※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-23 17:07:10
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 現在來看，罷免門檻是不是訂的剛剛好？
時間 Sat Oct 23 16:53:32 2021
那種天怒人怨，得罪選民的，直接碾壓過關，罷免成功。
如果有爭議，正面對決的，就是同意票反對票罷免門檻差不多，最後微微分出勝負。
最早的雙二一門檻根本就是不可能罷免，甚至反對罷免時不投票的話更有效。
黃國昌等人提倡的無門檻簡單多數又太容易罷免。
像現在這樣正面對決多精彩多好看。
罷免有難度但不是罷不掉。
反對罷免也不能用不投票這種方式來反對。
多次實驗後，感覺現在這制度真棒。
下一次要來罷免林昶佐，加油。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.21.143 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XSysEic (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1634979214.A.B26.html
推 : 柯建銘又打了一次臉囉1F 10/23 16:53
推 : 我覺得應該要投票率50%然後簡單多數決2F 10/23 16:54
推 : 有沒有像看棒球比賽？3F 10/23 16:54
范佩熙又進球啦！→ : 本來就剛好 那些說太低的真噁 當初明明就是割闌尾在靠北4F 10/23 16:54
→ : 本來就是，只是議員可以下修一點，畢竟當選門檻跟罷免5F 10/23 16:54
→ : 門檻差太多
→ : 門檻差太多
→ : 好…好看7F 10/23 16:54
真好看推 : 佛萊迪罷不掉吧,感覺只是浪費錢.8F 10/23 16:54
→ : 可是就是要人出來投票啊，真累9F 10/23 16:54
反對罷免不出來投票更有效才是反民主吧XD推 : 50%很難 反對的就不要投就好了10F 10/23 16:55
→ : 國昌修法用在自己身上 真棒11F 10/23 16:55
推 : 感覺議員的 還是要修一下12F 10/23 16:55
確實。對小黨不利。→ : 是啊，動員成這樣剛好在門檻附近，算是滿會訂的13F 10/23 16:55
很讚※ 編輯: TheoEpstein (118.169.21.143 臺灣), 10/23/2021 16:56:42
→ : 應該說 對議員這種複數選區的可以改一下 單一選區的很剛好14F 10/23 16:55
推 : 很棒，還不用買票進電影院15F 10/23 16:55
→ : 應該要有保證金這種讓一堆亂罷免的提高成本16F 10/23 16:55
→ : 單一選區應該ok 複數選區就要再調整了17F 10/23 16:55
推 : 我倒是希望加上罷免沒過 成本由提出方負責之類的18F 10/23 16:55
推 : 二樓，你就是舊制，很難成功19F 10/23 16:55
推 : 單純看投票率會有問題，反對的人乾脆就不去了20F 10/23 16:55
推 : 25%還是偏難 但合理，要做到惹到很多人才會過21F 10/23 16:55
推 : 比較像老人與海 一開始就知道結局了22F 10/23 16:55
→ : 罷免過就代表民意支持發還，不過沒收23F 10/23 16:56
推 : 投票率50簡單多數決在講笑話？24F 10/23 16:56
→ : 反對方不投票，贊成方要開出50%的票25F 10/23 16:56
→ : 看能不能再把補選綁一起就更省事了26F 10/23 16:56
→ : 比遊戲還刺激 比三倍券還有參與感27F 10/23 16:56
→ : 25%本來就偏難 這樣還能被罷掉該檢討阿28F 10/23 16:56
→ : 能做到整個選區四分之一的人討厭你也可以滾了29F 10/23 16:56
→ : 沒過，沒收保證金是應該的。要提罷免就應該要有覺悟30F 10/23 16:56
→ : 今晚要來開香檳慶祝 幫塔綠班擦眼淚了31F 10/23 16:56
→ : 成本罷免方負責這樣不行啦 絕對是負面新聞32F 10/23 16:56
噓 : 佛萊迪就沒有北漂的問題 就看當地柯粉要不要補刀而已33F 10/23 16:56
→ : 促進經濟 人人有機會 個個沒把握34F 10/23 16:56
推 : 為何藍白會那麼得意的挺顏家 這才是我不解的35F 10/23 16:57
→ : 這次看起來好像真的設計蠻好的 但議員要改36F 10/23 16:57
推 : 合理，以後罷免都是正面對決37F 10/23 16:57
推 : 柯粉根本沒幾個38F 10/23 16:57
噓 : 誰挺顏家 就是度濫3Q這敗類而以39F 10/23 16:57
→ : 靠 又在抹藍白挺顏 我不喜歡吃麵就代表喜歡吃咖哩飯嗎40F 10/23 16:57
推 : 挺顏還要遮遮掩掩笑死41F 10/23 16:57
→ : 議員為什麼要改 你做到整選區超過四分之一的人不爽42F 10/23 16:57
→ : 白的不敢明挺啊笑死，柯還要說什麼要對他友善勒43F 10/23 16:58
→ : 議員確實不公平，因為不是單一選區只選一個44F 10/23 16:58
→ : 為啥不能讓它滾?45F 10/23 16:58
噓 : 幹46F 10/23 16:58
→ : 單一選區25% 我個人覺得微妙 因為普選55波區+七成投票率47F 10/23 16:58
→ : 3q抗中保台 美國豬肉好吃48F 10/23 16:58
→ : 就是賭爛3Q到連顏家上都無所謂啊49F 10/23 16:58
北市大安區公所疑未提供接種名單 民眾苦等1小時氣炸：柯文哲負責 - 生活 - 中時
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這個應該是去區公所人工預約的，我用柯文哲的E化電腦系統，預約成功收到兩次簡訊了。
推 : 中正萬華偏綠 而且林郁方會想要跳下去嗎51F 10/23 16:58
→ : 不是只選一個 但整個選區四分之一的人願意出來罷免你52F 10/23 16:58
→ : 正當性絕對足夠了好嗎
→ : 正當性絕對足夠了好嗎
→ : 反正誰能拉下塔綠班 連黑道都能挺54F 10/23 16:58
→ : 立委跟首長我覺得合理，但議員可以修正門檻，稍微降一點55F 10/23 16:58
→ : 藍白糞嫌棄肇逃，用這個標準狗黨不知道剩幾個56F 10/23 16:58
→ : 是萬華偏綠57F 10/23 16:59
推 : 同意 從幾次看來根本不需要改58F 10/23 16:59
→ : 議員能做到被當地民眾大部分不滿 真的被罷免剛好59F 10/23 16:59
→ : 中正偏藍60F 10/23 16:59
推 : 3Q這一次一但是驚險保住,DPP不可能再給他機會了61F 10/23 16:59
→ : 等於一方有35%的比率 能動員出八成就可能贏62F 10/23 16:59
推 : 議員，對議員有利??不利?? 敵對勢力>門檻>當選票63F 10/23 16:59
→ : 這樣就知道韓總有多討人厭了 反韓就超過40%了..64F 10/23 16:59
推 : 以投票來說 25%真的很剛好啊65F 10/23 16:59
→ : 激進黨會變成這樣,一大堆人.....連最後關頭都敢影響選舉66F 10/23 16:59
推 : 黃國昌當時罵說民進黨推的門檻不民主，結果自己差點被罷免67F 10/23 16:59
→ : 之後就不敢提了
→ : 之後就不敢提了
→ : 這法律攻防搞不好還要再走一段69F 10/23 17:00
→ : 要考量的大概就是有沒有必要花這費用?70F 10/23 17:00
省錢的極致就是斗笠人的立委減半，搞到現在立法院整個混亂。→ : 議員不OK好嗎 真的要罷只要政黨動員一定死啊71F 10/23 17:00
→ : 黃國昌根3Q一樣阿,里長不喜歡,自然不穩固....72F 10/23 17:00
→ : 不然25%本來就很合理和適合台灣的投票率73F 10/23 17:00
→ : 南部罷KMT 北部罷DPP都很簡單 只是要不要而已74F 10/23 17:01
→ : 黃國昌都敢叫助理去做一些超級怪的事情了,身為汐止人75F 10/23 17:01
推 : 真的成功的就佛地魔而已啊 黃捷也是贏阿76F 10/23 17:01
→ : 我都蠻無言的,更不要說有一些動作真的誇張77F 10/23 17:01
→ : 罷了也是有觀感問題阿78F 10/23 17:01
→ : 政黨動員說得很簡單欸 小冬瓜動員成這樣有說穩嗎?79F 10/23 17:01
→ : 不是投票率的25%欸，是總選舉人口25%
→ : 不是投票率的25%欸，是總選舉人口25%
推 : 連署門檻需要再高一點點81F 10/23 17:02
→ : 坦白說3Q一定要保住立委吧,不然他人身道路就玩了82F 10/23 17:02
→ : 一個議員做到被總選區人口25%投同意罷免 包袱收一收拉83F 10/23 17:02
→ : 不過這個票數.....想必DPP不會再給他機會84F 10/23 17:02
推 : 黃捷是南部啊 他去桃園一樣死吧85F 10/23 17:03
鳳山那次其實也有點險。→ : 黃國昌那一次差點被罷調,把自己搞得很狼狽,在高雄被嗆聲86F 10/23 17:03
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.21.143 臺灣), 10/23/2021 17:04:08→ : 事實證明柯建銘設計的規定最符合我國民情87F 10/23 17:03
→ : 總選舉人口25% = 普選七成投票率下 五五波選區的35%88F 10/23 17:03
→ : 到最後DPP再也不鳥他....也是他的個性導致,我只想對他說:89F 10/23 17:03
推 : 3Q輸了也不會完吧 最差只是回去當美術編輯師90F 10/23 17:03
→ : 我是不怎麼喜歡這個邏輯啦 因為這代表自己人催票就夠91F 10/23 17:04
→ : 你活該!當初大家希望你進來做一點事情,你混得跟甚麼鬼一樣92F 10/23 17:04
→ : 怒噓 你不是說你不關注93F 10/23 17:04
我下午四點以前真的不關注啊。現在是討論制度，不是討論三Q。
→ : 高雄部分就很難講 雖然很多人說高雄會回收 我看難講94F 10/23 17:04
→ : 對比3Q現在,我想有些人也是用這種態度面對他3Q95F 10/23 17:04
→ : 不必做到"普遍的民怨" 只要做到"單方民怨 + 另方偷懶"96F 10/23 17:04
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.21.143 臺灣), 10/23/2021 17:05:30→ : 不過2017年黃國昌如果被簡單多數制罷免 對他也不虧97F 10/23 17:05
→ : 可以順勢參選2018年的新北市長
→ : 可以順勢參選2018年的新北市長
推 : 喬柯真的厲害XD99F 10/23 17:05
→ : 喬柯有料100F 10/23 17:06
推 : 簡單多數決太離譜了101F 10/23 17:06
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