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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-06 06:08:13
看板 HatePolitics
作者 damonwhk (Damonwhk)
標題 [討論] 高端到底是不是安慰劑
時間 Thu May  5 23:51:22 2022

台灣有了成千上萬的感染者了
之前吵得不可開交的高端效用
終於有了在台灣人身上實證的數據了
那些之前質疑高端的人
現在有了絕佳的機會，
可以好好檢視高端的效用了。
有沒有人開始去研究
到底高端的保護力有多少呢？
我真的很想知道
當初的質疑到底有所本？
還是只是嘴炮而已。
這牽涉台灣全體人民健康，
講的嚴重一點
到底殺人兇手是政府？還是名嘴？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.192.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YS_9yQW (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1651765884.A.6A0.html
推 lc85301: 你要說跟沒打疫苗人比起來的保護力…1F 05/05 23:52
→ lc85301: 現在大家幾乎都打疫苗了
推 bbo40453: 打完第三劑的被突破率比較之前不就出來了3F 05/05 23:55
推 pda2001: 一堆驗得出抗體是啥啊？4F 05/05 23:55
推 RommelLee: https://news.tvbs.com.tw/life/17622445F 05/05 23:55
不是高端！超過50本土打3劑確診　最多竟是「這廠牌」│疫苗│陳時中│莫德納│BNT│AZ│突破性感染│TVBS新聞網
[圖]
本土疫情爆發，雖然這波流行的Omicron輕症或無症狀比例高達99.68%，但因傳播力極強，仍讓民眾不免憂心。指揮中心今（9）日公布，染疫個案中有超過50人為打滿3劑疫苗後突破性感染，以統計數據來看，根據第3劑追加劑的廠牌分類，「打BNT者」發生突破性感染的人數最多。 ...

 
推 scimonster: 有抗體 跟有中和抗體 是兩件事6F 05/05 23:56
推 yufion: 疫苗的抗體跟感染的抗體不一樣7F 05/05 23:56
→ scimonster: 高端，智障塔綠班不想打的疫苗8F 05/05 23:57
→ yufion: 除非是打科興那種9F 05/05 23:57
→ scimonster: 沒有實戰數據 誰知道有沒有效10F 05/05 23:58
→ scimonster: 當你不知道一個東西有沒有效的時候 你會……把他當作
→ scimonster: 沒效 這就是塔綠班不打的原因
推 akway: 看周玉蔻不就知道13F 05/05 23:59
→ akway: 林靜儀第三劑也是高端
推 jimm900: 5樓新聞看起來高端作第三劑的效果不錯，看之後有沒有更15F 05/06 00:00
→ jimm900: 新數據
→ lcw33242976: 問who報告出來沒，過了沒，都等幾個月了17F 05/06 00:02
推 sted0101: 不是,不然怎麼會打死人18F 05/06 00:02
推 bruce2248: 复必泰神藥還會重症死 想必某樓很崩潰19F 05/06 00:03
推 bbo40453: 至少現在看算還沒砸招牌吧，當初特別的是醫生建議病人20F 05/06 00:03
→ bbo40453: 可以打高端，病人反過來跟醫生說高端不安全
→ redlance: 目前版友整理和指揮中心給的數據 2高 或第三劑高端的染22F 05/06 00:04
→ redlance: 疫率都低於其它組合
→ redlance: 當然也受其他因素影響 但看來真的不比其他3種差
推 pda2001: 回歸正題 您知道高端EUA方式和數據嗎？思考若是「安慰劑25F 05/06 00:11
→ pda2001: 」能否做出那實驗結果(中和抗體効價數倍電爆AZ)
→ pda2001: 對這(免疫橋接)方式保護沒信心 已經被多國抄來用 還充當
→ pda2001: 三期 是不是草芥人命
→ pda2001: 當然啦 通過EUA是有條件的 得持續監測施打數據 若實戰表
→ pda2001: 現太差 是可以收回的
推 MisuzuXD: 真的沒用的話 第3劑突破性感染就不會是最低了31F 05/06 00:14
推 langeo: 周玉蔻就是很好的對照組了 快七十歲都沒事 女人過了四十就32F 05/06 00:16
→ langeo: 一堆婦女病越老越多 結果他打三劑都沒事
推 lucifero:       高端是領先世界的疫苗 什麼安慰劑 黑白共34F 05/06 00:19
→ wirecut: 應該不算吧 摳姊好很快啊35F 05/06 00:20
推 yosaku: 蔡賴不也都三高人士 賴還出國去熱區群聚回來了也都沒事36F 05/06 00:22
→ andel121: 答案就是不知道啊，高端自己不願意做，WHO實驗結果還沒37F 05/06 00:22
→ andel121: 出來！
推 xiue: 所以周玉蔻到底是確診還是檢體汙染? 鬧玩完全沒下文?39F 05/06 00:26
→ MVPGGYY: 周那個要去驗什麼抗體還是抗原才知道了吧？看她自己要不40F 05/06 00:27
→ MVPGGYY: 要配合驗一驗就能解答啊
推 aspnet: 目前沒有證據顯示打高端跟沒打相比有保護力42F 05/06 00:34
→ aspnet: 所以高端也有可能根本沒有保護力
推 parissky01: 目前沒有證據顯示打高端跟沒打相比沒保護力44F 05/06 00:38
→ parissky01: 所以高端也有可能根本就有保護力
→ jump9128: 你想怎麼說都行啊46F 05/06 00:38
→ aspnet: 所以高端有可能有保護力 也有可能根本就沒有保護力47F 05/06 00:39
→ aspnet: 其他WHO認證的疫苗都有保護力 就高端無法證明有保護力
→ cplzgr: 樓上的大大，以現在的情況，你套用在哪種疫苗都一樣的情49F 05/06 00:42
→ cplzgr: 形呀，不然你要怎麼證明其他疫苗在歐咪口下有比高端還有保
→ cplzgr: 護力..所以政府才說，以現有台灣存在的疫苗都打都好，不
→ cplzgr: 用挑！
推 lkdsa: 都給你講就好,路遙知馬力,有些東西會不證自明,吵吵鬧鬧,3B53F 05/06 00:44
→ lkdsa: 照樣死人,病毒要有知一定覺得人類笨,在病毒面前殊途同歸
→ lkdsa: 什麼保護力,病毒有知一定覺得很可笑,我要你死你9facebook
→ lepidoptera:  看起來至少比科興國藥有效...56F 05/06 00:45
噓 siyaoran: 跟上海的真安慰劑比就知道了57F 05/06 00:48
→ aspnet: 很多地方都有人貼國外疫苗保護力統計數據 但沒有高端58F 05/06 00:52
推 ymsc30102: 就看CDC要不要公布這陣子數據囉 這是打臉藍白的好機會59F 05/06 00:52
→ aspnet: 高端的保護力未知 搞不好根本沒有保護力60F 05/06 00:52
推 y800122155: 如果高端不叫做確定有保護力，那做三期試驗也不能叫做61F 05/06 00:53
→ y800122155: 有保護力，只有受試者中實驗組的試驗者本人才算是確定
→ y800122155: 有保護力，其他人通通只算是推論有保護力跟高端一樣都
→ y800122155: 是推論只是證據力的差別而已
→ rada118: 用股價來看高端疫苗快一年了，還沒崩盤就代表有效65F 05/06 00:54
推 langeo: 目前看來是比BNT強啦 三劑二十多歲的年輕人都會染病死了66F 05/06 00:56
→ langeo: 目前高端還沒傳出三劑突破感染死亡的案例
→ cplzgr: 看不懂人打字嗎？哪隻疫苗對歐咪口做三期的..，也是依現68F 05/06 00:57
→ cplzgr: 有的確診和輕中重症比較出來的呀，台灣現有的狀況，高端
→ cplzgr: 跟他牌疫苗比是有差到哪裡去，還是要說，他牌疫苗一樣沒保
→ cplzgr: 護力？不然打高端的怎麼沒炸開= =
推 pda2001: who認證 都有保護力 科興 國藥表示....72F 05/06 00:58
推 amos30627: 三期數據都在who哪裡 看他們東西什麼時候整理完 高端這73F 05/06 00:58
→ amos30627: 之前大概什麼都不能說
→ langeo: 昨天神藥出個三劑死亡後賤畜就狂打快篩來轉移話題75F 05/06 00:59
→ pda2001: 整天嘴的保護力 也有數據喔 實戰卻...76F 05/06 00:59
→ langeo: 現在才過一天多就忘了痛 開始找高端來罵 就不要怪人拿BNT77F 05/06 01:00
→ langeo: 來講啦
→ kouta: 我只知道前幾天有三Ｂ的二十幾歲的ＧＧ79F 05/06 01:04
推 MVPGGYY: 台灣目前不就每天幾萬例在實戰中？80F 05/06 01:04
→ MVPGGYY: 都直接在實戰了還要看啥實驗
推 Queenie7: 程序雖然很有趣，但相信不會是安慰劑啦，也一定有作用82F 05/06 01:06
→ Queenie7: 只是趕快拿到WHO認證吧^^
→ MVPGGYY: 台灣的政府公務員跟各級機關人員都是藍綠混雜，如果實戰84F 05/06 01:08
→ MVPGGYY: 數據是每天中症重症的全是打高端，那消息早晚會流露出來
→ MVPGGYY: 的
推 y800122155: https://imgur.com/mt45qId.jpg 都做到快清零了，解不87F 05/06 01:22
→ y800122155: 了盲有很意外嗎?
[圖]
→ budalearning: 應該要政府公布數據  高端突破性感染人數要公開89F 05/06 01:27
推 cottontsai: https://i.imgur.com/cwN0lKI.jpg90F 05/06 01:30
[圖]
推 SantaNM: 都已經統計出來台灣打高端的確診率最低了 這種就和他說再91F 05/06 01:34
→ SantaNM: 多也沒用 就多打幾劑神藥 不會有人擋你
推 SantaNM: 不過打了三劑神藥 就算掛了也沒有人有興趣幫你主持公道就
→ SantaNM: 是了
推 TrueX67: 不是95F 05/06 01:49
→ aspnet: https://i.imgur.com/2PKrwwz.jpg96F 05/06 01:57
→ aspnet: 高端=不知道有沒有保護力的疫苗
[圖]
推 helba: 是那個說醫院現在「涼的一塌糊塗」的王任賢？98F 05/06 02:00
噓 iamarock: 對，就是鹽水安慰劑，拜託你各位都去打BNT保平安99F 05/06 02:20
推 horazon: 一直講確診率/突破率最低 raw data拿出來啊100F 05/06 02:26
推 parissky01:  https://i.imgur.com/3KH4yoB.jpg101F 05/06 02:31
[圖]
噓 ohoohoo: 滾去打科興102F 05/06 02:32
→ iLeyaSin365: 這問題就是看高端擋住病毒危險的能力。要證明的情況103F 05/06 03:11
→ iLeyaSin365: 就是兩個條件：1. 病毒是危險的， 2然後高端的緣故
→ iLeyaSin365: ，真的擋住了。
→ Ghamu: 說穿混打也都是免疫橋接 大家混很爽106F 05/06 04:22
噓 uglyfinger: 真可惜病毒沒送你這種臭嘴下去欸107F 05/06 05:23
推 kingo2327: 沒人敢驗吧 厭了被自殺108F 05/06 05:35
→ innocent5857: 昨陪妹妹去看醫生被催打第三劑，醫生第三劑打高端就109F 05/06 05:46
→ innocent5857: 是

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1樓 時間: 2022-05-06 06:22:48 (台灣) 
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CtFrank
　 05-06 06:22 TW 
AZ接種第三劑居然不到3萬??
 
接種第三劑的疫苗
BNT應該是最多的吧...
2樓 時間: 2022-05-06 06:23:34 (台灣) 
→
CtFrank
　 05-06 06:23 TW 
國際認證..
三期試驗...
緊急授權...
3樓 時間: 2022-05-06 08:00:17 (台灣) 
→
Tgi0257
　 05-06 08:00 TW
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高端打得最少
 
BNT 打得最多
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