡的烏克蘭人,很可能是極右派的武裝民兵。
: F同學說,對入侵的俄軍來說,攻擊平民會受到國際的責難,最好是讓平民全數撤出才
: 能讓雙方軍隊正面對決,俄軍可以利用空優大規模掃蕩,沒有理由要留下老百姓,徒增自
: 己的困擾,況且俄軍尚未佔領當地,居民撤離時受到背後射擊,很可能是來自城裡武裝民
: 兵,但是在台灣看到的消息,卻都沒有做合理的懷疑與查證,就一口咬定是俄軍攻擊平民
: 。

白俄同學,解釋一下這影片好不好?
https://reurl.cc/g0Xx2p
[圖]
Inna Sovsun
@InnaSovsun
This is how the #russian army shoots civilian cars near #Kyiv.
They are massacring #Ukrainians. They have an order to shoot at civilians. This is genocide! This is fascism! #Putin = Hitler!

類似影片網路上多到無法估計。

: 「從台灣新聞上可以感受到,台灣人把烏俄情勢投射到自己身上,好像看到很可憐很小的
: 台灣,對上很大很可怕的中國。」F同學說,他可以理解台灣人的這種情感投射,但事實

這樣說有甚麼問題? 情感投射錯了嗎?

怎麼不去譴責對岸一堆小粉紅一樣情感投射,叫嚷著要武桶台灣、要發動侵略

、要留倒不留人?


希望對岸飛彈打過來時遇到白俄同學會自動轉彎


: 上烏克蘭並不是一個「可憐的小國家」,它的面積跟德國、法國差不多,人口大概是俄羅
: 斯的三分之一(俄羅斯2021年人口約1億4千萬、烏克蘭約4千3百萬),而且烏克蘭國家內
: 部種族、宗教複雜,台灣的情況不能拿來與烏克蘭相對照,台灣政府與人民應該多從不同
: 面向了解當地的情況,民主社會是建立在充足的訊息下,才能做出更完整而健康的判斷。

所以意思現在台灣支持烏克蘭是錯的嗎?

: F同學說,他在台灣看到引用烏克蘭與西方媒體報導,把烏俄的戰爭描述成「屬於歐洲的
: 先進、乾淨的烏克蘭」對抗「老舊、腐敗的俄羅斯」,甚至還有擄獲俄軍二戰時期的大砲
: ,顯示「俄羅斯很破爛」。但他憂心地指出,他從親俄國的新聞上所看到的,卻是先進的
: 戰車、飛機與無人機,「我覺得心裡很難過,我很擔心,要是烏克蘭人民覺得俄國很容易
: 打,(作戰的時候)是不是會太隨便」,擔心外界片面接收俄羅斯很弱的消息,造成誤判
: 形勢,反而不利烏克蘭。


不知道這位同學是看了甚麼垃圾媒體,正常的媒體只會好好如實呈現報導戰爭下的苦

痛與慘忍,如果不是這樣的話,基本上就是宣傳。


: 來自白俄學生的另類觀察觀點,恐怕並非無的放矢,而且就活生生反映在台灣官員備詢的
: 場景上。外交部長吳釗燮接受立委質詢時,搞不清楚外交部是由哪個單位負責烏克蘭業務
: ,官員明知烏克蘭會是質詢焦點,卻也未掌握烏、俄在台留學與居留人數,看來雖然政府
: 大力相挺烏克蘭,民間也迅速募集超過新台幣5.7億元的捐款,但官員對烏克蘭情況似乎
: 未能完全掌握。

so?

: 東華大學民族事務與發展學系教授施正鋒痛批,吳釗燮做為堂堂外交部長,面對立委質詢
: 時,卻不懂蘇聯解體後的獨立國協與東協的差別,負責業務的司長也搞不清楚烏克蘭是否
: 為業務所轄的國際組織成員,連國關學者出身的立委羅致政也不知道烏克蘭根本沒有簽署
: 正式加入獨立國協,「大家都在混」。他指出,雖然台灣決定跟隨美國的外交政策,但外
: 交不是當人家的「石頭狗」、呼來喚去,在資訊上「偏食」,也會營養不良,不利於台灣
: 發展國際空間。

再偏食也不會比偏食中國與俄國更慘。


還在左右搖擺這一套論點真是笑死,現在的國際局勢已經越來越明朗了,美中對抗、歐俄

對抗架構已經成型,基本上戰略模糊的空間越來越小,也沒人會對兩邊都想押寶的國家會

有好臉色,特別是台灣更是沒有模糊空間,我們就是反共不反中,意識型態就是與歐美


相近,價值觀以及對民主自由的認同就是偏向歐美。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.138.146 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YEXIBuR (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1647973515.A.E1B.html
IdiotMa19: 被坦克砲轟的老夫婦很無辜,但當時有太多民兵開車拿汽1F 03/23 02:44
IdiotMa19: 油彈襲擊坦克的事,老夫婦應該是被認為民兵誤擊的
IdiotMa19: 你確定歐洲會對抗俄羅斯嗎?要不要查一下北溪2號的股東
IdiotMa19: 有哪些國家投資XD
adagiox: Mariupol被炸成這樣到底還有什麼好辯解的? 俄軍就走老5F 03/23 02:48
adagiox: 路,無限制轟炸了,交戰準則甚至根本就是直接對非軍事目
adagiox: 標攻擊了。 他們畢竟不是美軍。
adagiox: 俄軍在閃擊失敗後嘗試跟美軍一樣打一場現代戰爭,但終究
adagiox: 辦不到,還是走回敘利亞、車臣戰爭 回歸到二戰以前的方
adagiox: 式 直接無限制轟炸城市
adagiox: Maripoul他們可以用新納粹當藉口 換到Kiev當然也可以 畢
adagiox: 竟他們的宣傳機器主要客群還是對內很買單的.
adagiox: 事實上無限制轟炸城市,殺傷大量平民擊潰對方,本來就是
adagiox: 俄軍一直以來的戰術了。
KingFelix: 八七哦! 俄羅斯侵略烏克蘭 正常人怎麼可能偏向侵略者15F 03/23 03:03
IdiotMa19: 主導北約東擴的美國才是真正的侵略者。馬立波俄軍很早16F 03/23 03:09
IdiotMa19: 就預告要轟炸了,俄軍也早就在做一切撤離平民的行動,
IdiotMa19: 盡可能把傷亡降到最低,結果無辜的平民被亞速營和無恥
IdiotMa19: 政客留在城內當人肉盾牌,這樣也可以怪俄軍?

對啊,不能怪“侵略“的俄軍,人家來你家你要請他們進來住才是,乞丐趕廟公。






MyDice: 建議版主把入侵者說是烏軍演的丟水桶 包括以上的idiot20F 03/23 03:11
MyDice: 你的業務能力真的不行 一直吵東擴?先說你承認寧願當北韓
MyDice: 人也不願當美國人再來
quanhwe: 支持俄羅斯的應該也支持希特勒吧23F 03/23 03:13
IdiotMa19: 烏軍得勢就英明神武好厲害,烏軍被轟炸就俄軍好壞話,24F 03/23 03:13
IdiotMa19: 有這種雙標的事?
adagiox: Maripoul開戰就被包圍是要怎麼走 想也知道大量平民能消26F 03/23 03:13
adagiox: 耗物資拖垮守方士氣 他們在車臣跟敘利亞做的更絕 這次還
adagiox: 用宣傳機器演一下
adagiox: 俄羅斯當初是有機會融入歐州的 被寡頭斷了這條路而已
MyDice: 哪裡雙標啦 你主子得勢沒讓你不能誇英明神武30F 03/23 03:14
MyDice: 你連個軍武知識都沒有沒能力貼文就不讓人說話啦?
quanhwe: 有人好像搞不清楚誰才是入侵者 還雙標咧32F 03/23 03:18
adagiox: 北約東擴如果是入侵者 那大概是把波羅的海三小國跟烏克33F 03/23 03:20
adagiox: 蘭、白俄羅斯、當作俄羅斯神聖不可分割的一部分了吧
adagiox: 那我建議跟美國阿爸討一下阿拉斯加 嘻嘻 拿回被出賣的帝
adagiox: 俄領地
kujoukk: 推37F 03/23 03:28
※ 編輯: cutsadh (111.82.252.52 臺灣), 03/23/2022 03:42:15
HenryLin123: 北約東擴仔就跟台灣買武器是挑釁同路人吧?38F 03/23 03:39
sevenly: 還俄軍盡力把傷亡降到最低咧 不去打烏克蘭就不會有傷亡了39F 03/23 03:39
sevenly: 這種道理都不懂 只會應和俄中大外宣 笑死人了
a98s76: 從後面被打 所以就是被烏克蘭打的 這推論真的笑死人41F 03/23 04:28
a98s76: 「後面」指的只是被敵人偷襲之意 那為什麼不能是俄軍?
KimWexler: 推文感受到有些人滿滿的焦慮43F 03/23 04:40
KurtCobain: 你鵝爹不太妙了,領導沒改變宣傳調性?44F 03/23 05:55
pipiayin: 白俄跟俄羅斯就一丘之貉啊...45F 03/23 06:52
pipiayin: 一開始借道的就白俄啊
Fugax: 中國這次擔任納粹德國的地位,俄國擔任法西斯義大利的地位47F 03/23 07:04
Fugax: 。現在進行的俄羅斯烏克蘭戰爭相當於義大利衣索比亞戰爭。
Fugax: 誰那麼白痴早早就叛國跟軸心國勾結?藍營、白營、Quisling
s9234032: 美國在你的定義應該也挺邪惡的 -.-50F 03/23 07:06
s9234032: 覺得中東很恐怖所以先發制人 戰爭不在國土內發生
WTF55665566: 從來就沒有北約東擴 只有前華約國西進52F 03/23 07:09
labell: 反共不反中 問題中國都在滲透53F 03/23 07:23
labell: 陸配來台一堆接近軍官
labell: 不反怎麼保台
labell: 美國川普都說陸生一堆間諜了
labell: 代表檯面下資料很多證據
foolfighter: 白俄狗58F 03/23 07:32
knik119: 小粉紅為了合理化腦補,人格扭曲59F 03/23 07:43
lazycat5: 照小粉紅邏輯,日軍侵華,應舉手投降,不要激怒日本60F 03/23 08:08
zegale: 光還在扯北約就不用理了61F 03/23 08:24
pobby920: 那個推特影片是228拍的欸 228俄羅斯在基輔?62F 03/23 08:32
markkao456: 中時狗報啊,垃圾媒體63F 03/23 08:33
pupu20317: 中時就垃圾報紙64F 03/23 08:36
frozenmoon: 駐波蘭台人拆解北約情仇+親中隱憂65F 03/23 08:41
frozenmoon: https://tinyurl.com/2p8vehwe
【今烏明台之辯】「當戰火成日常…藍綠怎求合?」 駐波蘭台人拆解北約情仇+親中隱憂 -- 上報 / 烏克蘭抗俄
[圖]
《上報》特派員將隨時轉播最新戰況,請密切鎖定《上報》臉書與Twitch同步直播。俄烏戰爭衝擊,掀起台灣內部... ...

 
lch71: 烏克蘭反對民族自決 與共匪不准台灣獨立相同67F 03/23 08:42

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1樓 時間: 2022-03-23 09:29:38 (台灣)
  03-23 09:29 TW
一開始協防烏東讓烏克蘭知所進退就沒事了,自己越了紅線直搗基輔還在那裝無辜都是烏國逼我的?笑死人誒!!俄國人民識相點就乖乖閉嘴啦!
2樓 時間: 2022-03-23 09:38:17 (台灣)
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殺光中國唯一正解?
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