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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-22 01:07:07
看板 HatePolitics
作者 william2001 (人間似水泊)
標題 [討論] 就算有10%的人確診又怎麼樣？
時間 Fri Apr 22 00:04:30 2022



社會上就已經有八成的人打過疫苗了，

而且病毒版本和2年前相比沒那麼毒了，


我不明白很多人確診是會怎麼樣？

有什麼好大驚小怪的？


所以去年底我就覺得該逐漸改成共存，

因為社會的現實面如有些人不守規矩，沒有在所有場合戴口罩，

又愛去一些情色場所，政府也沒辦法去管得到，

加上有無症狀感染者，所以有隱形的傳播鏈再加上變種後的傳染力高，

目前守不住也是在情理之中。


我只是擔心12歲以下沒打疫苗的孩童該怎麼辦？

因為專家考慮到小孩不適合打的那些理由也是有道理的。

所以到底讓他們打還是不打仍然是個難題。


反正就看日韓怎麼應對，他們確診那麼多人還不是沒事嗎？

等於就是說在有疫苗護體的情況下，

大家都不約而同地想走英國2年前的那條道路。


至於快篩試劑也只有在初期有用，

因為早一點篩到確診者，讓他們早一點就醫或是與家人隔開可以降低傳染率，

但是一旦發展成好幾倍數的大規模成長時，感覺上超出一定的人數，

如3、4 百萬人以上，知不知道眼前的這位是不是確診者，似乎也失去的意義。


所以目前對於這議題是持中性的態度，不會想過度的苛責政府。



--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.32.230 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YOO2JMZ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1650557075.A.5A3.html
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:08:33
→ skbb2553: .....上次有公布過年齡別的疫苗接種比率吧1F 04/22 00:08
→ skbb2553: 長者疫苗接種率是個很麻煩的問題...
推 quiet93: 一堆奇葩一直擔心小孩3F 04/22 00:08
→ quiet93: 重點是70歲以上的長輩，好嗎

小孩是未來的戰力好嗎？


※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:09:53
→ quiet93: 我們目前長輩接種率連韓國都比不上5F 04/22 00:09
→ quiet93: 更是遠遠遠落後紐西蘭
→ quiet93: 小孩不會死好嗎

不會死個屁啦。你確定小孩都不會得重症？

※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:10:46
推 pda2001: 就長者脆弱族群疫苗覆蓋缺口啊 一爆拖垮醫療8F 04/22 00:10
→ quiet93: 反正要有共識啦，長輩不打的，就拜託放棄急救，不要佔用9F 04/22 00:11
→ quiet93: 醫療資源
→ quiet93: 所有病毒都可能讓小孩重症，跟有沒有疫苗無關
推 TheoEpstein: 小孩得重症的機率可能比疫苗嚴重副作用的機率還低12F 04/22 00:12
→ pda2001: https://youtu.be/qvDGrEvrmsk?t=1307 兒童染疫風險低啊13F 04/22 00:12
→ skbb2553: ...放棄急救這個有難度吧 張上淳講過有病人簽DNR的狀況14F 04/22 00:12
→ TheoEpstein: 怕的是小孩帶病毒回家，爺爺奶奶抱孫子一起中15F 04/22 00:12
→ nnkj: 老人免疫遲鈍 年輕人正常 小孩免疫過於敏感 所以老人最危險16F 04/22 00:12

老人有慢性病，不是所有的老人都適合打疫苗的。
不然因為打疫苗而死的那麼多人，
有看到政府負責嗎？


→ skbb2553: 然後就有媒體就開始追殺張副了...17F 04/22 00:12
→ pda2001: 輕症多 就是這樣 才會糾結 疫苗副作用和重症死亡風險18F 04/22 00:13
→ TheoEpstein: 如果小孩重症多，打疫苗就不用那麼糾結，先打再說19F 04/22 00:13
推 quiet93: 醫療崩潰之後，只會拜託這些不打疫苗的放棄急救啦20F 04/22 00:13
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:15:15
→ TheoEpstein: 偏偏就是小孩重症少，疫苗只好減量避免副作用太強21F 04/22 00:14
推 delegate: 不打疫苗的長輩，尊重他們的選擇，但後果也要自負，沒道22F 04/22 00:14
→ nnkj: 所以免疫過度如前過敏板板主 絕對是很安全的23F 04/22 00:14
→ delegate: 理為了他們去管制其他人的生計24F 04/22 00:14
→ quiet93: 媒體還追殺勒，病房塞滿這些不打疫苗的老人，你也會拜託25F 04/22 00:15
→ quiet93: 他們放棄急救的
推 pda2001: 問題是說很簡單 到時有重症 不能見死不救27F 04/22 00:15
→ quiet93: 最好是慢性病不適合打疫苗啦，自己幻想的啦28F 04/22 00:16
→ quiet93: 正在治療的癌症患者都可以打疫苗了

不然打了疫後死的那些都是年輕人哦？
不是有一大堆中年人老年人嗎？
有一個還是說要替打高端而死而不後悔的，結果果真殉國了。
蔡總統有替他覆蓋黨旗嗎？
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:18:13
→ quiet93: 不要插管阿，不要太積極，就不會佔太久病房30F 04/22 00:16
→ pda2001: 沒有不能打的疫苗 有慢性病 染疫重症風險高31F 04/22 00:17
→ nnkj: 慢性病的更要打阿 你免疫反應弱都要打 把抗體撐起來阿32F 04/22 00:17
推 skbb2553: 染疫的病程說真的也有很快的...33F 04/22 00:17
→ pda2001: 解封的英國 老人施打率百分百 就是這樣 就知道黑疫苗34F 04/22 00:18
→ pda2001: 打死人的有多夭壽了
→ nnkj: 像你這個呼吸道免疫過度的人 反而不用打疫苗36F 04/22 00:18
推 quiet93: 也不夭壽啦，因為最後他們只是苦到自己37F 04/22 00:18
→ quiet93: 連嬰兒餵奶噎死都可以說是因為媽媽打疫苗了
推 solsol: 百分百?  會不會太唬爛39F 04/22 00:19
→ quiet93: 你就知道這個國家的醫療常識有多薄弱40F 04/22 00:19
→ quiet93: 紐西蘭也將近100
→ quiet93: 不唬爛，黃縱寧影片都有說

打高端死得那個中年人也是喝奶噎死的啊？
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:20:39
→ ghostdx: 小孩沒可靠的疫苗打 有任何1個有不測 政府都沒理由卸責43F 04/22 00:20
→ quiet93: 台灣死的人一定不會少啦，大家要有心理準備44F 04/22 00:20
→ quiet93: 韓國老人疫苗覆蓋率比台灣高，都有百萬分之7死亡率
→ quiet93: 高端那個你要先證明因果關係阿，先後關係不代表因果關係
→ quiet93: ，天才
推 pda2001: 就是這種如原PO錯誤觀念的 就是疫苗接種缺口 尤其對脆弱48F 04/22 00:21
→ pda2001: 族群 拼覆蓋率無用 要補上這缺口才有可能解封(如英國)就
→ pda2001: 是搞到全民在等 怎麼不夭壽？
→ quiet93: 今天小鬼打完疫苗死掉，你也會覺得是疫苗的關係啦51F 04/22 00:21
就是最討厭你們這種人啦。
又再推托了，在這裡講什麼不是因果關係，
最好是能夠說服社會上所有的人啦。笑死。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:22:43
→ quiet93: 納豆打完疫苗中風，你也會覺得是疫苗關係啦52F 04/22 00:22
→ quiet93: 沒邏輯
→ quiet93: 幹嘛等，現在已經不等啦
→ quiet93: 台灣反正就是給大家打三劑，也沒多等多久啦，本來就是現
→ quiet93: 在最適合開放
推 bvlgari1114: 不打疫苗怪誰 ？不想為了老人陪坐牢，想出國57F 04/22 00:23
→ pda2001: 若真的是疫苗造成不良反應 政府會負責58F 04/22 00:23
→ pda2001: https://youtu.be/uSxmPY_b8nI?t=926
→ quiet93: 不需要說服所有人阿，反正不打疫苗中重症的是他們自己60F 04/22 00:23
政府負責個屁啦。到底賠了多少錢了？
一家之主死後，他們的生計怎麼辦？
如40歲走了，之後25年的薪水可不可以一併賠償。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:25:02
→ quiet93: 自己家人有打就好，其他人拜託記得放棄急救，不要佔用醫61F 04/22 00:24
→ quiet93: 療資源
→ nnkj: 美國有報告阿 小孩致死率百萬分之25 打不打疫苗都差不多63F 04/22 00:24
推 lc85301: 政府大概很難直接說沒打疫苗的老人請準備向心愛的人告別64F 04/22 00:24
→ quiet93: 沒打疫苗的哪知道什麼啦，根本沒什麼意識了65F 04/22 00:25
→ quiet93: 是晚輩要記得放棄急救
→ lc85301: 都等了半年一年，不打真的就是不打了67F 04/22 00:25
→ quiet93: 一家之主要買保險阿，不然勒68F 04/22 00:25
→ quiet93: 難道人生只有打疫苗會死掉喔，天兵
→ nnkj: 這病毒就衝著 免疫反應慢的族群 下殺手 也算是物競天擇了70F 04/22 00:26
推 TheoEpstein: 天兵ww71F 04/22 00:26

買保險個屁啦。最好你買了保險然後死了，
沒機會在這裡發廢文。

→ quiet93: 阿，是天才72F 04/22 00:26
推 thirtyto: 國外小孩的數據   很大   除非人種問題   致死率就不高73F 04/22 00:26
推 pda2001: 要人家放棄急救不可能啦 所以我就說啦 想快點補上脆弱族74F 04/22 00:26
→ pda2001: 群疫苗覆蓋 公布殯葬處理遺體能量 超前部屬
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:27:23
→ TheoEpstein: 93你講話總是這麼直接，我喜歡76F 04/22 00:26
推 solsol: 台灣鐵定死得比韓國多吧  光胖子.洗腎人就多77F 04/22 00:26
→ solsol: 還沒說領終身俸躺醫院的活死人果樹
→ quiet93: 家裡長輩不打疫苗，晚輩還不知道要放棄急救？！！！怎麼79F 04/22 00:27
→ quiet93: 可能啦
→ quiet93: 不然勒，晚輩沒那麼孝順啦
→ quiet93: 長照悲歌看的還不夠多嗎

替政府護航成這樣子，
難怪冥進洞的票越來越少。
就是最愛推拖責任一的群人，
難怪票都跑到民眾黨那裡去了。

※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:29:35
→ yaohwei: 小孩後遺症也是會擔心83F 04/22 00:28
→ quiet93: 多準備點棺材倒是真的需要超前部署，不過這個業界自己有84F 04/22 00:28
→ quiet93: 概念吧
→ quiet93: 殯葬業總不好跟保險業一樣，對共存狀況外
→ nnkj: 更正 百萬分之25是英國報告 不是美國87F 04/22 00:29
→ quiet93: 不然勒，怕一家之主死掉，除了買保險，你有其他招嗎88F 04/22 00:29
推 TheoEpstein: 其實台灣一年本來就要死18萬人，棺材應該夠的89F 04/22 00:29
→ quiet93: 生小孩了，還那麼沒責任感90F 04/22 00:30
→ quiet93: 養小孩好歹意外險都要1000萬起跳
→ quiet93: 壽險來個300也是基本而已
推 thirtyto: 不過我看不太懂   原PO要表達什麼????????93F 04/22 00:30
→ TheoEpstein: 40歲扛全家生計的人不買保險，我只能說腦子不太好94F 04/22 00:30
政府要理賠啊。你再靠腰。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:31:47
→ TheoEpstein: 壯年，意外險最多是正確的，因為這種風險大保費低95F 04/22 00:31
→ quiet93: 對啊，1萬元買1000萬保障96F 04/22 00:31
原來民進黨的支持者都是這樣子的貨色啊。
我懂了。
難怪票越來越少。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:32:30
→ TheoEpstein: 不要買什麼終身什麼回本，其實保費不會太貴97F 04/22 00:32
→ quiet93: 真的因為疫苗走，政府賠600萬阿98F 04/22 00:32
基本上蘇貞昌是不會講這種話的。
果然是執政者和支持者的不同。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:33:23
→ nnkj: 你怕老人有副作用 好歹打高端阿 然後你又因為顏色問題反高端99F 04/22 00:32
→ TheoEpstein: 又是講不過開始扣帽子，笑死100F 04/22 00:32
→ quiet93: 什麼貨色？有責任感知道要買保險養小孩的貨色嗎101F 04/22 00:33
→ TheoEpstein: 我跟93在跟你說壯年買意外險最划算，你在那邊跳針dpp102F 04/22 00:33

我在跟你講政府要負政治責任，你在這裡魯小小。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:34:19
→ quiet93: 連政府已經賠過600萬的案例都不知道，就知道新聞看太少103F 04/22 00:33
→ quiet93: 啦
推 pda2001: 已經扣帽子.....自求多福吧105F 04/22 00:33
→ TheoEpstein: 然後意外險跟壽險不同，William2001你懂嗎？106F 04/22 00:34
→ quiet93: 壽險真的貴，不過我是女生，很便宜，哈哈哈107F 04/22 00:34
→ quiet93: 100萬才700元
→ TheoEpstein: 意外險保費低到靠北，但保額高到可以照顧妻小的。109F 04/22 00:35
→ quiet93: 政治責任能當飯吃嗎，天才110F 04/22 00:35
政治責任，懂嗎？看來也是不懂。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:35:23
→ quiet93: 你跟妻小說我已經叫民進黨負起政治責任了？！111F 04/22 00:35
→ quiet93: 有屁用，還不如隨便留個幾百萬
→ quiet93: 而且意外險還可以照顧自己阿，最怕沒死殘廢失能的
→ TheoEpstein: 他就不是來討論什麼壯年過世，那是他罵政府的藉口114F 04/22 00:36
不懂政治責任的又來了。
很煩哪。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:37:04
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/UDXQHW9.jpg 相罵本而已115F 04/22 00:36
[圖]
→ quiet93: 可是他連疫苗身故賠600萬都不知道，是討論個屁啦116F 04/22 00:37
推 shopping0802: 我建議至少要懂一點保險，尤其是傷害險117F 04/22 00:37
→ TheoEpstein: 真的跟他討論「一家之主死亡風險」就開始扣帽子了118F 04/22 00:37
→ quiet93: 政治責任給妻小當飯吃，哈哈119F 04/22 00:37
才600萬而已？笑死。
而且迄今多少人得到賠償了，
好像不多吧。有超過百位嗎？
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:38:16
→ TheoEpstein: 因為他不是來討論只是想噴想發洩啊120F 04/22 00:37
→ quiet93: 一堆人一年也存不到50萬121F 04/22 00:37
推 pda2001: 請問您期待政治責任做法?藥害救濟不夠 還要啥？有別國更122F 04/22 00:37
→ pda2001: 好例子提嗎？
→ pda2001: 對疫苗沒信心 地方首長甚至正副總統都帶頭打了 還想如何
→ pda2001: ？
→ nnkj: 我本來也反高端 但疫苗在歐米控跟十天假前面一律平等 也沒啥126F 04/22 00:38
→ nnkj: 好爭了
→ quiet93: 不多啊，因為他們又不是因為疫苗死的128F 04/22 00:38
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/UDXQHW9.jpg129F 04/22 00:38
→ TheoEpstein: 會講這種話的人就是自己不是一家之主的人
→ quiet93: 原來如此131F 04/22 00:39
→ TheoEpstein: 所以也沒有風險概念，只會活在想像的極端裡面。132F 04/22 00:39
聽你們在屁啦。
最好不是因為疫苗而死的，
民進黨所有人上下都是這種想法最好，
看看年底還剩多少票。笑死人了。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:40:14
→ quiet93: 想說怎麼有奇葩要給妻小拿政治責任當飯吃勒133F 04/22 00:39
→ quiet93: 你從來沒投過民進黨，是要他們有什麼責任啦
→ TheoEpstein: 壯年最大風險是意外，死或殘都很麻煩，所以保額要高135F 04/22 00:40

誰說我沒投過民進黨，果然是很晚才來這個板的人啊。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:41:00
→ quiet93: 不管他們好不好，民進黨在你的世界裡面，一直是負責政治136F 04/22 00:40
→ quiet93: 責任的，不是嗎
→ TheoEpstein: 真的腦中只有選舉，可憐哪138F 04/22 00:40
→ TheoEpstein: 我跟93在跟你談大海，你在那邊執著漱口杯
→ quiet93: 還好啦，還好不是真的有小孩140F 04/22 00:41
→ pda2001: 任何醫療行為(用藥 手術)都有風險 所以期待一旦出事 醫141F 04/22 00:41
→ pda2001: 療方要負擔病人全家一切? 若您水準如此大概懂了

不管選舉？你就繼續唱高調好了，
反正年底縣市長冥進洞也不樂觀就是了。
是已經放棄了嗎？也是啦。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:42:50
→ TheoEpstein: 拔個牙都可能出現麻醉過敏反應了143F 04/22 00:41
推 quiet93: 你很有名嗎？我是真的不認識，哈哈哈哈144F 04/22 00:42
→ TheoEpstein: william2001你水準立場怎樣大家都熟，裝中立省省吧145F 04/22 00:43

就有投過民進黨啊。我沒說自已中立啊。
不行哦。


※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:43:46
→ pda2001: 好奇原PO很懂政治責任 的具體做法146F 04/22 00:43
→ quiet93: 年底縣市長很重要嗎？喜歡投票教訓自己的市民又不是沒看147F 04/22 00:43
→ quiet93: 過
→ TheoEpstein: 三句不離選舉，地方選舉民進黨本來就不期不待149F 04/22 00:43
→ quiet93: 高雄選韓國瑜，台北市選柯文哲150F 04/22 00:43
→ nnkj: 籃色選民在談論道理時是在鬥爭別人用的 不是在想解決問題151F 04/22 00:43
→ quiet93: 阿不就很有政治責任，天才152F 04/22 00:43

自已對別人的話語戴有色眼鏡在看，所以解讀錯誤，我也不會意外。
反正冥進洞的支持者就這種貨色。
老早就習慣了。
原來也知道不是所有同一國的人都很死忠，
也是會教訓的嘛。

※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:46:08
→ quiet93: 重點是要有邏輯阿153F 04/22 00:44
→ quiet93: 吵架沒邏輯就沒樂趣
→ TheoEpstein: 你今天清零到年底，民進黨一樣大敗啦155F 04/22 00:44
→ quiet93: 不玩了，你們早點睡156F 04/22 00:44
→ TheoEpstein: 全台灣絕大多數議長都國民黨的，地方選舉dpp就是爛157F 04/22 00:45
→ TheoEpstein: 真的不好玩
推 skyexers: 我想看北龍中何159F 04/22 00:47
→ TheoEpstein: 台北黃珊珊台中盧秀燕都穩的160F 04/22 00:48

要不是韓國瑜，不然有些很深綠的綠色選民還在睡，
以為他們那裡的人永遠就小夫、睡菊、醫師再來可能就是很會吵架的管管
或邱議瑩，一直輪下去，生生世世。
※ 編輯: william2001 (36.227.32.230 臺灣), 04/22/2022 00:51:29
→ win465: 不是阿，國外都已經示範給你看了，臺灣也晚好幾個月要共存161F 04/22 00:53
→ win465: 了，政府還在走一步算一步？超前部署的東西和步驟到底在哪
→ win465: ？
推 TheoEpstein: 其實你跟台北人講管碧玲邱議瑩很無感164F 04/22 00:53
→ TheoEpstein: 那就不是全國性政客
→ pollux945: 羅智強鍾小平還比較全國性一點166F 04/22 00:55
→ TheoEpstein: william2001有空來北台灣走走吧，世界跟你想的不同167F 04/22 00:55
→ TheoEpstein: 住南部又討厭民進黨，一肚子怨氣只能在網路上噴也好
噓 m82: 小孩裸奔也比他們爸媽打三劑強，我都懷疑這病毒會不會是中國169F 04/22 00:59
→ m82: 設計用來處理五險一金的問題，只是不小心蔓延到全世界
推 KIKK: 超前部署就是笑話…國外都做給你看了，然後什麼都沒準備。171F 04/22 01:01
→ KIKK: 快篩勒？買不到啦
推 a09250955: 大家都知道老人不愛打疫苗173F 04/22 01:03
→ a09250955: 但政府搞個健身房三劑
→ a09250955: 一直要年輕人打幹嘛
→ a09250955: 要疫苗的時候沒疫苗
→ a09250955: 要快篩的時候沒快篩
→ a09250955: 宣傳疫苗倒是非常熱衷

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