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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-09 16:05:21
看板 HatePolitics
作者 fdtu0928 (黑米)
標題 Re: [新聞] 明年基本工資調漲 柯文哲：哪裡顧得到什
時間 Sat Oct  9 13:19:38 2021


幹恁娘，會講這種話的人，不是壞就是完全不知道薪資市場是怎樣的人，
這種咖真的是市長、還要選總統？

首先最簡單的：若沒人在領基本工資，那大老闆們出來哭夭什麼？
　　　　　　　反正沒影響呀！

其次講具體的，整體薪資市場是有比較排擠性的，基本薪資調升，
整體薪資就必須調升來召募／維持人才。

舉例，月基本工資25,250，那企業裡行政薪資最低的，你能只給 23,000嗎？
那辦事員都給 26,000, 小專員能不給 30,000 嗎？
專員都給到 30,000 了，資深專員能不加薪嗎？接著下去，全體就加薪了。

所以基本薪資調漲，通常意味著全體薪資漲幅不會低於這個數字，
所以大老闆才叫痛。

你他媽還是回台東開診所吧！然後用　23K 請掛號小姐吧~


※ 引述《xamous (一天死去一點)》之銘言：
: 1.新聞網址︰
: https://udn.com/news/story/122495/5804735
: 2.新聞來源︰
: 聯合報 記者鍾維軒
: 3.完整新聞標題
: 明年基本工資調漲 柯文哲：哪裡顧得到什麼人？
: 4.完整新聞內容︰
: 勞動部基本工資審議委員會昨公布明年調漲基本工資與時薪，引發企業主不滿。台北市長
: 柯文哲今天表示，基本工資調整應該要看時機點，現在政府都還要紓困、振興「什麼調漲
: 本工資」，台灣人沒有在領基本工資，「都高很多」，他說「基本工資哪裡顧得到什麼人
: ？」
: 勞動部昨日召開一年一度基本工資審議委員會，經過四小時討論，勞動部長許銘春宣布，
: 基本工資月薪將由目前2萬4000元調升至2萬5250元，時薪由160元調升至168元，調幅5.21
: %；全案在報行政院核定後，預訂明年元旦生效。
: 不過資方反映人事費用過高。「企業界大老闆大概都在抱怨」，柯文哲表示，基本工資有
: 2個問題，一是「時機點」，現在政府都還在紓困救濟，「什麼調漲基本工資」；其次為
: 基本工資是否要與移工脫勾。
: 柯文哲指出，事實上台灣人也沒有在領基本工資，都比這高很多，稱「基本工資哪裡顧得
: 到什麼人？」所以是否要與移工脫勾可以討論，若移工要脫勾的，配套措施要如何做也是
: 問題。
: 柯文哲說，這些都是大題目，不是一天可以討論出結果，「但把本勞、外勞基本工資綁住
: 一體適用，又沒有考慮時機，這政策丟出來，據我所知路邊調查，大老闆都罵了一遍」。
: 5.附註、心得、想法︰
: 政院宣布明年調漲基本工資。柯文哲批，現在都還在紓困，調什麼基本工資？而且台灣人
: 有沒有在領基本工資，都高很多。據他路邊調查，大老闆都罵了一遍。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.165.231.173 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XOIPjvs (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1633756781.A.E76.html
→ insect0816: 什麼23K 義勇軍是沒有薪水的1F 10/09 13:26
推 amordelcor: =.= 你一定不是老闆2F 10/09 13:26
→ fdtu0928: 不好意思，小弟二十年前在幾千人工廠管過薪酬管理，略懂3F 10/09 13:27
推 amordelcor: 你知道什麼是全體加薪但年收不變嗎？4F 10/09 13:28
推 faiya: 新人進來拿的跟前輩差不多的薪水很傷士氣好嗎5F 10/09 13:28
→ fdtu0928: 這我倒是不知道了，請舉例說明是多棒的管理方法6F 10/09 13:29
→ amordelcor: 原來是工廠的 難怪那麼單純.... =.=7F 10/09 13:29
→ fdtu0928: 單純什麼？台灣電子製造業是有世界競爭力的，請說一下8F 10/09 13:29
→ fdtu0928: 你的方法可以讓你的公司與企業具有世界級競爭力,謝謝
→ fdtu0928: 下三濫的／騙勞工的，會讓人才跑光的管理方法，說來聽聽
→ fdtu0928: 你是老闆？你是管理階層？知道要拿國外訂單，客戶是要來
→ fdtu0928: 你工廠公司customer audit 的？你的管理制度不合法
→ fdtu0928: 或沒有ISO或不合國際標準，單子不可能到你工廠，再騙呀
→ fdtu0928: 還全體加薪年收不變咧，你在中國這套也找不到員工啦
推 CavendishJr: 這個家伙只是想嘴，實際上他根本也不知怎麼解決問題15F 10/09 13:36
推 pz5202: 他只是要權力而已！16F 10/09 13:37
→ fdtu0928: 信徒和教徒一個樣子，還想選總統？可悲17F 10/09 13:37
→ pz5202: 真命天子18F 10/09 13:37
→ CavendishJr: 他說的可能是業務房仲那一種吃獎金的19F 10/09 13:38
→ pz5202: 想要當皇帝集權統治 擁有資源分配的權力20F 10/09 13:38
推 amordelcor: =.= .... 沒發現這個議題蟑螂比較少挺嗎？21F 10/09 13:38
→ pz5202: 要你生就生 要你死你不能活22F 10/09 13:38
→ pz5202:  https://i.imgur.com/UAzEmct.jpg
→ fdtu0928: 別在那蟑螂，你把那套全體加薪年收不變說清楚24F 10/09 13:40
→ fdtu0928: 我們來談談什麼叫單純
→ fdtu0928: 吃獎金邏輯也一樣：別家拿得多，人才就跑了，人不會看？
→ amordelcor: 別氣啦 有時候不知道也是很幸福的27F 10/09 13:41
推 cplzgr: 我公司去年為了提高薪資競爭力，比較好收新人進來，所以28F 10/09 13:41
→ cplzgr: 全體員工加至少2000底薪
→ cplzgr: 因為如果只加新進員工，老員工會革命= =
→ cplzgr: 去年年終保底7個月底薪，大家也是希望底薪調薪比較好
→ fdtu0928: 下三濫的東西我是沒有什麼興趣多知道啦32F 10/09 13:43
推 pz5202:  https://i.imgur.com/o4HmpIo.jpg33F 10/09 13:44
→ fdtu0928: 所以資本工資調漲是最有效提升整體薪資的政策手段34F 10/09 13:44
推 tsgd: 雖然那個賴香伶已經沒用了 但柯當初也不想挑她 國家體制下的35F 10/09 13:45
→ fdtu0928: 每個老闆都怕。所以ｃｆ現在是站大老闆這邊囉36F 10/09 13:45
→ cplzgr: 然後距離上次調底薪已經是10多年前的事情37F 10/09 13:45
推 flyintosky13: 柯粉故弄玄虛 阿你不懂啦 結果自己講不出個東西 呵38F 10/09 13:45
→ tsgd: 無情大右派 最好都領少少做到死39F 10/09 13:45
→ flyintosky13: 呵40F 10/09 13:45
推 Pinker: 全體加薪 支出全體加薪年收不變是用什麼方法 我也想知道41F 10/09 13:45
→ tsgd: 你沒看到他只說對員工沒用 大老闆都在罵 他好清楚XD42F 10/09 13:45
推 notea: 10年也撐太久43F 10/09 13:46
推 pz5202: 義勇軍44F 10/09 13:46
→ fdtu0928: 對員工當然有用。連公務員加薪，員工就會吵了45F 10/09 13:46
→ cplzgr: 就因為公司覺得底薪比基本薪資高就好了啊46F 10/09 13:46
→ fdtu0928: 人才是會流動的。你要競爭有競爭力，你薪水就要調47F 10/09 13:47
→ tsgd: 以前也說實習工讀 你是學功夫耶之類的屁話48F 10/09 13:47
→ fdtu0928: 薪資結構設計當然可以以合理為前提,但人不是猴子49F 10/09 13:47
→ tsgd: 他這個人避重就輕 國民黨以前幫軍公教加薪 最常用的說帖就是50F 10/09 13:47
→ cplzgr: 去年那前四年，基本薪資調太多，導致收人困難51F 10/09 13:48
→ fdtu0928: *合法52F 10/09 13:48
推 notea: 以前老闆還會用享勞健保的那筆來算員工福利  例如我爸53F 10/09 13:48
→ tsgd: 有助整體就業薪資提升 黨國教育體制下的CF只是垃圾裝糊塗54F 10/09 13:48
推 pz5202: 反正他話術很多 愛怎麼講就怎麼講 皇帝不會有錯的55F 10/09 13:48
推 amordelcor: 沒興趣就算了 原本想教你一下真實世界是怎樣 台灣有56F 10/09 13:49
→ amordelcor: 很大一部分是領基本工資或不到的
→ pz5202: 你們這些死老百姓「人在福中不知福」58F 10/09 13:49
→ fdtu0928: 你只加底薪，但在總體薪資維持，你調薪下去，人就跑了59F 10/09 13:49
→ pz5202:  https://i.imgur.com/YHgilaA.jpg60F 10/09 13:49
→ fdtu0928: 來了，很多人領基本薪資。那基本薪資調升就有利啦61F 10/09 13:50
→ fdtu0928: 不到基本薪資要報勞檢的，真實世界這種公司倒一倒最好
→ cplzgr: 連基本薪資都付不起，那還是倒一倒算了，那失業率會提高吧63F 10/09 13:51
→ cplzgr: ，結果失業率提高嗎？
推 faiya: 很大的一部分人領基本薪資，然後又反對調漲基本薪資???65F 10/09 13:51
→ amordelcor: 大部分的人都是沒辦法跑的 別和柯一樣66F 10/09 13:51
→ fdtu0928: 你還以為台灣現在是那種沒工作/哪怕被壓迫也要幹的時候?67F 10/09 13:51
→ onedayoneman: 1450會調高嗎？68F 10/09 13:51
→ fdtu0928: 沒辦法跑？是非法外勞嗎？有多少？說出來我報勞檢69F 10/09 13:52
→ faiya: 領基本薪資的人犯賤嗎？調薪還抱怨錢太多??70F 10/09 13:52
→ abc1332002: 全體加薪，年收不變的方法知道一個，大概就是加班費、71F 10/09 13:52
→ abc1332002: 獎金共用一個pool，加薪的錢也來自這個pool，加薪但加
→ abc1332002: 班費跟獎金就會減少。但我不太明白這種制度跟原po講的
→ abc1332002: 關聯性在哪裡，也許有其他神秘的方法。
→ cplzgr: 先解釋一下那些沒有競爭力的小氣老闆，他關公司的話，還75F 10/09 13:52
→ cplzgr: 有能力賺其它的？
→ fdtu0928: 現在外勞很精的，而且很多都是通過仲介，還敢搞事？77F 10/09 13:52
推 amordelcor: ...... 你是以為大家都能吃一個雞腿便當175元嗎？78F 10/09 13:53
推 mynumber55: 現在缺人缺的要死，還在幾本薪資領不到？79F 10/09 13:53
推 notea: 現在勞力活錢不夠還找不到人80F 10/09 13:53
→ mynumber55: 沒料就開始亂扯了，一般基層很缺人的81F 10/09 13:54
→ fdtu0928: 朝三暮四，騙猴子那套，你敢現在就上爆料公社，時代變了82F 10/09 13:54
→ amordelcor: 沒辦法跑 就是供過於求呀 柯真的是一堆同好83F 10/09 13:54
推 faiya: 是沒看到傳產缺工缺的要死的新聞??84F 10/09 13:54
→ mynumber55: 那個基層供過於求啊？  說來聽聽85F 10/09 13:55
推 weiber29: https://i.imgur.com/RSffTof.jpg86F 10/09 13:55
→ fdtu0928: 你在調薪同時，宣佈加班費／獎金減少？人不跑光嗎87F 10/09 13:55
→ amordelcor: 別用台北看天下啦88F 10/09 13:55
→ mynumber55: 根本不在業界，只會幻想吧89F 10/09 13:55
→ weiber29: https://i.imgur.com/vWmLxdf.jpg90F 10/09 13:55
→ cplzgr: 你到底是不是認同柯說的啦，扯一些有的沒的，不覺得矛盾91F 10/09 13:55
→ cplzgr: 喔
→ fdtu0928: 台灣勞工供過於求？我有沒有聽錯？93F 10/09 13:55
→ mynumber55: 沒用台北啊，我說基層94F 10/09 13:55
→ weiber29: https://i.imgur.com/616JVMH.jpg95F 10/09 13:56
→ amordelcor: ..... 誰會宣布呀96F 10/09 13:56
→ faiya: 連服務業環境不理想、薪資沒到位，說走就走的一堆97F 10/09 13:56
→ fdtu0928: 你真以為台灣在全世界產業有競爭力，是清末那套換來的？98F 10/09 13:56
噓 mist0310: 雷到不行99F 10/09 13:57
→ fdtu0928: 你不工作我扣你護照／或是用鐵條打你？100F 10/09 13:57
推 mynumber55: 拜託現在外勞精的很類101F 10/09 13:57
→ fdtu0928: 老闆不公佈，員工沒臉書／爆料公社是假的？員工都閉嘴？102F 10/09 13:58
→ mynumber55: 所以要回答沒啊？103F 10/09 13:58
→ fdtu0928: 原本沒興趣，我現在很想知道有什麼黑暗手法可以讓員工104F 10/09 13:59
→ fdtu0928: 跑也跑不掉/然後員工不會爆料/且可以成為普遍通則的大法
→ CavendishJr: 之前民眾黨搞出榮譽職不領薪都有人護航阿北沒錢沒辦106F 10/09 14:00
→ CavendishJr: 法，就是阿北說什麼做什麼都是對的，難得台灣大老闆
→ CavendishJr: 在阿北的神諭之下可以不用被當慣老闆
推 pz5202: 我家附近超商大夜請不到人了 店長自己做大夜109F 10/09 14:02
推 whitezealman: 柯韓五毛搞爛社會  搞爛ptt110F 10/09 14:02
推 malisse74: 酸了半天的某樓111F 10/09 14:03
→ malisse74: 還是連半點具體的東西都講不出來
→ malisse74: 半個小時了耶
推 hotrain13: 確實是這樣，不過可憐的就是月收4萬到6萬的人114F 10/09 14:03
→ amordelcor: .....真的不要台北看天下115F 10/09 14:04
推 mynumber55: 誰跟你台北，所以你要說了嗎？116F 10/09 14:05
→ fdtu0928: 不用台北，請你講出來台灣哪裡！若有違法，是政府失職117F 10/09 14:05
→ fdtu0928: 然後那些人佔台灣勞工多少，別在那裡打混
→ fdtu0928: 你的語意應該是：全台大部份勞工都被欺壓，但事實並不是
→ fdtu0928: 你沒有提供適當勞動條件，就是請不到人。勞工不能跑這條
→ fdtu0928: 我非常好奇：什麼普遍狀況是勞工不能跑且合法的
→ fdtu0928: 我現在是很認真向你請教。個人也算勞動法規略懂，想弄懂
推 Pinker: 所以具體的方法是什麼？一直說有方法又講不出來123F 10/09 14:11
→ abc1332002: 我又幫某樓想到一個，加薪但公司縮編人力，工作加重，124F 10/09 14:11
→ abc1332002: 整體薪資總支出不變。但這個依舊沒有辦法打擊原po認為
→ abc1332002: 基本工資調整對整體薪資上漲有助益的論點，數據上看起
→ abc1332002: 來，這幾年平均薪資上漲的幅度也大致與基本工資漲幅一
→ abc1332002: 致。市場有流動性，但的確有些人員沒有辦法自由移動，
→ abc1332002: 但老實說，這些沒有辦法移動的弱勢政策怎麼改，不利益
→ abc1332002: 總是被轉嫁到他們身上，只能更全面的開展社會福利。某
→ abc1332002: 種程度上，要妄想一個基本工資政策就能改善整個社會裡
→ abc1332002: 面的全部人，更像是沒有出過社會，從台北看世界的人。
→ fdtu0928: 可是重點在於，基本工資調漲政策，很明確與整體薪資漲幅133F 10/09 14:13
→ fdtu0928: 趨勢一致，也就是說，是有效政策。
→ fdtu0928: 其他，用其他政策處理。我不太懂為什麼調基本工資是虛的
→ fdtu0928: 明明就是立杆見影的政策，為什麼要說成沒用？
推 leoheart1686: …嘆為觀止，看到一個在那邊東拉西扯護航的柯粉，137F 10/09 14:16
→ leoheart1686: 結果看不懂柯粉在說三小，果然CF和信眾一個樣
推 sevenly: CF就是為反而反賺聲量啊 如果這次不調高基本薪資 他馬上139F 10/09 14:16
→ sevenly: 另一副嘴臉批評DPP不顧勞工死活
推 amordelcor: 好啦 就 同樣一個工作內容 為什麼高雄薪水遠會低於北141F 10/09 14:16
→ amordelcor: 部？
推 leoheart1686: wow，東拉西扯就扯去南北薪資，水準堪慮143F 10/09 14:19
推 amordelcor: 一堆柯粉/前柯粉真的和柯一樣 台北看天下 不知人間疾144F 10/09 14:19
→ amordelcor: 苦.... 唉
推 Sheltis: 到底為什麼柯粉會扯到南北薪資啊 啊你怎麼不說北市人口瘋146F 10/09 14:21
→ Sheltis: 狂外流算了
推 leoheart1686: 噢，原來不是柯粉啊，失敬失敬。甘苦人還不趕快去工148F 10/09 14:21
→ leoheart1686: 作或者去睡覺補眠？有空上網胡扯，哪裡甘苦w
推 faiya: 薪資的地域差距和基本薪資的議題有關150F 10/09 14:22
推 quiet93: 正解151F 10/09 14:22
噓 b10207023: 調整基本薪資，物價跟著上揚，原本就領超過基本薪資的152F 10/09 14:22
→ b10207023: 沒調整薪水，我的生活品質越過越差…
→ Sheltis: 欸不誇張 如果連資眾黨黨主席挺大老闆都能護航 那我看我154F 10/09 14:22
→ Sheltis: 看柯文哲說吃屎有益身心健康這群人真的回去吃
→ Sheltis: 啊就寄生的啊……陣營可以隨時轉換 反正今天基本薪資漲不
→ Sheltis: 漲柯文哲都馬有話說
→ amordelcor: 同意Sh 他們真的會吃158F 10/09 14:23
推 faiya: 是生活成本不同薪資水準當然不一樣啊，廢話159F 10/09 14:24
推 ghjkl5566: 推文某人明顯就是來抬槓的,從頭到尾也不見講出啥具體160F 10/09 14:24
→ ghjkl5566: 內容,不過也是啦,一個無薪在家的人是能講出啥鳥
推 faiya: 台北租10坪房一萬五到兩萬，你開基本薪資根本沒人應徵啦162F 10/09 14:26
推 pbkfss: 某a是精神混亂還是忘記切帳號啊163F 10/09 14:27
推 holisea175: 全體加薪，年收不變是什麼概念？可以幫解釋一下嗎？164F 10/09 14:27
→ pbkfss: 自己先在那護航了，又在說會吃屎?!165F 10/09 14:28
→ Sheltis: 搞不好他忘記切帳號啊166F 10/09 14:29
噓 winds4141: 你有沒有在外面工作過 這邏輯真的堪慮167F 10/09 14:29
推 sovia: 公司在南科，搶op搶到要發間接人員做推薦獎金了168F 10/09 14:31
→ CavendishJr: 阿北下次改講基本工資漲太少又會改說法了啦169F 10/09 14:33
推 pbkfss: 其實就像上面有人說的，全體加薪但年收不變的方法也不是就170F 10/09 14:33
→ pbkfss: 真的沒法搞啦
推 amordelcor: 就說一堆不知民間疾苦的 不是柯粉就是前柯粉 和柯真172F 10/09 14:34
→ amordelcor: 的一個樣
→ pbkfss: 但會待這種公司的通常就是些弱勢勞工，佔比也不高174F 10/09 14:35
→ foolfighter: 超商柯糞：反對調漲基本工資XDDDD175F 10/09 14:35
推 calase: 那個要建立在同產業公司少，老闆都不怕底下人跑掉的情境176F 10/09 14:36
推 frozenmoon: 領基本薪資柯粉贊成柯師傅說的其實很黑色幽默177F 10/09 14:36
→ typepeter: 這篇中肯178F 10/09 14:37
→ pbkfss: 這種少數的弱勢員工，薪資政策在怎麼調整都跟他們沒關係179F 10/09 14:37
→ pbkfss: 拿這種少數例子來反對對大多數勞工有力的政策
→ pbkfss: 才是真的不知民間疾苦，只會鍵盤打字的
推 Cishang: 都已經是最低基本工資了 哪來的智障182F 10/09 14:42
推 offstage: 這種問題本來就該去問總統。整天問柯文哲國家政策的問題183F 10/09 14:42
→ offstage: ，G只有多希望他選上總統阿
推 faiya: 一個社會再怎麼進步都會有乞丐，但你拿乞丐反推回這個社會185F 10/09 14:43
→ faiya: 沒用，那………我也無法說什麼了
→ akei23: 被柯笑死，台灣領最低薪資的還是很多，好嗎？ 比廢物主計187F 10/09 14:47
→ akei23: 長還不知民間疾苦
推 genheit: 何瑞英當助手，連23k都省了189F 10/09 14:51
推 Oisiossos: https://bit.ly/3Al61g1190F 10/09 14:56
111年基本工資調漲！月薪突破 2 萬 5 千，打工族也漲 5%|經理人
[圖]
111年基本工資時薪預計從 160 元，提高到 168 元，增幅為 5%；月薪預計由 24,000 元，提高到 25,250 元，增幅是 5.2%。 ...

 
推 eupa1973: 柯導說這話，真的有夠爛191F 10/09 14:58
噓 aaronleo: 何不食肉糜？ 當過人資就以為懂老闆，笑死192F 10/09 14:59
推 faiya: 現在最懂老闆的不是柯p嗎？193F 10/09 15:07
推 HenryLin123: 台北的超商打工仔有多高雄很多嗎？有多的房租多嗎？194F 10/09 15:11
噓 fiveminutes: 全體加薪XDD快回到現實社會啦195F 10/09 15:23
推 chen740530: 醫療沒有納入勞基法 給23K可以喔196F 10/09 15:27
噓 lalusa1: 台北市做不出個什麼倒是什麼都可以嘴197F 10/09 15:33
推 smdmaps: 推個198F 10/09 15:34
推 demitri: 找掛號小姐跟請正妹發言人同樣心態就好找了199F 10/09 15:36
推 peterw: 某些推文的帳號是不是換人用了？人設前後不一耶200F 10/09 15:43
→ Giablo: 某個推文盡是講些似是而非的話，有學到師傅精髓，很好201F 10/09 15:51

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1樓 時間: 2021-10-09 21:11:05 (台灣) 
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CtFrank
　 10-09 21:11 TW
···
柯P特勒這種人根本跟你我...
一般老百姓的想法是不一樣的
 
像非 p 則 q ....
這個理論被他實際運用起來結果是賭場的輪盤一樣..
就是賭機率而已..
 
像台灣可能拿不到國際疫苗
他的想法卻是...
台灣民眾就是活該倒楣???

[圖]
2樓 時間: 2021-10-12 11:23:39 (台灣) 
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jxdkt
　 10-12 11:23 TW
···
柯檳榔比想像中垃圾
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