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看板 HatePolitics
作者 標題 [轉錄] 吳斯懷嗆「八田與一銅像」也應拆！促轉會
時間 Tue Nov 16 10:27:13 2021
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吳斯懷嗆「八田與一銅像」也應拆！促轉會：蔣介石造成台灣「好幾世代的可能性喪失」不能相比 - 放言Fount Media
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「轉型正義的重點是反省國家曾經做過的錯誤，蔣介石介入軍事審判體制、改判直接判死刑，造成台灣那麼多人民的生命、青春跟自由，還有好幾個世代的可能性喪失，這不能跟水庫、高速公路跟鐵路來做比較。」 ...
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放言
3.轉錄內容︰
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促轉會日前公布「中正紀念堂轉型方案」，建議拆除堂內的蔣介石銅像。國民黨立委吳斯
懷今（15）日在立法院司法委員會質詢時抗議，若要拆除銅像，應該用「同一個標準」，
也拆除八田與一的銅像。促轉會代理主委葉虹靈表示，蔣介石介入軍事審判體制，造成台
灣那麼多人民的生命、青春、自由，還有好幾個世代的可能性喪失，這不能與水庫、高速
公路及鐵路等建設做比較。
懷今（15）日在立法院司法委員會質詢時抗議，若要拆除銅像，應該用「同一個標準」，
也拆除八田與一的銅像。促轉會代理主委葉虹靈表示，蔣介石介入軍事審判體制，造成台
灣那麼多人民的生命、青春、自由，還有好幾個世代的可能性喪失，這不能與水庫、高速
公路及鐵路等建設做比較。
吳斯懷拿八田與一與蔣介石比較指出，「八田與一蓋了一個水庫，我們感激得不得了，每
年還有人去給他上香、鞠躬；蔣中正在台灣蓋了九十幾座水庫，我們政府迫遷來台的時候
，他所有的政策都是台灣最窮苦的佃農，農地開放、三七五減組、耕者有其田，都在照顧
台灣人民最窮困的佃農，這些政策你都沒有想到嗎？」他要求，如果要拆除蔣介石銅像，
應該拿「同一個標準」，也拆除日治時期相關的銅像、神社等。
年還有人去給他上香、鞠躬；蔣中正在台灣蓋了九十幾座水庫，我們政府迫遷來台的時候
，他所有的政策都是台灣最窮苦的佃農，農地開放、三七五減組、耕者有其田，都在照顧
台灣人民最窮困的佃農，這些政策你都沒有想到嗎？」他要求，如果要拆除蔣介石銅像，
應該拿「同一個標準」，也拆除日治時期相關的銅像、神社等。
葉虹靈解釋，轉型正義的重點是反省國家曾經做過的錯誤，蔣介石介入軍事審判體制、改
判直接判死刑，造成台灣那麼多人民的生命、青春跟自由，還有好幾個世代的可能性喪失
，這不能跟水庫、高速公路跟鐵路來做比較。
判直接判死刑，造成台灣那麼多人民的生命、青春跟自由，還有好幾個世代的可能性喪失
，這不能跟水庫、高速公路跟鐵路來做比較。
葉虹靈也說，日治時期並不在立法院通過的「促轉條例」要求促轉會處理的範圍內，促轉
會只能處理1945至1992年期間的遺產，行政機關必須依法行政，立法院並未賦予促轉會處
理日本時代遺產的權力；此外，日本的神社在國民黨來台之後，幾乎都已經被拆除。
會只能處理1945至1992年期間的遺產，行政機關必須依法行政，立法院並未賦予促轉會處
理日本時代遺產的權力；此外，日本的神社在國民黨來台之後，幾乎都已經被拆除。
吳斯懷又說，既然促轉會對蔣介石這麼有意見，要把所有有「中正」的通通改掉，那他支
持，全國「中正路」、「中正國小」、「中正國中」、「中正區」，要就全部通通改成「
反省威權路」、「反省威權國小」，如果促轉會有這樣的本事，他會全力支持，還會去說
服國民黨就支持促轉會這樣改。他更稱，民進黨在此時拋出此議題，是為了轉移四大公投
危機，想藉此激發對立、仇恨。
持，全國「中正路」、「中正國小」、「中正國中」、「中正區」，要就全部通通改成「
反省威權路」、「反省威權國小」，如果促轉會有這樣的本事，他會全力支持，還會去說
服國民黨就支持促轉會這樣改。他更稱，民進黨在此時拋出此議題，是為了轉移四大公投
危機，想藉此激發對立、仇恨。
葉虹靈說明，中正紀念堂轉型方案並不會馬上發生，但這個議題需要社會持續討論，所以
促轉會才會拋出這個議題，希望能與社會溝通、討論。她特別提到，昨日促轉會舉辦的中
正紀念堂轉型方案座談會上，坐在她身旁的是被國民黨槍決的二二八事件受難者的兒子，
這些政治案件的當事人持續希望可以做銅像處理，他們認為中正紀念堂的存在對於家屬就
是一種傷害。
促轉會才會拋出這個議題，希望能與社會溝通、討論。她特別提到，昨日促轉會舉辦的中
正紀念堂轉型方案座談會上，坐在她身旁的是被國民黨槍決的二二八事件受難者的兒子，
這些政治案件的當事人持續希望可以做銅像處理，他們認為中正紀念堂的存在對於家屬就
是一種傷害。
面對吳斯懷回嗆：「我可以找二二八事件受難者的外省人子女也來這裡作證！」葉虹靈回
應，社會上對於中正紀念堂的處理還有很多不同的看法，所以促轉會會持續討論，但這絕
對不是仇恨，是在反省威權統治對人民曾經造成的傷害。
應，社會上對於中正紀念堂的處理還有很多不同的看法，所以促轉會會持續討論，但這絕
對不是仇恨，是在反省威權統治對人民曾經造成的傷害。
葉虹靈話說到一半，吳斯懷又出聲質疑，「反省要用歷史真相。」葉虹靈指出，軍事審判
的資料庫已經指出，蔣介石介入超過3000件的政治案件的改判，超過六成。
吳斯懷持續痛罵促轉會操弄仇恨、對立。葉虹靈重申，「我們沒有仇恨，但委員這樣貼標
籤沒有辦法討論。我們把資料開放出來，大家都可以來討論；但是立法者對於這段統治時
期的歷史定位已經給予過評價，它違反自由民主憲政秩序跟違反公平審判原則。」
籤沒有辦法討論。我們把資料開放出來，大家都可以來討論；但是立法者對於這段統治時
期的歷史定位已經給予過評價，它違反自由民主憲政秩序跟違反公平審判原則。」
4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
其實蔣介石廢到丟掉大陸
讓牠們這些黨國遺孽處處受氣
能撈能混的地方只剩千分之3
不是更該恨蔣介石才對?
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自刪與板主刪除，同樣計入額度 ※
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推 : 被吳說 蔣真的會比較想把他變銅像1F 11/16 10:30
→ : 八田與一有殺台灣人嗎2F 11/16 10:30
推 : 都怪蔣光頭不投降，害我們藍腦沒辦法跟祖國統一3F 11/16 10:30
推 : 就是幹話啊XDD 水庫 高速公路 鐵路 蔣介石沒有建設?4F 11/16 10:31
→ : 八田是地方鄉民自願立像的，問問中正區鄉民5F 11/16 10:32
推 : 可以把kmt 的所有建設都拆了，如何？：36F 11/16 10:32
→ : 八田與一跟光頭一樣殺人嗎7F 11/16 10:33
→ : 吳斯懷在說啥我聽不懂8F 11/16 10:33
推 : 八田有殺台灣人嗎？？9F 11/16 10:34
推 : 又一個八卦男神10F 11/16 10:35
→ : dpp真的太軟了拆的有夠慢 還要聽這些共狗吠叫好幾年11F 11/16 10:35
推 : 蔣介石很會儲水 但也很會放水 譬如花園口決堤12F 11/16 10:35
推 : 支持反省威權路13F 11/16 10:38
推 : 鳳中的銅像加油快拆14F 11/16 10:38
推 : 八田與一的同胞一定有殺15F 11/16 10:40
推 : 熟悉的KMT最對味16F 11/16 10:40
推 : 八田只是個工程師...17F 11/16 10:40
推 : 吳斯懷幹恁娘雞掰咧！八田有像蔣介石屠殺台灣人嗎？18F 11/16 10:41
推 : 八田與一有亂改判決書槍決可也?19F 11/16 10:41
→ : 沒有蔣介石，台灣就是共產黨統治，光這點他就有功於20F 11/16 10:41
→ : 未受迫害的全台灣人，功過相抵根本沒有拆的理由了，
→ : 只檢討迫害的部分，完全不提有功於台灣的部分，促轉
→ : 會就是為了民進黨做政治追殺的組織
→ : 未受迫害的全台灣人，功過相抵根本沒有拆的理由了，
→ : 只檢討迫害的部分，完全不提有功於台灣的部分，促轉
→ : 會就是為了民進黨做政治追殺的組織
→ : 八田與一主導烏山頭水庫工程 在水庫設銅像紀念有錯嗎..24F 11/16 10:42
→ : .
→ : .
推 : 因為八田與一沒殺人 end26F 11/16 10:42
→ : 最主要二二八屠殺台灣人27F 11/16 10:43
→ : 所以才拆的 鬼邏輯
→ : 所以才拆的 鬼邏輯
推 : 這個腦子不錯，民進黨會幫你點讚29F 11/16 10:45
→ : 如果啥總督那可以討論 一個工程師造福民眾還沒殺人也要拆30F 11/16 10:45
→ : 媽祖關公土地公要不要一起拆？31F 11/16 10:45
→ : 老蔣沒來，台灣變美屬好嗎32F 11/16 10:45
推 : 20樓說的功過相抵是認真的嗎？因為有功所以可以亂殺台灣33F 11/16 10:45
→ : 人？真的可悲
→ : 人？真的可悲
→ : 要這樣無限上綱 那吳可以槍斃啦 你還幫過獨裁者政權呢35F 11/16 10:46
推 : 阿斯~~~36F 11/16 10:46
→ : 難怪會有擁恆族這種生物出現37F 11/16 10:46
→ : 你可以拆吳斯懷的銅像 我沒意見38F 11/16 10:46
推 : 沒有蔣的話，我記得毛澤東是支持台灣自決的...39F 11/16 10:47
噓 : ...促轉會 民進黨政府的附隨組織40F 11/16 10:48
→ : 沒有蔣的化 毛澤東會佔領台灣41F 11/16 10:48
→ : 蘿莉孫銅像：逃過一劫^^42F 11/16 10:48
→ : 這些kmt老將有這種思維，如果戰前投降一點也不意外43F 11/16 10:48
推 : 20樓真恐怖，照他邏輯希特勒、史達林、毛澤東殺人無44F 11/16 10:49
→ : 過
→ : 過
→ : DPP:轉型正義只處理 國民黨執政時期 日據時代不用 可笑46F 11/16 10:49
→ : 阿共要怎麼在沒北極熊的贊助下渡海佔台？47F 11/16 10:50
→ : 八田與一，日本石川縣人，土木工程師，在台灣日治時48F 11/16 10:50
→ : 期參與水利工程建設。以嘉南大圳設計者及烏山頭水庫
→ : 建造者聞名，有「嘉南大圳之父」之稱
→ : 期參與水利工程建設。以嘉南大圳設計者及烏山頭水庫
→ : 建造者聞名，有「嘉南大圳之父」之稱
→ : 大概比唐山過台灣簡單一點點51F 11/16 10:51
→ : 安葬地點： 烏山頭水庫52F 11/16 10:51
→ : 日據據轉三小型？腦子有病嗎？日本當時都投降了去跟日本53F 11/16 10:51
→ : 講啊
→ : 講啊
→ : 國民黨把日本在台灣的建設都變成黨產了不是？55F 11/16 10:51
噓 : 低能紅統外省人56F 11/16 10:52
→ : 果然大馬零不了解黑水溝的可怕57F 11/16 10:52
噓 : 日據時代那些 仕紳不用處理??58F 11/16 10:53
→ : 殺人將蔣光頭都寫以德報怨了，你還想怎樣，至於信不信，59F 11/16 10:53
→ : 隨便你
→ : 隨便你
推 : 真的是老芋頭欸61F 11/16 10:54
噓 : 吳斯懷正常發揮62F 11/16 10:54
→ : 士紳在228就被老蔣殺了，有事？63F 11/16 10:54
→ : 沒有蔣介石來台殺一串，毛澤東不會想要這個講日文的島64F 11/16 10:54
→ : 覺青吹什麼護國神山神溝 不要信我還是知道的65F 11/16 10:54
噓 : 沒錯~~~殖民母國的官員要留著~~~~才能彰顯民進黨舔日66F 11/16 10:55
推 : 這兩個拿來類比不覺得很可笑嗎 這種咖也只有藍腦挺得下67F 11/16 10:55
→ : 去
→ : 去
→ : 國民黨來台馬上就沒收日產，這不就是轉型正義完成了嗎69F 11/16 10:55
→ : 還禁止日語台語呢
→ : 還禁止日語台語呢
→ : 這種喀比只會閃尿的垃圾建人好多啦~~~~~71F 11/16 10:56
推 : 八田與一養活多少台灣人，沒烏山頭前嘉南平原是鹽化旱地72F 11/16 10:56
→ : ，況且跟政治何干有殺過人？
→ : ，況且跟政治何干有殺過人？
推 : 藍白畜就是智商低才會支持吳斯懷 哈哈74F 11/16 10:56
推 : 八田與一的雕像又不是官方強制設立的75F 11/16 10:57
→ : 想拆八田與一 難怪南部沒票76F 11/16 10:57
→ : 老蔣都知道台灣海峽的可怕77F 11/16 10:57
→ : 而且要扯日本轉型正義 是不是要把當初侵佔日產的東西78F 11/16 10:58
→ : 吐出來？好像就是國民黨欸
→ : 吐出來？好像就是國民黨欸
→ : 但就是有類似愛國同心會的白7會對八田的銅像動手80F 11/16 10:58
推 : 八田像是塔綠班立的就算了～民間立的也要拆，果然是獨裁81F 11/16 10:59
→ : 藍腦的思維
→ : 藍腦的思維
推 : 講的高速公路是老蔣自己去蓋的 大家要感謝他 智障中83F 11/16 11:00
→ : 國人不意外 凡事第一個就是要謝主隆恩
→ : 國人不意外 凡事第一個就是要謝主隆恩
→ : 台灣總督府官員的銅像拆不到啦，有些台灣人自己藏起來了85F 11/16 11:01
→ : 。
→ : 民間還有私廟是拜日本軍官的，嘻嘻
→ : 而且戰後的水力發電廠是日本人幫忙蓋的
→ : 。
→ : 民間還有私廟是拜日本軍官的，嘻嘻
→ : 而且戰後的水力發電廠是日本人幫忙蓋的
推 : 老蔣有功過 但蓋個廟供起來就是帝制流毒89F 11/16 11:02
→ : 犯人都喝水 所以要禁止喝水的意思90F 11/16 11:02
噓 : 不要再蔣開穴救台論啦 誰能確定他沒來台灣會發生什91F 11/16 11:02
→ : 麼事？
→ : 麼事？
→ : 我覺得把當時的阿共吹的英明神武才是有事93F 11/16 11:03
推 : 好喇，立習主席的銅像來消弭爭議94F 11/16 11:03
→ : calase: 沒有蔣的話，我記得毛澤東是支持台灣自決的...95F 11/16 11:05
→ : 其實我只是看到這個有感而發
→ : 其實我只是看到這個有感而發
推 : 台日都有拜蔣的樓上說出來是在？97F 11/16 11:06
Re: [新聞] 八田安葬烏山頭 愛台灣超越種族 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
不想用煽動仇恨的新聞標題回文，所以選這篇回。 大家好，小弟藏書界竹野內豐，來和大家聊聊我所知道的八田與一。 圖說：左上角李筱峰的《台灣史100件大事》， 右上角是陳鴻圖《水利開發與清代嘉南平原的發展》，
不想用煽動仇恨的新聞標題回文，所以選這篇回。 大家好，小弟藏書界竹野內豐，來和大家聊聊我所知道的八田與一。 圖說：左上角李筱峰的《台灣史100件大事》， 右上角是陳鴻圖《水利開發與清代嘉南平原的發展》，
→ : 日本人是爸爸99F 11/16 11:06
噓 : 舔共仔還有臉扯蔣介石喔100F 11/16 11:06
→ : 你的公道話就對他說吧101F 11/16 11:06
→ : 日本有神社紀念老蔣，台灣有私廟102F 11/16 11:07
→ : 把台灣的日本神社變成忠烈祠跟圓山飯店就是轉型正義啊
→ : 把台灣的日本神社變成忠烈祠跟圓山飯店就是轉型正義啊
推 : ㄖ治時代不也是威權嗎？？？104F 11/16 11:09
→ : 把殖民者神社變成忠烈祠是轉型正義 我有誤會嗎?105F 11/16 11:09
→ : 不然咧，你以為台灣的忠烈祠都放日本人骨灰？106F 11/16 11:10
噓 : 國民黨一邊舔支一邊維護蔣介石107F 11/16 11:10
→ : 拜台灣人的怎麼會叫日本神社 當初台灣鬼很兇?108F 11/16 11:11
→ : 我懶的跟你說明109F 11/16 11:12
噓 : 促轉會有沒有操弄仇恨昂，看看張天欽就知道了110F 11/16 11:13
→ : 沒蔣介石當初根本不會把目光放在這小島上，大家可能現111F 11/16 11:13
→ : 在都是拿綠卡的，只是接著下來發展是好是壞沒人知道。
→ : 在都是拿綠卡的，只是接著下來發展是好是壞沒人知道。
→ : 所以殖民者神社變成忠烈祠確實被民進黨當轉型正義113F 11/16 11:13
噓 : 皇民崩潰，難忘小日本殖民時期的皇恩浩蕩114F 11/16 11:18
→ : 為什麼要拆八田與一?? 人家蓋水利礙到你嗎115F 11/16 11:19
→ : 要不要把基督教佛教的神像也都拆了?
→ : 要不要把基督教佛教的神像也都拆了?
→ : 綠卡咧，做夢比較快，夢裡啥都有117F 11/16 11:20
推 : 現在KMT的大決就是操作仇恨，說不贏就說你是在操作仇恨118F 11/16 11:22
推 : 張天欽自設衙門東廠說可以操作侯友宜鄭南榕事件，促轉會還119F 11/16 11:24
→ : 有公信力？
→ : 有公信力？
噓 : 八田與一有殺人嗎121F 11/16 11:28
→ : 支那黨講什麼幹話
→ : 支那黨講什麼幹話
→ : 八田與一有123F 11/16 11:28
→ : 八田與
→ : 八田與一沒殘殺台灣人
→ : 八田與
→ : 八田與一沒殘殺台灣人
推 : 好爽喔，看外省難民森七七卻毫無辦法就覺得爽126F 11/16 11:29
→ : 原來拆八田與一就能拆蔣介石，早說啊127F 11/16 11:30
→ : 兩個拆完後，八田改立石像
→ : 兩個拆完後，八田改立石像
推 : 蔣介石自己都留學日本、講日語了，拜託129F 11/16 11:31
推 : 八田與一是有殺台灣人膩？講什麼幹話？130F 11/16 11:34
噓 : 國民黨認證 爛貨保證131F 11/16 11:35
噓 : 八田與一壓榨台灣勞工也沒好到哪啦132F 11/16 11:38
→ : 日本都回他的國家了，是要轉型什麼？ 日據時期剛結束？133F 11/16 11:39
噓 : 吳只是一個單純的智障，跟他的黨一樣134F 11/16 11:39
→ : 崇拜一個殺人的威權體制才有病吧…135F 11/16 11:40
推 : 促轉會先把線民名單交出來啦，轉型到民進黨的抓耙仔就閉嘴136F 11/16 11:42
→ : 了？
→ : 了？
推 : 開穴只會河堤開穴138F 11/16 11:43
推 : 說到228的「外省」子弟就好笑了，139F 11/16 11:44
→ : 根據1952舊金山和約生效，日本放棄台澎權利，未明定誰屬
→ : 1947年發生228事件時，台澎還是日本領土，
→ : 請問一下，非軍事人員的中華民國人在還是日本領土的台澎
→ : 上幹嘛？
→ : 根據1952舊金山和約生效，日本放棄台澎權利，未明定誰屬
→ : 1947年發生228事件時，台澎還是日本領土，
→ : 請問一下，非軍事人員的中華民國人在還是日本領土的台澎
→ : 上幹嘛？
推 : 黨國老瘋癲..144F 11/16 11:47
→ : 八田與一造就南台灣農業基礎，蔣光頭殺光台灣人到現145F 11/16 11:50
→ : 在還有遺毒
→ : 在還有遺毒
噓 : 蔣光是推出聯合國這件，就他蓋一萬個水庫也彌補不了147F 11/16 11:50
推 : 八卦力挺的斯懷？148F 11/16 12:00
→ : 蔣光頭如果穢土轉生，看到這些藍營退休將領，一定第一個149F 11/16 12:11
→ : 衝去砍他們。
→ : 衝去砍他們。
推 : 日本人真的殺更多台灣人啊151F 11/16 12:11
→ : 我覺得真的該放下了 年輕一代已越來越無感
→ : 日軍殖民偷在屠殺原住民的 但我講這你有感?
→ : *都
→ : 我覺得真的該放下了 年輕一代已越來越無感
→ : 日軍殖民偷在屠殺原住民的 但我講這你有感?
→ : *都
推 : 我比較主張廢除或遷移蔣公遺像雕像納入公投155F 11/16 12:12
噓 : 支持把所有中正改掉156F 11/16 12:17
噓 : 深藍很仇日的多，這種行徑就是想製造族群仇恨，爛政客157F 11/16 12:19
推 : 祖國讚賞，四壞幾句話，台灣就起內鬨囉！158F 11/16 12:31
→ : 轟炸台灣的是美軍和國軍159F 11/16 12:33
噓 : 我覺得蔣光頭跟蘿莉控的銅像還沒拆乾淨 促進會要多加油160F 11/16 12:35
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