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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-18 10:59:09
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 Re: [轉錄] 公佈了,普丁對美國開價太狠!
時間 Sat Dec 18 08:58:22 2021


※ 引述《gn1384181 (武統總加速師蔡英文)》之銘言:
: 俄羅斯外交部在其官網公佈了俄羅斯與北約和美國關於安全保障的條約草案。
: 第一份文件的主要條款如下:
: - 排除北約進一步擴張和烏克蘭加入北約的可能
: - 不在1997年5月(東歐國家加入北約)前已部署兵力和武器的國家之外部署額外的兵力
: 和武器,俄羅斯和北約成員國同意的特殊情況除外
: - 北約放棄在烏克蘭、東歐、外高加索、中亞的任何軍事活動
: - 不在可向對方領土發起攻擊的地方部署中短程導彈
: - 不在商定的邊境地帶舉行演習和人數超過一個旅的其他行動,定期交換軍演信息
: - 確認雙方不將對方視為對手,鞏固和平解決所有爭端並避免使用武力的協議
: - 承諾不創造可能被對方視為威脅的條件
: - 創建緊急聯繫熱線


: 蘇聯在和西方進行冷戰的關鍵時刻,還和中國翻臉,這就是典型的加速死亡。美國正是在
: 犯同樣的錯誤,在和俄羅斯激烈博弈的同時,又主動升級和中國對抗的級別,一出現代版
: 本的三國演義正在上演,現階段中俄聯手共同應對美國。

你都看到上面普丁開出的條件了
結果結論居然是中俄聯手對付美國 快笑死XDDDDDDDDDDDDDDD

看看其中兩條

- 確認雙方不將對方視為對手,鞏固和平解決所有爭端並避免使用武力的協議
- 承諾不創造可能被對方視為威脅的條件

靠杯 這是對抗嗎???????
明明俄國的目的擺明就是俄美休戰
準備聯手對抗中國好嗎!!

俄羅斯會想這樣做也不意外
美國人口三億多 俄羅斯一億多
中國是十四億
中國真的爬起來
美俄真的不會是對手

更何況 中國又在一帶一路
一直往中亞西亞東歐擴張
這就是在挖俄羅斯後門阿
怎麼會自我感覺良好倒覺得俄羅斯給你中國這樣搞沒關係XD


話說喔
看看俄羅斯的歷史
就知道 俄羅斯因為沒有甚麼天然屏障
所以長期就是活在被侵略的恐懼中
最早是被蒙古人滅國
後來又被拿破崙攻進來
二戰更不用說 希特勒打進來那天
史達林都還不敢相信

雖然最後俄羅斯都撐下來獲勝了
但每次死傷都 非常慘重
二戰死傷最慘的單一戰役 全是在俄羅斯
史達林格勒 和 列林格勒 莫斯科 等等

所以二戰後
俄羅斯要建立緩衝區的想法很強烈
辦法就是
俄羅斯
外圍 蘇聯加盟國 (白俄羅斯 烏克蘭 等)
在外圍 東歐社會主義國家 (保加利亞 波蘭 匈牙利 東德 等)
在外圍 西歐資本主義國家 (西德 法國 等)

普丁想要的
不過就是回復這個
緩衝區的做法而已
所以先是 併回白俄 和部分的烏克蘭
然後要求北約撤出東歐
這一切不過就是回到蘇聯時期的緩衝區概念而已

所以俄國從來就不是要對抗西方和美國
相反的 他是因為很怕被西方侵略!!
先是拿破崙 後有希特勒
幾乎是每一兩百年就要被打穿一次
反而美國從來就沒有國家能攻進他們本土

那你們說說
等俄羅斯和美國穩定後
接下來這兩者要對付誰????????

科科
科科
科科


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XlJ8m-2 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1639789104.A.F82.html
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 09:00:54
purue: 都什麼時代還在緩衝區 也太落後了 死亡雷射從衛星就直接攻1F 12/18 09:01
purue: 擊了
說的也是 日本都做出好幾架1:1鋼彈了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 09:02:21
frozenmoon: 不過俄羅斯還是有很深的緩衝區觀念3F 12/18 09:03
二戰全球總死亡數
俄羅斯佔超過三分之一
俄羅斯死了大約一成人口
世界大戰走鋼索?普丁-拜登「烏克蘭戰雲」的危機熱線 | 過去24小時 | 轉角國際 udn Global
[圖]
12月8日,美國/俄國。「如果俄國17萬大軍當真入侵烏克蘭,美國、歐盟與北約真有『不惜一戰』的決心嗎?」針對戰爭風險再一次劇烈升溫的烏克蘭-俄羅斯邊境對峙,美國總統拜登7日下午與俄國總統普丁緊急展開了長達2個小時的線上高峰會。在閉門密談中,拜登正面而嚴肅地警告普丁「出兵烏克蘭」的嚴重後果,將是極為嚴 ...

 
astoor: 寫的太好,人搞不清楚這是不是反話...5F 12/18 09:04
烏克蘭邊境的戰爭巨輪:美國不出兵「拜登緩兵計」? | 過去24小時 | 轉角國際 udn Global
[圖]
「俄國若發動攻擊,將招致很嚴重、很嚴重的經濟後果...但美軍暫時不考慮『出兵回應』。」美國總統拜登7日與俄國總統普丁就「烏克蘭戰爭危機」舉行熱線視訊峰會後,8日親自出面會後發言,強調美國目前雖然正與烏克蘭、歐洲東線盟軍保持暢通聯絡,但華府目前尚不打算「軍事施壓」已在烏東邊境與克里米亞半島完成12萬大 ...

 
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 09:05:55
falconer: 只要中國無法突破第一島鏈,俄羅斯就不會真的跟美國聯手7F 12/18 09:05
falconer: 對抗中國,不過美國應該也沒有想過俄羅斯會真的幫就是了
tsgd: 畢竟如果是真心要奪取土地 空中轟炸之後還是要派地面部隊接9F 12/18 09:06
tsgd: 管呀
budalearning: 對  俄國和美國  目前爭議的就剩下烏克蘭11F 12/18 09:06
downtoearth: 俄國 從二戰之後 造成最大損失的 都是他曾經的盟國..12F 12/18 09:07
downtoearth: 雖然這已經不是當年那個蘇聯了 但是我依然非常尊敬
downtoearth: 這個國家
除了打阿富汗以外
俄羅斯的戰爭其實都是跟自家人打
這也是北約和美國不太介入的原因
插手敘利亞就另外的故事了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 09:10:52
tsgd: 俄國對大清國、日本帝國兩次出手,基本上都是等人灰頭土臉才15F 12/18 09:10
tsgd: 動手 沒費多少力氣卻爭取到最大利益
拜託日俄戰爭海戰
俄羅斯敗的一蹋糊塗好嗎
日本從此發現原來自己這麼厲害XD
genesiss: 就算用彈道飛彈或衛星雷射攻擊,最後還是需要陸軍佔領17F 12/18 09:10
genesiss: 除非你是要打殲滅戰不佔土地,不然陸軍還是必要的
俄羅斯因為沒有天然屏障
所以陸軍推進都很快
這也是拿破崙和希特勒都直接攻到莫斯科的原因
當然下場也是一樣
進去很容易 出來很難 最後直接凍死
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 09:12:58
falconer: 雖然拜登說不會出兵,但是烏克蘭陸軍現在是用美國槍械和19F 12/18 09:13
falconer: 飛彈,美國用廢鐵價賣他們的,烏克蘭海軍也收了好幾台英
falconer: 國退役軍艦,他的武裝都是英美支持的
話不是這樣講
AK47是俄國人發明的
全世界都在用
這樣不就是俄國支持全世界武裝?!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 09:14:17
ken121: 俄國一看就知道是在玩美中三角型 兩邊要好處 怎麼可能中俄22F 12/18 09:15
ken121: 聯手 五毛還是太天真了
falconer: 醫生這種言論就是抬槓了,誰賣(送)的武器就是誰支持的24F 12/18 09:16
tsgd: 日俄戰爭日帝是慘勝 土地拿到 戰爭賠款俄國人一點都不想出,25F 12/18 09:16
tsgd: 說要打就繼續來 後來北進派失敗也說明見好就收才是上策
falconer: 協助人家擁有自衛能力就是支持的一種,我們買美國武器也27F 12/18 09:17
falconer: 是要感謝人家支持
budalearning: 俄羅斯的外交手段本來就是全部都畫三角形  這樣的29F 12/18 09:17
budalearning: 特性教科書還特別有個名詞來形容
tsgd: 俄國經得起耗 它不care戰損 拿人命去填海堆屍 要多大決心才31F 12/18 09:18
tsgd: 會想征俄
怎麼可能不care啦XDDDDDDDDDDDDDDDDD
就是因為過去死傷太慘重
所以對西方敵意很深是必然的
有點像中國人動不動就在談南京大屠殺或八國聯軍攻北京這樣
歷史帶來的民族PTSD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 09:20:41
tsgd: 而且我那講的是八月風暴 俄國人撿尾刀好像真的沒失敗過33F 12/18 09:20
geordie: 因為日本有資助俄共推翻帝俄,科科34F 12/18 09:21
geordie: 北極熊也想肖想台灣,只不過拼不個英美
yun0112: 原篇就公眾號的廢文,公眾號的東西連中國人自己都嫌棄被g36F 12/18 09:24
yun0112: n13當寶
apple123773: 我現在是看對中國最恐怖的劇本是 中印開幹 土耳其因38F 12/18 09:25
apple123773: 經濟崩潰想要內部問題外部化 突厥聯盟就搞新疆
otis1713: 其實嚴格來說,蘇聯當初被中國背刺過,很難想像俄羅斯40F 12/18 09:27
otis1713: 不刺回去
八卦是蘇聯和中共的邊界戰爭
原本蘇聯是打算動用核武了
被美國制止
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 09:27:42
geordie: 土耳其現在經濟亂的跟啥似的,因該很想戰42F 12/18 09:27
apple123773: 俄羅斯撿尾刀 南韓北韓統一 日本拿東北 (陰謀論喔43F 12/18 09:27
zonezone: 你跟gn認真啥呢?他的智商除了土共贏了裝不下其他東西44F 12/18 09:27
geordie: 北極熊不會給滿州的45F 12/18 09:28
apple123773: 要看阿 因為俄羅斯人太少了...很難佔領東北46F 12/18 09:29
otis1713: 我都不知道中國人哪來的勇氣去跟自己背刺過的國家結盟47F 12/18 09:29
這個很好解決
因為領導人都換了XD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 09:30:34
apple123773: 老共的習慣 聯合次要敵人打主要...問題是評估俄羅斯48F 12/18 09:30
yun0112: 可以問問KMT 被阿共搞到跑來小島 還拼命想蹭人家49F 12/18 09:30
goldfishert: 我是覺得那些中國吹很可悲,怎樣都能吹成中國贏50F 12/18 09:31
geordie: 國民黨在戰時就被討厭了,阿共只不過是比較會包裝51F 12/18 09:32
warchiefdodo: 美國若全盤接受民主黨準備下台吧,爛爆,實力贏這麼52F 12/18 09:35
warchiefdodo: 多還一直在綏靖zzzz
快笑死 美國實力贏塔利班這麼多
結果你看看最後是怎樣XDD
geordie: 主要還是看烏克蘭怎麼想54F 12/18 09:38
東烏克蘭90%都是講俄文
沒辦法人家就想當俄國人
你們怎麼不問 烏克蘭人怎麼想?
為什麼美國和北約都不太想插手俄羅斯打烏克蘭
因為很弔詭的
那邊的烏克蘭人 還真的就想當俄羅斯人

八卦是俄羅斯本來就是在烏克蘭建國的
當時叫 基輔羅斯
後來才遷都到 莫斯科
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 09:40:25
jwzkp: 笑死,照你這種說法加拿大最大威脅是美國55F 12/18 09:40
你去看看二戰期間蘇聯死多少人
美英法死傷人數比起來真的是笑話
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 09:41:06
longtimens: 古人云:遠交近攻,俄羅斯又不是白癡 當然是要開中後56F 12/18 09:40
longtimens: 門,美國那麼遠
longtimens: 加拿大都打下過白宮了 美加現在才不會亂搞
KONAMI: 這比較像俄版的三底線二清單 目的是拉開空間保持一個彈性59F 12/18 09:42
KONAMI: 看這個就要講美俄要合作對付老共實在離的有點遠
longtimens: 烏克蘭的問題就一筆爛帳61F 12/18 09:43
yoshilin: 俄也不可能讓中被壓死,不然少了本錢62F 12/18 09:45
yoshilin: 就跟阿富汗為啥大家都失利,因為都有背後靈
jerrylin: 不談緩衝區  全世界最有能力斬首戰的是美國啊64F 12/18 09:48
jerrylin: 中共解放軍算甚麼東西
jerrylin: 俄國不會讓中國死掉  可沒保證不讓中共換領導人
jerrylin: 近50年來  侵略中國最多的就是俄國好ㄅ
mozi: gn只會放話混亂視聽,這篇他不敢回的68F 12/18 09:53
yun0112: 台灣小小一個不跟中國接壤的島,比頭上被俄羅斯幹走的一69F 12/18 09:54
yun0112: 大片還重要
Tattoo: 最後一定會有世界大戰,資源戰爭就是你死我活,中,美,71F 12/18 09:54
Tattoo: 歐沒有人會讓。世界末日是必然發生的。地球只能有一個霸
Tattoo: 主來分配資源。
yun0112: 中國人想覺得很重要還被摸頭說乖 別想了74F 12/18 09:54
Tattoo: 中國,印度絕對會被再度侵略。誰叫你資源多,不拿出來進75F 12/18 09:55
Tattoo: 貢,就是打你而已。
Tattoo: 中國再邱也邱不久了。好好珍惜現在的歡樂時光。最後就是
Tattoo: 白人+黑人,對抗黃人
longtimens: 世界大戰喔 靠核武撐那麼久的和平 夠本了啦79F 12/18 09:56
a547808588: 支那放出武漢肺炎,沒被其它國圍毆就不錯了,俄羅斯80F 12/18 10:05
a547808588: 應該也是十分不爽支那放毒
gn1384181: 外行又脫離現實的言論82F 12/18 10:36
gn1384181: 你是站在塔綠班台灣的觀點分析俄羅斯國策,而不是站在
gn1384181: 俄羅斯的觀點來分析俄羅斯的國策
yun0112: 你還不是用中贏了的觀點在講俄羅斯國策XD85F 12/18 10:38
gn1384181: 我站在中贏了觀點? 不,我是站在俄羅斯的立場來分析86F 12/18 10:39
gn1384181: https://0rz.tw/DRdlI 你可以看一下俄羅斯國師的專訪
gn1384181: 俄羅斯追求打破美國主宰的單極化霸權世界,中俄就是推
gn1384181: 動多中心的多極化世界的領導力量(俄羅斯國師說的)
gn1384181: 中俄翻臉不是沒可能,但也要在美國倒下以後
gn1384181: 中或俄單獨都很難打破美國主宰的單極化霸權格局
dash007: 原來第二次世界大戰俄羅斯死那麼多人,想說俄國較晚宣戰92F 12/18 10:44
dash007: ,應該……
gn1384181: 這篇脫離現實的廢文居然引來這麼多塔綠班高潮,可見塔94F 12/18 10:47
gn1384181: 綠班之水準...
我覺得最好笑是你們三不五時就在講美國倒下三小
美國最強大的地方就是領導人更換頻繁
他還是很強
俄羅斯中國就不是了
等普丁和習近平過世了
這兩國喔
科科
科科
科科
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/18/2021 10:49:01
joyca: 習包子不能死好嗎,要靠他繼續拖住中國96F 12/18 10:54
thegiver210: 中俄聯手www,好棒喔中國人民志願軍要遠征東歐了97F 12/18 10:54
gn1384181: 笑死了,你這篇廢文還要我花時間回覆,中俄真的翻臉也98F 12/18 10:54
gn1384181: 是要美國倒下後(這是假設),你中文閱讀能力是有問題喔
gn1384181: 你要不要先看一下俄羅斯國師、普丁首席智囊的專訪再來
gn1384181: 嘴啊
thegiver210: 公眾號的野生國濕都可以拿來拜,五毛真是好眼光102F 12/18 10:55
gn1384181: 公眾號國師XDD 人家是普丁首席智囊耶103F 12/18 10:56
yun0112: 科科 科科 科科104F 12/18 10:56
joyca: 對俄國來說,美國被中國幹掉,誰來箝制中國,俄國國界跟中105F 12/18 10:57
joyca: 國相接,美國可沒

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