※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-13 01:14:09
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 矢板說:民進黨是民主世界的怪胎
時間 Thu Jan 13 00:18:52 2022
※ 引述《nnnn ()》之銘言：
: 看到矢板明夫在節目中提到他對民進黨的看法
: 他說民進黨是民主世界的怪胎
: 他說民進黨的權力結構是參考國民黨的
: 有中常會、中執會等等
: 這其實是源自於列寧提出的民主集中制，稱為列寧式政黨
: 目前有這種權力結構的政黨，幾乎都是獨裁國家的政黨，
: 而民進黨竟然是以這種權力架構下誕生，並且以爭取民主作為創黨的訴求之一
: 大家怎麼看這件事?
接下來他講什麼故意不講？
你明天可以直接去新聞台上班囉？
幫你補完全文，不用謝我了。
懶得看的幫忙統整：其實就是團結、擂台賽機制、戰功主義跟多難興邦。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3790964
民進黨是民主國家的「怪胎」？矢板明夫點出背後原因 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
日本《產經新聞》台北支局長矢板明夫日前參加政論節目，與民進黨前秘書長羅文嘉大聊民進黨的路線，矢板明夫認為，民進黨是民主國家的一個「怪胎」，並點出背後原因。矢板明夫在臉書表示，當年還在日本時也想過從政，因此對日本許多政黨，例如自民黨、立憲民主黨以及美國政黨有一些瞭解，在中國居住的十年間也花費大量新力研 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/01/05/phpRAFRGY.jpg)
矢板明夫說，民進黨的創黨元老就是黨外，湊在一起成立了組織，不知道政黨是什麼樣子
，就先學了國民黨，成立中常委、中評委等等金字塔型結構，基本上屬於列寧式政黨的結
構，也叫民主集中制，少數服從多數，選黨主席方面則學了扶輪社，因此早期民進黨也就
是扶輪社加列寧式政黨的一種罕見架構，另外，民進黨的派系構成，比如說有新潮流像地
下黨，在非合法時代以祕密結社的傳統流傳下來。
，就先學了國民黨，成立中常委、中評委等等金字塔型結構，基本上屬於列寧式政黨的結
構，也叫民主集中制，少數服從多數，選黨主席方面則學了扶輪社，因此早期民進黨也就
是扶輪社加列寧式政黨的一種罕見架構，另外，民進黨的派系構成，比如說有新潮流像地
下黨，在非合法時代以祕密結社的傳統流傳下來。
至於為何這樣「怪胎」的政黨卻饒富生命力，矢板明夫點出，民進黨的核心訴求，不在於
民主，而是台灣的本土價值，台灣歷史一路被外來政權統治，台灣人一直無法當家作主，
而民進黨就是這麼一群，要求台灣人當家作主、實現台灣本土價值的人湊在一起，台灣本
土價值隨著時代改變而有不同，每個時期台灣需要的不一樣，民進黨也能迎合它的改變。
矢板明夫補充，民進黨有幾點了不起的地方，首先，勇於甩開歷史包袱，只要黨員不合適
了，就必須離開，相對國民黨到現在還在念總理遺囑，把所有歷史包袱全部揹起來，有很
大的不同。
民主，而是台灣的本土價值，台灣歷史一路被外來政權統治，台灣人一直無法當家作主，
而民進黨就是這麼一群，要求台灣人當家作主、實現台灣本土價值的人湊在一起，台灣本
土價值隨著時代改變而有不同，每個時期台灣需要的不一樣，民進黨也能迎合它的改變。
矢板明夫補充，民進黨有幾點了不起的地方，首先，勇於甩開歷史包袱，只要黨員不合適
了，就必須離開，相對國民黨到現在還在念總理遺囑，把所有歷史包袱全部揹起來，有很
大的不同。
此外，民進黨也很接地氣，矢板明夫說，幾天前去採訪國民黨黨慶活動，現場一個個都好
像是歐洲宮廷的集會盛裝出席，但討論的是藝術、國際情勢，都是一些模稜兩可的事情，
很符合貴族的交際方式；但到了民進黨的集會中，卻有許多明明跟他不熟的人，見面第二
句就問「你聽說誰誰誰要選哪裡，真假？」，矢板明夫點出，民進黨人說話都非常接地氣
，也是民進黨的生命力所在。
像是歐洲宮廷的集會盛裝出席，但討論的是藝術、國際情勢，都是一些模稜兩可的事情，
很符合貴族的交際方式；但到了民進黨的集會中，卻有許多明明跟他不熟的人，見面第二
句就問「你聽說誰誰誰要選哪裡，真假？」，矢板明夫點出，民進黨人說話都非常接地氣
，也是民進黨的生命力所在。
矢板明夫也指出民進黨強大的原因，不論是政黨或個人，都是在逆境中成長得比較快，而
民進黨身邊永遠有強大的敵人，早期是手裡拿槍的國民黨，民進黨努力多年後，終於打倒
，實現本土政權，結果這時又冒出共產黨，手裡握著飛彈大砲，更加可怕，讓民進黨一直
在逆境上。
民進黨身邊永遠有強大的敵人，早期是手裡拿槍的國民黨，民進黨努力多年後，終於打倒
，實現本土政權，結果這時又冒出共產黨，手裡握著飛彈大砲，更加可怕，讓民進黨一直
在逆境上。
矢板明夫最後說，「而逆境之中是沒有本錢分裂的，雖然黨內有各種各樣的矛盾，但面對
強大的敵人，硬著頭皮也要一起團結、一致對外。」
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我下標題就這樣，高不高興隨便你
《為美好的四趴獻上祝福》
《在台北市尋找公開透明是否搞錯了什麼》
《普通攻擊是發言人死光，這樣的護士你喜歡嗎？》
《不起眼市長候選人培育法》
《佩佩姬想讓人選總統，柯學家們的超譯頭腦戰》
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※ 文章代碼(AID): #1Xtlzlj0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1642004335.A.B40.html
推 : 比羅文嘉講的還要精準1F 01/13 00:20
推 : 是沒錯2F 01/13 00:21
→ : 民進黨支持者永遠都知道沒有分裂的本錢，敢脫黨就沒票3F 01/13 00:21
→ : 而且長期把自己當成弱方在戰鬥
→ : 而且長期把自己當成弱方在戰鬥
→ : 民進黨的核心訴求，不在於民主，而是台灣的本土價值5F 01/13 00:22
推 : 科糞真的入侵了6F 01/13 00:22
→ : 越獨裁越容易團結囉7F 01/13 00:22
→ : 台灣的條件一直都不是普通民主國家，所以就演變成這樣8F 01/13 00:22
推 : 不是民進黨有多好，是藍白紅太爛！9F 01/13 00:23
→ : 哪裡獨裁了10F 01/13 00:23
推 : 民主獨裁拉 我懂11F 01/13 00:23
大概跟珍奶不要粉圓八成像。推 : 很明顯阿 上一篇看起來很有收錢寫手的風格12F 01/13 00:24
推 : 這次公投跟補選6殺，綠營自己都覺得驚奇意外好嗎！13F 01/13 00:24
推 : 簽名檔 XD 受我一拜14F 01/13 00:25
謝謝，我會持續更換簽名檔。→ : 材料剪裁加工後丟出來 帶風向15F 01/13 00:25
推 : 獨裁要怎麼團結我也很想知道。16F 01/13 00:27
推 : 有個黨很獨裁結果亂成一團啊，說好的團結呢17F 01/13 00:27
推 : 獨裁還可以黨內一堆派系互鬥18F 01/13 00:27
推 : 有個黨獨裁啊，也很團結，因為有能力的都跑了19F 01/13 00:28
推 : 有團結嗎，你去問陳思宇要不要繳八十萬20F 01/13 00:29
→ : 要講獨裁，台灣哪個黨比得過柯文哲啊
《歡迎來到師傅至上主義的城市》→ : 要講獨裁，台灣哪個黨比得過柯文哲啊
《黨員大會時在做什麼，有沒有空，可以來出席嗎？》
《青春抓頭中年不會夢到六萬元學姐》
→ : TMD 那叫 蠢裁 !!22F 01/13 00:31
《我滿意度低，怎麼想都是綠共的錯！》推 : 可以參考台灣其他小黨（或一人政黨），他們都有大頭症23F 01/13 00:31
→ : ，以為派系是不好的（所以都變一人政黨），搞得更獨
→ : 裁
→ : ，以為派系是不好的（所以都變一人政黨），搞得更獨
→ : 裁
→ : 民進黨那次不是沙包了 怎麼可能自我感覺良好26F 01/13 00:31
→ : 有個黨全黨為一人要酸宗痛 有個黨全黨為一人要連任牠國27F 01/13 00:32
→ : 家主席 這兩個有87%像
→ : 家主席 這兩個有87%像
→ : 獨裁不會團結的原因是：可以脫黨29F 01/13 00:34
推 : 出獄的高志鵬回歸民進黨操盤選舉，退黨的蘇震清被民進30F 01/13 00:34
→ : 黨禮讓選立委，只有沒派系或鬥輸的人才會不適合民進黨
→ : 必須離開。
→ : 黨禮讓選立委，只有沒派系或鬥輸的人才會不適合民進黨
→ : 必須離開。
→ : 不要忘了，小牛才剛離開33F 01/13 00:34
→ : 然後現在大家都在等思宇爸華麗轉身變柯黑的那一刻
《我寶貝與學姐的慘烈修羅場》→ : 然後現在大家都在等思宇爸華麗轉身變柯黑的那一刻
推 : 沒錯啊 民進黨永遠在對決強敵 八卦柯黨永遠在背刺35F 01/13 00:34
推 : 像沈富雄 郭正亮 游盈隆這種不能戰又不合群的就會被孤36F 01/13 00:35
→ : 立排擠出去
→ : 立排擠出去
→ : 然後如果有能力的脫黨了，就是損失。38F 01/13 00:36
→ : 不過boo你說的那些都是沒能力選上的XDDDDDD
→ : 他們最大的問題不是不合群，是「沒能力」
→ : 民進黨其實搞得有點像煉蠱。
→ : 能力不夠的就很容易待不下去。
→ : 反觀阿北黨是越沒能力的越容易待
是的T董，以前有篇舊文就提過DPP是練蠱模式。→ : 不過boo你說的那些都是沒能力選上的XDDDDDD
→ : 他們最大的問題不是不合群，是「沒能力」
→ : 民進黨其實搞得有點像煉蠱。
→ : 能力不夠的就很容易待不下去。
→ : 反觀阿北黨是越沒能力的越容易待
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Re: [討論]阿扁培養了呂游蘇謝葉vs馬英九培養了????? - HatePolitics | PTT Web Re:[討論]阿扁培養了呂游蘇謝葉vs馬英九培養了?????@hatepolitics，共有57則留言，30人參與討論，30推 0噓 27→， ※ 引述《wkch6217 (娜玲)》之銘言：: 陳水扁先生: 台南一中畢業 台大法律系畢業 大學還沒畢業就考上律師(全國狀元): 三級貧民戶出身: ,is ...
→ : 郭正亮沒能力？他國際局勢分析很強，知識面也很廣44F 01/13 00:38
郭這兩年當糗爺很多次了，雖然我不討厭，就當把他當警示烏鴉。→ : 沈富雄口才也很好啊，然後呢？45F 01/13 00:38
→ : 出來選里長看能不能選上吧，能力？笑死
→ : 出來選里長看能不能選上吧，能力？笑死
噓 : 郭有能力？？？酒駕能力嗎？47F 01/13 00:39
→ : 郭正亮上一次政治經歷是2016被民進黨擺在不分區48F 01/13 00:40
→ : 國際局勢分析很強的統派XD49F 01/13 00:40
→ : 原來只是指選舉啊，一個人的能力不能只看選舉吧，談吐知50F 01/13 00:40
→ : 識面都是能力啊
→ : 識面都是能力啊
→ : 你說的那種人很多，但要能選舉的才叫做「能戰」52F 01/13 00:41
→ : 起碼當不分區也要有質詢跟提案能力，郭正亮有嗎？
→ : 他2016~2020當不分區，做了什麼講來聽聽看
→ : 起碼當不分區也要有質詢跟提案能力，郭正亮有嗎？
→ : 他2016~2020當不分區，做了什麼講來聽聽看
→ : 沈富雄口才很好 覺得只是老人嘴臭 每次預測都被快速打55F 01/13 00:41
→ : 臉
他就是沒選上台北市長的師傅，把相對剝奪感穿在身上的憤世嫉俗。→ : 臉
※ 編輯: Atkins13 (114.41.179.79 臺灣), 01/13/2022 00:42:47
→ : 我敢說老沈聰明絕頂，口才可以辯倒99%的人57F 01/13 00:42
→ : 但他就是過氣政客，他的「能力」只能上節目當名嘴
→ : 但他就是過氣政客，他的「能力」只能上節目當名嘴
推 : 跟陳文西一樣的廣嗎?我是這樣覺得啦 算不透自己的算命59F 01/13 00:42
→ : 師 不過就見人說人話的話術仔而已
→ : 師 不過就見人說人話的話術仔而已
→ : 阿北黨想搞的是國民黨那種恩庇侍從體制 但他不知道這61F 01/13 00:42
→ : 種體制是獨裁專制才搞得起來的 因為能掌握所有資源才
→ : 能有恩可庇啊
→ : 種體制是獨裁專制才搞得起來的 因為能掌握所有資源才
→ : 能有恩可庇啊
→ : 然後郭正亮我是把他跟周偉航擺在差不多位階的64F 01/13 00:42
→ : 沈聰明絕對不會懷疑 但總是看錯勢65F 01/13 00:43
→ : 因為阿北以前在台大醫院是掌握資源啊，現在不是。66F 01/13 00:43
→ : 我是原PO 剛剛補太多文 如果不小心刪到推文的話 抱歉！67F 01/13 00:43
→ : 然後陳文茜也是個例子，國際局勢誰「講」的過她？68F 01/13 00:43
→ : 但她就只能開節目當主持人啊，這算能力嗎？
→ : 但她就只能開節目當主持人啊，這算能力嗎？
→ : 沈沒什麼口才吧，他講話基本邏輯都沒有70F 01/13 00:44
→ : 抱歉我真的不認為以從政來說這算能力。71F 01/13 00:44
→ : 老沈口才很好啦
→ : 老沈口才很好啦
推 : 呂秀蓮 沈富雄 柯文哲是一類人73F 01/13 00:45
→ : 一堆講能力是選舉的能力還是炒房炒股的能力？74F 01/13 00:45
→ : 文茜不要說沒邏輯了，連基本資料過濾和分析能力都沒有，75F 01/13 00:46
→ : 我不知道她為什麼可以當主持人
→ : 我不知道她為什麼可以當主持人
→ : 她可以，你不行，這就是她比你有能力，懂？77F 01/13 00:47
→ : 文茜的節目可以底下留言幾乎100%負評也是奇葩78F 01/13 00:47
推 : 噁爛柯粉根本不是不知道，是惡意扭曲，截一段自己喜歡的80F 01/13 00:48
→ : ，被抓包就裝死
→ : ，被抓包就裝死
→ a000000000 …
→ : 幫補出處，矢板先生講得精準！83F 01/13 00:48
推 : 我立於百萬募款之上84F 01/13 00:51
推 : 雖然不記得理由，不過那個早就在黑單裡了85F 01/13 00:51
推 : 世事如棋，鐵口直斷被打臉很正常，也不算什麼問題，問題86F 01/13 00:54
→ : 是有人信了
→ : 是有人信了
→ : 為了總統 我說不定連媽媽都能賣掉88F 01/13 00:54
→ : 我是說沈、文西89F 01/13 00:54
→ : 關於我寄生立法院這檔事90F 01/13 00:55
推 : 台灣本土價值隨著時代改變而有不同91F 01/13 00:58
→ : 每個時期台灣需要的不一樣
→ : 說的很對啊
→ : 像是開幫忙城門迎接殖民者，動作就很快
→ : 所謂的價值就是平常喊打殺衝第一，實際上卻是第一個
→ : 開城門，換個位子繼續爽爽撈
→ : 每個時期台灣需要的不一樣
→ : 說的很對啊
→ : 像是開幫忙城門迎接殖民者，動作就很快
→ : 所謂的價值就是平常喊打殺衝第一，實際上卻是第一個
→ : 開城門，換個位子繼續爽爽撈
推 : 樓上帶這風向我相信4%來了..97F 01/13 01:01
推 : 原來不是事實嗎？高中歷史課本隨便翻一本看看是不是98F 01/13 01:04
→ : 啊～
→ : 荷蘭人來敲兩下門，窩投降當奴隸
→ : 鄭成功來敲兩下門，窩投降當奴隸
→ : 清朝來敲兩下門，窩投降當奴隸
→ : 日本來敲兩下門，窩投降當奴隸
→ : kmt來敲兩下門，窩投降當奴隸
→ : 結果現在也還是一樣超相信權貴，笑死
→ : 果然人從歷史學會的教訓就是永遠學不到教訓
→ : 啊～
→ : 荷蘭人來敲兩下門，窩投降當奴隸
→ : 鄭成功來敲兩下門，窩投降當奴隸
→ : 清朝來敲兩下門，窩投降當奴隸
→ : 日本來敲兩下門，窩投降當奴隸
→ : kmt來敲兩下門，窩投降當奴隸
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- 82F 9推 5噓
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推文串果然又走向訓練方式的論戰。XD 美式訓練算是板上萬年話題，那這種東西我就用讀書來比喻吧， 職棒從業(或我們這些打嘴砲的)要先搞清楚兩件事情： 1.快樂學習(打球)是騙人的，只有快樂考好成績(贏 …144F 51推 2噓![]()
(以下粉專內容及截圖) 西洋情人節快樂 值此2/14西洋情人節之際，以國父孫中山先生當年送給宋慶齡的情詩：「精誠無間同憂樂 ，篤愛有緣共死生」，祝福天下有情人終成眷屬！ #情人節快樂 #禮物建議看留言 …52F 31推 1噓![]()
老實講戰學經歷這件事也沒有多複雜， 這也不是綠營支持者先挑起的， 你們4%仔當初喜歡扭曲事實來臭別人， 就早該知道會有被回力鏢的那天。 一切不都是從4%仔總愛強調自己的優越感， 從投票數據去做相關性分 …281F 113推 13噓![]()
接下來他講什麼故意不講？ 你明天可以直接去新聞台上班囉？ 幫你補完全文，不用謝我了。 懶得看的幫忙統整：其實就是團結、擂台賽機制、戰功主義跟多難興邦。 民進黨是民主國家的「怪胎」？矢板明夫點出背後原因 …106F 27推 2噓
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(￣︶￣)ｂ nysky, ninja0509, clisan 說讚！ (￣︿￣)ｐ darkrise1980 說瞎！
2樓 時間: 2022-01-13 06:32:26 (台灣)
→
01-13 06:32 TW
獨裁..團結 最重要的還是要遵循法律 而不是上下交相賊... 國家.民族.政黨.派系.家族.個人.. 但是在台灣.很多政客處理的狀況都是反過來 唯一共同的目標是獲取執政權.. 就是要看合情.合法.合理.
3樓 時間: 2022-01-13 08:09:52 (台灣)
→
(編輯過) TW
很多外省人尤其仍然反共或仍然討厭共慘黨的外省演藝人員 應該感謝民進黨和一堆愛台灣本土意識的台灣人 還有一堆國語說不太好 喜歡說台語的台灣歐巴上 歐機上~ 因為這些人 所以台灣還有一些演藝工作可以做 雖然賺不到大錢 但是至少不會因為幾十年前 狗民黨開始 支那好棒棒台灣給狗幹 不再拍新戲 都用買的 導致台灣一堆演員沒機會演戲~ 還好有三民治的台灣本土劇 不然這幾十年 一堆演藝人員會餓死! 我也喜歡FB 評論中有個人說的 ~ 面對詐騙集團 你會被騙兩次嗎? 可能會! 看看狗民黨1949 年以前被騙過一次～ 2000年後這些外省筋陰組成的狗民當 仍然又被騙去幫詐騙集團騙華人 詐欺海外中華民族人！
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