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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-29 10:29:04
看板 HatePolitics
作者 zkowntu (冰楓冷雁)
標題 [討論] 郭彥均圖各自解讀，很難說是錯吧？
時間 Sun May 29 02:35:31 2022

其實這件事分成三個脈絡，第一個到底是不是郭彥均自己對話

還是他轉貼的文章

第二個是同時大量發文，讓人覺得有操作的痕跡

第三個就是郭彥均的後續處理，包括刪推文跟道歉等的，容易導向讓人以為這不真實

但可以理解他為朋友保密，或是火燒太大不敢再多做辯駁

若純就圖的內容來看，關鍵在於幾點

第一，日期上有些人覺得是4/5

但顯然"4/5起"是指從4/5到對話的這段時間

第二，上下句的解讀

"他說他行醫以來最慘的日子"

"看到這多孩子 就這樣走"

最慘的日子是延續前面的

"他四月五日起到現在都沒休息"

"小孩越來越慘"

那這樣最慘的日子可以解讀為這陣子日以繼夜救人

而看到這多孩子走，可以說是台灣的總確診兒童死亡數，原圖也沒說是單一醫院

"多"到底多少算多？根本是自由心證，而且吵這個多不多只會更損支持率而已


基本上這兩張圖對話，可以有各自表述空間

就算郭彥均只是轉貼，但還是可以找到醫生

除非這個源頭是境外，那這樣就會被說成境外勢力影響

但若真有這醫生，調查局約談，搞不好也很難說他真的講錯

對照第二張圖來看，對話重點應該是在於請大家對醫護多一點尊重，少一點謾罵

我覺得這次政府究責這個很不明智，主要是就算是背後有抄作的痕跡(同時大量發文)

但要是這兩圖是沒有錯的，不是假消息的話

那基本上就是政府理虧了

而且網軍各黨可能都有，去抓這個很容易迴力鏢打到自己

這次KMT傾巢而出，覺得政府聰明點就趕快讓這件事結束


畢竟整體防疫氛圍民眾反應是不利於政府，現在去究責這個只是點燃民眾的怒火罷了


蘇貞昌要究責就算了，可是陳時中連帶也會被影響到

因為陳時中也說不實炒作可以罰300萬

這次爭議根本是做球給藍白殺吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yacjr71 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1653762933.A.1C1.html
※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 05/29/2022 02:36:05
→ skbb2553: 並沒有1F 05/29 02:36
推 freeclouds: 現在塔綠斑就是要說郭彥均是造謠才能取得勝利2F 05/29 02:37
→ skbb2553: 把兒童重症病程跟地區統計後弄成圖卡3F 05/29 02:38
推 gallaghertw: 醫院主任太血汗了 必須解救他4F 05/29 02:38
→ zkowntu: 要法院判決造謠才行，但這會拖很久吧5F 05/29 02:38
→ skbb2553: 不用跑法院啊6F 05/29 02:38
→ zkowntu: 現在整個話題設定到8~10個到底算不算多7F 05/29 02:38
→ Fugax: 追究郭的好處多多。8F 05/29 02:38
推 sumarai: https://i.imgur.com/6YPTfwX.jpg9F 05/29 02:38
[圖]
→ freeclouds: 說真的從法律的觀點根本很難判郭彥均造謠10F 05/29 02:38
→ skbb2553: 兒童重症統計一下就知道了11F 05/29 02:38
→ zkowntu: 吵到底什麼算多對政府很不利12F 05/29 02:38
噓 wawaking1: 笑死，什麼時候藍白會擔心民進黨了13F 05/29 02:39
→ skbb2553: 把地區順便加進來一起統計14F 05/29 02:39
→ sumarai: 找不到的，都轉兩次彎了，不是朋友說的，朋友說形容15F 05/29 02:39
→ freeclouds: 政府本來是想要用罰款跟刑事追訴讓大家閉嘴而已16F 05/29 02:39
→ zkowntu: 政府唯一贏的可能就是源頭是境外，不然輸定了17F 05/29 02:40
推 bluenan: 錯在沒取證，連狗仔都知道要去蹲點拍照，事實證據都沒有18F 05/29 02:40
→ bluenan: 就爆料，會自刪預料的到
→ zkowntu: 郭彥均道歉其實就可以不用追打了，現在追下去反而尷尬20F 05/29 02:40
→ zkowntu: 郭也是聽人家說的，刪文是一般人遇到的情形反應
→ zkowntu: 但真相到底為何才是關鍵
噓 applehpsh: 約談他也沒什麼問題 總是要追查散播源頭 沒說約談=要辦23F 05/29 02:42
推 polong1: 所以到底是哪家醫院24F 05/29 02:42
→ skbb2553: 不是 ZKOW你要真相的話25F 05/29 02:42
→ applehpsh: 他 但查一下消息來源有問題嗎？26F 05/29 02:42
推 fuyu1112: 刪文後追打真的不聰明 因為刪文後 沒有人會在意是打他27F 05/29 02:42
→ fuyu1112: 還是打群發 會變成混戰
→ zkowntu: 醫護忙不過來這點不是新聞政論常討論了29F 05/29 02:43
推 freeclouds: 他消息來源不就是他的醫護朋友 不過塔綠斑都覺得是掰30F 05/29 02:43
→ skbb2553: 你要去敲碗一下CDC要不要特別弄一份兒童重症統計31F 05/29 02:43
→ zkowntu: 郭彥均會刪文大概是想保護朋友跟來源，只是這樣做有爭議32F 05/29 02:43
→ freeclouds: 的 是郭彥均從內容農場抄來的33F 05/29 02:43
→ fuyu1112: 聰明點就是不要再繼續了 換個話題34F 05/29 02:43
→ zkowntu: 就民眾的觀感就是這陣子以來孩童確診死亡數35F 05/29 02:43
→ zkowntu: 要是真的找到醫護，結果他們講的也沒啥錯，那反而不利吧
推 sakuraha: 聽哪個人家..對話紀錄也刪了嗎??37F 05/29 02:44
推 stlinman: 膽小鬼遊戲，現在下車就輸了!    就是要列車對撞才刺激?38F 05/29 02:44
→ tomchun6: 他刪文就是自知理虧了啦，還保護朋友跟來源。想保護的話39F 05/29 02:44
→ zkowntu: 郭當然不敢講啊，這個曝光醫護兜著吃不消吧40F 05/29 02:44
→ zkowntu: 調查局可以去把醫護找出來問，但要是問了不算是假消息呢
推 CTHsieh: 時鐘都幫郭緩頰了，本來調查重點會是後續操作。至於擺爛42F 05/29 02:45
→ zkowntu: 這個才是重點吧43F 05/29 02:45
→ CTHsieh: 全部跳進去擺明要用情緒勒索撈政治籌碼，應該也是多少有44F 05/29 02:45
→ CTHsieh: 用。最後大家網路吵翻天，現實應該也查不出東西，敢十秒
→ CTHsieh: 貼十九個粉專我想IP不是在對岸就是經過數個跳板啥都查不
→ CTHsieh: 到結案。
推 gallaghertw: 很多醫師都在留言問是那一家了？你覺得醫護圈有很大48F 05/29 02:46
→ gallaghertw: 嗎？
→ gossiplarry: 郭彥均：說這句話是她的轉達不是她說的。。嘻嘻美女50F 05/29 02:46
→ gossiplarry: 說的話我總是相信的
→ zkowntu: 各黨都有網軍，除非這真的是假消息跟放謠言52F 05/29 02:46
→ zkowntu: 不然網軍這點頂多只能轉移焦點
→ tomchun6: 直接道歉說是他超譯或搞錯日期不就好了？搞到現在被國民54F 05/29 02:46
→ tomchun6: 黨簇擁上轎
→ zkowntu: 那個原圖並沒有說是單一醫院死很多小孩56F 05/29 02:46
→ rogudan: 藍白頭子都震驚發聲了，不找出這一家醫院給予協助，對得57F 05/29 02:46
→ rogudan: 起國民眾黨嗎
→ zkowntu: 也可以解讀成全台灣總合59F 05/29 02:46
→ zkowntu: 所以我說一張圖的對話各自表述
推 Landius: 這個時候感覺說就很麻煩啊,但感覺說之所以發酵就是因為恐61F 05/29 02:47
→ Landius: 懼,這無解.
噓 applehpsh: 你是多天真以為台灣醫護每個都很乖淪落到需要這些小咖63F 05/29 02:47
→ applehpsh: 藝人幫忙發聲 疫情以來來自醫護的聲音有少喔？
→ sunkisst: 蘇光頭出來霸氣演出就是提油救火阿 因為小孩死10個是事65F 05/29 02:48
推 rexqwer: 全台灣醫院總合會有一堆醫生去問是哪家醫院？66F 05/29 02:48
→ zkowntu: 基本上就是全民風向比較不利政府，現在吵這個更不利而已67F 05/29 02:48
→ sumarai: 其實他道歉過了，基本上能當做圖中內容是掰的，只是想講68F 05/29 02:48
→ sumarai: 的恐怖一點，要大家體諒醫護，只是沒想到大家更擔心哪家
→ sumarai: 醫院死亡黑數這麼多，他發現騎虎難下就瘋狂刪留言，擋不
→ sumarai: 住了才整篇刪掉
→ applehpsh: z尻有時間在這假煩惱 不如多去念幾篇paper 萬年博士生72F 05/29 02:48
→ zkowntu: 我已經說一張圖各自解讀73F 05/29 02:48
→ Landius: CDC每天報數就那一臉死人樣,民眾要怎麼有三信心堅如鐵?74F 05/29 02:49
→ sunkisst: 實 這數字真的不少 恐慌的家長不會管郭彥均整個截圖講75F 05/29 02:49
→ rexqwer: 不要郭刪文了就把這件事遺忘了欸76F 05/29 02:49
推 gallaghertw: 如果有那一間醫院有像他所說的從4/5號就累的跟狗一77F 05/29 02:49
→ gallaghertw: 樣，不能休息，這位醫院主任沒任何其他相關醫護朋友
→ gallaghertw: 知道嗎？早就一堆人出來證明此事了。
→ tomchun6: 解讀成全台灣總合更慘好嗎？可不是全台都像雙北醫院一樣80F 05/29 02:49
→ sunkisst: 啥 或是有影射醫院隱匿的嫌疑 他們只會看到蘇貞昌看到81F 05/29 02:49
→ tomchun6: 疫情有嚴峻到那種程度82F 05/29 02:49
→ sumarai: 現在難點是郭很可能就是農場源頭，還被拱上車當司機83F 05/29 02:49
→ sunkisst: 有人講小孩走很多就要查水表84F 05/29 02:49
→ zkowntu: 就看這幾天會不會有醫護跳出來講85F 05/29 02:49
→ onegaisimasu: 紅共綠共一家親86F 05/29 02:50
→ rexqwer: 這幾天跳出來的醫護基本上都是問哪家醫院或是找疑點的吼87F 05/29 02:50
→ rexqwer: 除了某幾個精神科醫生跟藥師之外
→ Landius: 說不要像雙北,但現在完全就是南北正常交流,這墨水點到紙89F 05/29 02:50
噓 applehpsh: 我是勸你平常愛洗文成癮就算了 你最好不要帶風向帶到有90F 05/29 02:51
→ zkowntu: 這種事一般醫護不敢跳出來背書91F 05/29 02:51
→ Landius: 上渲染開來,整片紙都有墨了.92F 05/29 02:51
→ applehpsh: 人看你不順眼檢舉你也在造謠93F 05/29 02:51
→ zkowntu: 我猜可能會是那些什麼常上藍營政論的醫護工會代表講話94F 05/29 02:51
→ zkowntu: 我已經針對原圖做文義判讀了，現在動不動就說是造謠喔
→ zkowntu: 這篇文章一開始就說這圖文字這次各自表述
→ zkowntu: 就如同前面在討論醫生算那個日期跟兒童確診數的討論一樣
噓 loki94y: 這不行  很明顯是講個人經驗的東西  = =98F 05/29 02:52
噓 mocca000: 我們把這個可疑訊息的源頭查查比較好 現在有一點反彈難99F 05/29 02:52
→ mocca000: 免 但長痛不如短痛 放任這種不知道資金哪裡來的耳語謠
→ mocca000: 言式攻擊一次 往後只會食髓知味更多更難收拾而已
→ applehpsh: 那你慢慢自述齁 我只是勸你小心一點不要被人盯上102F 05/29 02:53
推 sumarai: 截圖提到XX主任就去了了啦，不認識的會這樣帶姓帶頭銜？103F 05/29 02:55
→ sumarai:  要掰是不特定人士真的難，整篇刪掉止血才是真的
噓 mocca000: 這就是假消息和放謠言了 4/5是非常明確的日期 你不需要105F 05/29 02:55
→ mocca000: 似是而非的護航啦
→ zkowntu: 現在就看這件事要燒多久跟查到什麼程度107F 05/29 02:55
推 Landius: 查源頭沒意義,很明顯民眾對疫情三信心早就消磨+動搖了,108F 05/29 02:55
→ zkowntu: 你看原文是4/5起欸109F 05/29 02:55
推 MVPGGYY: 你用他那個自述法，地點改成台北市，看底下留言會不會有110F 05/29 02:55
→ Landius: 先固本培元比較重要.y111F 05/29 02:55
→ MVPGGYY: 一堆人追問你是在哪間醫院就知道了XD112F 05/29 02:55
→ zkowntu: 那個噓的有看原文嗎113F 05/29 02:55
→ mocca000: 4/5起就是明確的日期了 你有什麼問題114F 05/29 02:56
→ zkowntu: 明天KMT一堆人不是要去警政署自首抗議，何時這個才會明朗115F 05/29 02:56
→ zkowntu: 那就是要看郭的對話日期啊
→ zkowntu: 從4/5到哪一天呀
噓 mocca000: 幫你補噓 不用客氣118F 05/29 02:57
→ zkowntu: 然後接下來討論就會轉到現在這數字到底多不多119F 05/29 02:57
推 Daedolon: 所以是4/5到什麼時候  文章看不出來吧120F 05/29 02:57
推 gallaghertw: 從4/5起就不能休假，一堆醫護也覺得不可思議，那家121F 05/29 02:58
→ gallaghertw: 醫院那麼血汗，所以很多人好奇
推 MVPGGYY: 他的原文底下就是有真的醫師也跑去追問了，難道大家都會123F 05/29 02:58
→ MVPGGYY: 錯意？
→ Daedolon: 看到一堆著猴仔一直問哪個醫院真有趣125F 05/29 02:59
→ zkowntu: 就看調查局要步要去查到底，跟這件事的真相究竟如何吧126F 05/29 02:59
→ gallaghertw: 很多醫生也在問，避免去這家醫院工作127F 05/29 02:59
→ MVPGGYY: 他那篇文要是描述方式完全一樣，只差在地點改成說在台北128F 05/29 03:00
→ MVPGGYY: 市，一樣很多人跟醫師會跑去追問是在哪間醫院
→ zkowntu: 如果不查到底那這件事就變成各自表述了130F 05/29 03:01
推 Daedolon: 一直問的人還剛好常常罵柯文哲，真是巧啊131F 05/29 03:01
→ zkowntu: 在真相明朗之前，藍白先大動作一波了132F 05/29 03:01
→ cplzgr: 那沒想到那麼多人罵柯文哲欸，謝謝你發現很多人討厭他的133F 05/29 03:02
→ cplzgr: 事實喔
→ Daedolon: 我幾個很綠的同學這話題跟本不敢坑聲，講多了看起來真135F 05/29 03:02
→ Daedolon: 的失智很蠢
→ cplzgr: 趕快回報這個警訊給同溫層知道喔137F 05/29 03:03
→ zkowntu: 然後這件事還有一個議題就是藝人被查辦138F 05/29 03:03
→ zkowntu: 反對黨抓言論自由這點來打之類的，這也是另一個討論
→ goldenfire: https://i.imgur.com/DkKERvJ.jpg 難道X主任從4/5到15140F 05/29 03:03
→ goldenfire: 就專門負責這三個 沒辦法脫身？
[圖]
→ Daedolon: 很多人討厭柯這是常識吧，就像這題討論很多跟哪個醫院也142F 05/29 03:03
→ Daedolon: 是蠢到像常識一樣
→ zkowntu: D大為何你同學不講話144F 05/29 03:03
→ cplzgr: 深綠柯粉不就彭文正那群的類型，的確很綠啦145F 05/29 03:04
推 gallaghertw: 只要醫院主任出來 就一槍斃命了146F 05/29 03:04
→ zkowntu: 為什麼是4/15?147F 05/29 03:04
推 MVPGGYY: 所以我才説他那篇的描述方式完全不變，多個地點在台北市148F 05/29 03:04
→ MVPGGYY: 就好，一樣很多人會去追問，會變成很多罵綠的人去追問到
→ MVPGGYY: 底在哪裡XD
→ nnkj: 支持郭彥均站出來打爆塔綠斑政府151F 05/29 03:04
→ Daedolon: 因為這題太蠢摟，以前還敢罵bnt的這題全部閉嘴，笑死152F 05/29 03:05
→ gallaghertw: 超過一個月不能休假 操的半死 光是這點就天理不容了153F 05/29 03:05
→ MVPGGYY: 前幾天徐巧心的事也是説這題很蠢，公佈影片後至少翻了一154F 05/29 03:06
→ MVPGGYY: 半Xd
→ Daedolon: 我綠營同學臉書全部一片祥和，只有蠢到像宗教的綠營粉156F 05/29 03:06
→ Daedolon: 絲團自己很high
→ goldenfire: 他自己說4/5開始忙的呀 還是其實根本就跟感染無關其158F 05/29 03:06
→ goldenfire: 實X主任在忙癌症？
推 gallaghertw: 希望醫院主任能夠挺身而出 捍衛自己的權利160F 05/29 03:07
→ zkowntu: 他說忙著救人，也可以說是救全部確診的人呀161F 05/29 03:07
→ theropod: 那張截圖對話不是醫護，反而像是162F 05/29 03:07
→ theropod: …
→ zkowntu: 不見得是只有孩子164F 05/29 03:08
→ Gallardo: 你在中國拿微信的圖說武漢死很多人 也一樣會被約談 拜託165F 05/29 03:08
→ goldenfire: 欸這個加中症的工作量打散在所有雙北醫學中心都不會無166F 05/29 03:08
→ goldenfire: 法下班欸
→ zkowntu: 這次政府要怎麼反擊這個，我比較好奇一點168F 05/29 03:08
推 Daedolon: 繼續雕琢這些字句就是在作死自己那邊而已www169F 05/29 03:09
推 MVPGGYY: 他原文底下就有醫師跑去問了，可見連醫師也覺得他的整個170F 05/29 03:09
→ zkowntu: 這次藍的動作這麼大171F 05/29 03:09
→ MVPGGYY: 描述合起來就是那個意思172F 05/29 03:09
推 yuys: 所以要變成洗 好多人走了？173F 05/29 03:09
→ zkowntu: 他說他忙著救人，理論上不是只有孩子，下句看到這多孩子174F 05/29 03:10
→ Daedolon: 我幾個忠貞黨的同學，大預言家說bnt都買不到的那幾個，175F 05/29 03:10
→ Daedolon: 都不敢吵這個了
→ zkowntu: 走，是專指孩子177F 05/29 03:10
→ zkowntu: 為啥不敢吵
→ zkowntu: 我看臉書上很多社群也有指責郭的
推 Daedolon: 這話題會順便跟兒童疫苗很難打一起發酵，誰在跟你雕琢幾180F 05/29 03:11
→ Daedolon: 個才算多，誰就是夠蠢了
→ cplzgr: 我沒家人什麼fb社群，所以不是很清楚，但是78和小英那邊182F 05/29 03:12
→ cplzgr: 倒是沒什麼在說
→ cplzgr: 沒加入
→ zkowntu: 蘇貞昌講就算了，陳時中今天也講感覺有點不智185F 05/29 03:13
→ zkowntu: 讓蔣萬安抓到可以打的點
推 theropod: 陳時中你只看標題吧187F 05/29 03:13
→ cplzgr: 應該也沒什麼綠的政治人物粉專在說吧？都提違停的居多188F 05/29 03:13
推 yuys: 郭的本文放張他自拍照抒發都比那個對話記錄強189F 05/29 03:14
→ cplzgr: 陳時中不是說過，他都已經刪文道歉就好了190F 05/29 03:14
推 MVPGGYY: 陳時中根本沒有要追究，也相信他本意不是要作亂，他是叫191F 05/29 03:16
→ MVPGGYY: 別人不要創造謠言，非就指郭，你只看標題才會以為他指郭
→ MVPGGYY: 標題把兩件事縮成一起
→ theropod:  https://i.imgur.com/szDVS4s.jpg194F 05/29 03:16
[圖]
推 yuys: 陳時中明明是幫郭緩頰...195F 05/29 03:16
→ zkowntu: 他沒有要追究郭，但他有呼籲不要製造謠言會罰300萬196F 05/29 03:17
推 sakuraha: 我還是覺得要找出是哪家醫院啦...197F 05/29 03:17
→ zkowntu: 就被郭正亮批了198F 05/29 03:18
→ cplzgr: Z大是還在讀博士嗎？那應該知道論文的標題跟新聞標題的重199F 05/29 03:18
→ cplzgr: 點是有差異的吧，你論文可以從標題得知重點在哪，但新聞可
→ cplzgr: 不是欸..
→ zkowntu: 然後藍的政論也抓這一點打202F 05/29 03:19
推 yuys: 善待醫療就從找出醫院做起203F 05/29 03:19
→ zkowntu: 我的意思是被操作啊204F 05/29 03:19
推 MVPGGYY: 呼籲不要製造謠言也要被罵，那就政治對立而已啊，不然你205F 05/29 03:19
→ MVPGGYY: 要他説你們隨便製造謠言沒關係?XD
推 theropod: 郭正亮哪次不批的 XDDD207F 05/29 03:19
→ cplzgr: 那別人要怎麼解讀，沒人可以控制的，他們愛見縫插針也不差208F 05/29 03:20
→ cplzgr: 這次，以後還有的
→ zkowntu: 就是被藍營抓著然後跟蘇貞昌攪和一起討論210F 05/29 03:20
→ zkowntu: 今天看到偏藍的政論在講
→ cplzgr: 是說，我也沒在看政論，所以不care，不過到底還有多少人會212F 05/29 03:21
→ cplzgr: 被政論影響就不確定了
推 gossiplarry: 今年就選舉年咩214F 05/29 03:21
噓 nanami56: 4%仔才在那邊政府輸贏215F 05/29 03:22
→ nanami56: 別裝了啦
→ zkowntu: 我覺得蘇貞昌怎麼講就算了，陳時中還是跟蘇話題保持距離217F 05/29 03:23
→ zkowntu: 比較好
→ cplzgr: 然後深藍是真的會因為中天被關，然後解第四台轉戰去看yt219F 05/29 03:24
→ cplzgr:  中天（我老婆父母@@），但好像持續式微中
推 EarlyInMay: 完全不懂哪一個部分是假訊息 文字不清不楚 那麼多解221F 05/29 03:25
→ EarlyInMay: 讀空間
→ cplzgr: 新聞也是同溫層在看的啦，要能擴散出去，除非是有什麼很大223F 05/29 03:25
→ cplzgr: 的事件才會
→ zkowntu: 所以我才說兩張圖文字各自表述225F 05/29 03:26
推 yuys: 一切查清楚很好 什麼醫院這樣慘 藍白一點都不想知道226F 05/29 03:26
→ zkowntu: 如果抓出那個醫生，他只要往他有利的地方解讀兩張圖227F 05/29 03:27
→ zkowntu: 然後道個歉，事情就結束了，但這樣可否能扳回來輿論風向
→ zkowntu: 可能還是要想想看
→ zkowntu: 然後議題被反對方設定在"很多是幾個"還有"言論自由"
推 scratch01: 我是覺得抓不出那個醫生啦231F 05/29 03:29
→ scratch01: 整件事看起來就是一堆人傳謠言傳到自己信了
→ tomchun6: 你都把反方轉圜的方式解釋得太簡單了 就跟徐巧芯一樣，233F 05/29 03:30
推 gallaghertw: 香港的醫生機率比較大啦234F 05/29 03:30
→ cplzgr: 疫情要準備收尾了，這件事情會在確診佔台灣人口的20%以後235F 05/29 03:30
→ cplzgr: ，自動消失
推 gossiplarry: https://i.imgur.com/6YPTfwX.jpg237F 05/29 03:30
→ zkowntu: 還有一個可以再討論後續的點238F 05/29 03:30
→ zkowntu: 要是最終是郭彥均被罰了，那後面的政治效益跟操作會怎樣
→ zkowntu: 這個也很值得思考
→ gallaghertw: 如果是真的是台灣醫院的醫生，那家醫院會超黑241F 05/29 03:31
→ tomchun6: 多的訊息被揪出來後方向都可能會各種突變，而KMT抓風向242F 05/29 03:31
→ tomchun6: 的能力喔...算了吧(望向公投
→ zkowntu: 還有言論自由跟人民言論尺度的討論244F 05/29 03:31
→ zkowntu: 這個罰下去會不會被操作也很值得斟酌
→ cplzgr: 燒也是短期而已，現在政府的重點還是收尾這邊，處理中重症246F 05/29 03:32
→ cplzgr: 兒童的恢復率
→ canallchen: 先處置交堂懂的就懂。這比較嚴重。248F 05/29 03:32
→ tomchun6: 就算真找到人家醫護和院方想不想配合你藍白起跳都是個249F 05/29 03:32
→ tomchun6: 問題
→ zkowntu: 柯文哲今天說文章看不出哪裡煽動造假251F 05/29 03:32
→ zkowntu: 那如果真的可以罰郭彥均，那也算是挫挫柯P
→ cplzgr: 實際的疫情管控才是執政方要處理的重點，虛假的他們也沒253F 05/29 03:33
→ cplzgr: 空放心力去
推 sumarai: 柯文哲也沒看出底下議員參選人燒人家懶叫毛255F 05/29 03:33
→ zkowntu: 我覺得接下來的風向左右於接下來中重症死亡跟兒童死亡數256F 05/29 03:33
推 gallaghertw: 光是用WhatsApp，是台灣醫院的真實性就極低257F 05/29 03:35
推 Ghamu: 郭發文日期是幾號 我印象那時也沒有幾位兒童過世258F 05/29 03:35
→ zkowntu: 5/25259F 05/29 03:35
→ zkowntu: 但因為孩童死亡宣布有時候會延遲日期 所以不曉得真實怎樣
推 tomchun6: 不太可能真的罰到郭啦 除非他真的就幕後黑手 不然依指揮261F 05/29 03:36
→ tomchun6: 中心之前處理方式來看 闢謠是一定的、但處罰都手加減開
→ cplzgr: 印象有人提過，國外重症基本上是回不來的，一進入加護就掰263F 05/29 03:37
推 sunkisst: 目前是真的有罰誰300萬了?264F 05/29 03:37
→ cplzgr: 了，所以怎樣防止直接進入重症是一個問題，但是我們死亡265F 05/29 03:37
→ cplzgr: 的人大都集中在老人以及沒打疫苗的，基本上也難救
→ zkowntu: 像今天公布的兩例孩童死亡一例是5/19過世，一例是5/21267F 05/29 03:37
→ tomchun6: 很大。原因？想想台北罰PCR基層診所的案例就知道了268F 05/29 03:37
→ sunkisst: 台灣老人疫苗施打率低 死亡率要比韓國低有難度269F 05/29 03:38
推 sumarai: 如果郭最後是跟cdc一起出面闢謠，手牽手喊守護醫護，這270F 05/29 03:38
→ sumarai: 樣發展好像更有趣
→ zkowntu: 羅一均今天說272F 05/29 03:39
→ zkowntu: "累積現在中重症是4400多位，其中有1058位死亡。"
→ sunkisst: 一堆老人不打疫苗 卻想要paxlovid仙丹 有病274F 05/29 03:39
→ tomchun6: 不管如何 郭要在藍白力捧的狀況下平安下庄 接下來每個動275F 05/29 03:39
→ tomchun6: 作都得很小心
→ zkowntu: s大說的那個情形比較不可能發生，這樣要郭承認自己講錯277F 05/29 03:39
→ zkowntu: 被事後清算也有可能
→ cplzgr: 應該有可能吧，他本意也不是想製造恐慌，但文字是如此也沒279F 05/29 03:40
→ cplzgr: 辦法@@，所以CDC想找他闢謠，他會很樂意吧
推 gallaghertw: 依照正常邏輯應該是不會有這位醫生主任281F 05/29 03:40
推 sumarai: 他的道歉文等同已經承認一半了，只差台階下而已，要他當282F 05/29 03:40
→ sumarai: 司機的那邊顯然不想讓他下來
→ sunkisst: 郭本意看起來很好 但那對話截圖被一堆人拿去影射隱匿死284F 05/29 03:41
→ zkowntu: 要是CDC真的這樣做，還是會被藍營K小題大作，所以沒必要285F 05/29 03:41
→ zkowntu: 基本上我覺得他刪文道歉就到此為止就好
→ sunkisst: 亡 然後當初影射隱匿小孩死亡的已經沒人管了287F 05/29 03:42
→ zkowntu: 沒有想到蘇要查後面，我想陳時中應該也不會想追究郭才對288F 05/29 03:42
→ zkowntu: 就兩張圖文字各自解讀，每個人看的視角都不一樣
→ zkowntu: 如果現在疫情風向好的話，當然是可以繼續追究
→ sunkisst: 現在都在哭 小孩走不多嗎 當初郭為何被炮的原因沒人鳥291F 05/29 03:42
→ zkowntu: 但現在疫情風向對政府不利，是否該去查到底很值得深思292F 05/29 03:43
→ zkowntu: 這兩天下來就被藍營從各個角度放大檢視質疑政府
→ zkowntu: 這件事民眾觀感其實就跟整體防疫觀感息息相關
→ zkowntu: 所以究竟各項真實如何恐怕已非重點，而是一把火被點燃
推 gallaghertw: 如果真的有那位醫生主任，他醫院的同事早就出來聲援296F 05/29 03:44
→ gallaghertw: 了
→ zkowntu: 基本上就算有，一般醫院醫生也不敢出來講話吧298F 05/29 03:44
→ sunkisst: 是阿 就是火被點燃了 蘇光頭大動作真的讓藍白爽翻299F 05/29 03:44
→ zkowntu: 我覺得敢上政論的醫生應該都有兩把刷子，敢上節目發言300F 05/29 03:45
→ gallaghertw: 醫護圈那麼小，真的有這個人，早就知道是誰了301F 05/29 03:45
→ zkowntu: 這件事就是各個脈絡被摻在一起攪和，然後反對黨選想打的302F 05/29 03:45
→ zkowntu: 議題設定猛打
→ sunkisst: 基本上 會認為台灣有辦法隱匿死亡的人 你再怎麼闢謠都沒304F 05/29 03:46
→ zkowntu: 除非調查局辦，不然郭彥均應該透露源頭305F 05/29 03:46
→ zkowntu: 他原文也沒說藏匿死亡吧
→ sunkisst: 用 這些人腦子只有陰謀論307F 05/29 03:46
→ gallaghertw: 從4/5被操到要死的醫生主任，全台符合這條件的人，308F 05/29 03:46
→ gallaghertw: 應該非常少
→ zkowntu: 藏匿死亡應該是被衍伸解釋？310F 05/29 03:46
推 yuys: 5/6北市聯醫工會：我們已經擋不住 哪裡不敢說XD311F 05/29 03:47
→ sunkisst: 他沒說阿 但他的對話截圖讓很多陰謀論者有操作空間312F 05/29 03:47
→ zkowntu: 所以說就是各自解讀啊313F 05/29 03:47
→ zkowntu: 從法律層面來說，那兩張圖可以說是造謠嗎?有沒有懂法律的
→ zkowntu: 可以幫忙判讀一下
→ gallaghertw: 他也應該不是在小醫院，所以會是很明顯的一個人316F 05/29 03:48
噓 tomchun6: 你不是一直想拿各自解讀出來講就覺得這是完美解呀 不管317F 05/29 03:48
推 yuys: 調查看某主任是誰 就知道是不是謠言了吧318F 05/29 03:48
→ zkowntu: 就看接下來政府會怎麼處理這件事了319F 05/29 03:49
→ gallaghertw: 所以如果真的有這一個人，很快就知道是誰320F 05/29 03:49
→ yuys: 就像雙和李文亮 調查不就知道了321F 05/29 03:49
→ tomchun6: 蘇有沒有講話藍白都會有動作，這風頭上這事情就是會被挑322F 05/29 03:49
→ gallaghertw: 目前都沒人說是誰，所以應該唬爛成份大323F 05/29 03:50
→ tomchun6: 出來講，別忘記選舉要到了好嗎~有的話講出來是縮不回去324F 05/29 03:50
→ zkowntu: 要看調查局有沒有查吧325F 05/29 03:50
→ yuys: 如果高雄沒查 那雙和李文亮是不是就繼續亂編326F 05/29 03:50
→ modernpkman: 有差嗎 談清楚 瞭解清楚不就好了。想這麼多327F 05/29 03:50
推 sunkisst: 蘇沒講話的話 頂多就是在那酸甚麼塔綠班又出征了 蘇一講328F 05/29 03:50
→ zkowntu: 根據吳子嘉民調，蘇貞昌支持率好像跌不少329F 05/29 03:50
→ sunkisst: 話 政府打壓言論自由的大鍋馬上就扣上來了330F 05/29 03:51
→ zkowntu: 要查就要快水落石出，要是接下來一個禮拜又有些孩童死亡331F 05/29 03:51
→ zkowntu: 這件事沒水落石出，只會被更添加柴火
→ zkowntu: 還有如果過了一兩禮拜持續孩童死亡
→ zkowntu: 到時這件事真相也不重要了
→ sunkisst: 沒人會管郭一開始被炮的理由 或到底哪間醫院哪個主任335F 05/29 03:52
→ zkowntu: 所以最好幾天內就讓整件事水落石出336F 05/29 03:52
→ sunkisst: 現在藍白攻擊焦點是 "政府不許講小孩走很多" 概念已經337F 05/29 03:52
→ sunkisst: 完全被置換了
推 gallaghertw: 真的有這醫生主任的話，根本不用到政府去查是誰339F 05/29 03:53
→ cplzgr: 蘇的民調還是很高啦，總統民選有史以來最久的行政院長捏，340F 05/29 03:53
→ cplzgr: 再跌還是不影響@@
→ zkowntu: 所以講到底就是整體防疫風向，如果接下來能止住孩童死亡342F 05/29 03:53
→ zkowntu: 那自然有查的說服力，那如果依然止不住，這件事真相也沒
→ zkowntu: 什麼人會很在意了
→ gallaghertw: 一個很明顯的位置跟人，隨便網路就查出來了345F 05/29 03:53
推 yuys: 誰能阻止死亡=  =346F 05/29 03:54
→ zkowntu: 蘇貞昌不滿意度48.5%，已經死亡交叉超越滿意度43%347F 05/29 03:54
→ zkowntu: 藍營的打法就是鎖定在言論自由跟孩童死亡多不多
→ zkowntu: 蘇貞昌要是持續下探的話，難保會不會被換掉
→ zkowntu: 那如果最終郭彥均這件事是以訛傳訛，藍營照樣會繼續打
推 gallaghertw: 大概藍營也知道沒這個人，就看怎麼操作而已351F 05/29 03:55
→ zkowntu: 現實中防疫觀感到底是如何，所以勾勾纏這件事不太有利352F 05/29 03:55
→ zkowntu: 主要是郭彥均不是政客，然後一般民眾也會轉貼分享
→ zkowntu: 所以就是看藍的操作政略
→ zkowntu: 這件事決勝點就在於接下來防疫好壞取決於輿論風向
推 sunkisst: 美國FDA 6/15應該會通過5歲以下的莫德納EUA，DPP如果要356F 05/29 03:59
→ sunkisst: 挽救這次逆風 下個猛藥先讓食藥署通過5歲以下的莫德納
→ sunkisst: EUA 莫德納不是已經送審了 雖然又會被罵把小孩當白老鼠
→ sunkisst: 但是等美國通過後就變先知了
→ goldenfire: 你這樣什麼東西不是各自解讀？徐巧芯違停也是呀360F 05/29 04:02
→ sunkisst: https://reurl.cc/j1ro2D361F 05/29 04:02
→ zkowntu: 徐巧芯是政治人物追究他當然有價值362F 05/29 04:02
→ zkowntu: 但你追就郭彥均CP值到底高不高
→ zkowntu: 而且郭彥均事件到現在為止根本就是各自解讀啊
※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 05/29/2022 04:06:39
推 gossiplarry: 追不追郭的議題都一樣，防疫觀感一定是不好啊！有死365F 05/29 04:06
→ gossiplarry: 人不放在執政黨頭上還能叫做台灣嗎。民進黨今年選舉
→ gossiplarry: 年輸了就算啦，蘇貞昌就遇到了也不見得輸不起，下台
→ gossiplarry: 後面還很多人想搶著接院長
→ zkowntu: 蘇要不要下台應該是取決於蔡英文369F 05/29 04:07
→ zkowntu: 還有是否要順勢讓陳建仁接行政院長
推 freeclouds: 放心蘇貞昌會等到選後才換掉371F 05/29 04:08
推 gallaghertw: 民進黨縣市長選舉也不會輸太多，本來就沒幾位，關鍵372F 05/29 04:11
→ gallaghertw: 是總統跟立委，還很久
→ zkowntu: 不會輸太多的意思是?374F 05/29 04:13
→ zkowntu: 對蔡英文而言要是縣市長沒贏可能就要換黨主席了
→ zkowntu: 所以有輸不得的壓力吧
推 gallaghertw: 除非南高屏輸，才回換黨主席啦！想太多了377F 05/29 04:16
→ zkowntu: 吳子嘉有說過如果輸桃園蔡英文可能就會下台378F 05/29 04:19
→ zkowntu: 除非桃園輸掉而贏新竹這樣
推 gallaghertw: 年底就是大逆風，除非逆風到南高屏都輸，不然都還好380F 05/29 04:20
→ zkowntu: 想選總統的一定會逼吧381F 05/29 04:21
→ zkowntu: 就看各派系角力如何了
→ zkowntu: 別忘了六都就是蔡英文徵招提名的，所以選怎樣得負責
噓 kiergh: 我大民進黨正義之師每戰必勝 你這種長敵人志氣 要黨部龜縮384F 05/29 04:23
→ kiergh: 的心態 根本居心可議
推 gallaghertw: 六都最多就是少拿桃園，我是覺得不可能因為這樣下台386F 05/29 04:27
→ gallaghertw: 只要台南 高雄沒逆風到輸 就還在承受範圍之內
→ gallaghertw: 因為全黨都知道這是疫情下的大逆風，本來就很難選
推 gallaghertw: 在沒多輸就是賺到的心態下，民進黨壓力沒那麼大
推 ejnfu: 執政黨打這個只能說白癡，觀感有夠差390F 05/29 05:21
噓 vall013: 回23樓，約談郭怎麼會沒問題？民主自由的國家會這樣隨便391F 05/29 05:29
→ vall013: 約談老百姓嗎？
推 sai5683: 蘇是不是早就知道ㄧ些消息故意放出來，讓藍綠都上車393F 05/29 05:34
噓 newtana: 造謠就是要法辦394F 05/29 05:48
→ igarasiyui: 現在最想知道那間醫院隱匿的不就醫師跟基層公會？真395F 05/29 06:00
→ igarasiyui: 有的話可是大醜聞欸
噓 newtana: 要升高到藍綠對決就來啊 今年造勢大會主題就是造謠了 終397F 05/29 06:04
→ newtana: 究是要拼基本盤跟團結度啦
推 k798976869: 不重要 藍綠先團結打柯399F 05/29 06:11
噓 affluent: 炒作什麼？發個文也叫炒作？400F 05/29 06:39
→ humour: 塔綠班染疫死光了，台灣就安靜了401F 05/29 06:44
噓 helphhh: 你自己說真相比較重要，怎不追那些醫院過勞，邏輯？402F 05/29 06:44
推 tarcowang: https://i.imgur.com/U9orMvd.jpg403F 05/29 06:45
→ tarcowang: 要查的是這個和郭彥均的關聯
[圖]
噓 uglyfinger: 真好笑...這局面不就是這謠言被創造時想要的結果嗎？405F 05/29 06:47
→ Citer: 韓粉化啊 到處出征 根本敗票 在野黨巴不得議題一直燒406F 05/29 06:49
噓 ch8839: 雙標黨無誤407F 05/29 06:51
→ alans: 截圖不是就很明白的指出日期？408F 05/29 06:59
噓 ctx705f: 所以哪間啦 中間選民z尻409F 05/29 07:00
→ ohoohoo: 造謠仔410F 05/29 07:00
噓 silentence: 中壢理性選民讚讚411F 05/29 07:04
噓 mojia: 強大的信仰412F 05/29 07:06
噓 ShadowPoetry: 呃，照字面判讀台灣有醫院不堪負荷大量死人卻隱匿413F 05/29 07:18
→ ShadowPoetry: 不報，不查出來不就會死更多人？
推 seou: https://i.imgur.com/B9sUw7g.jpg415F 05/29 07:19
→ seou: https://i.imgur.com/F011jVL.jpg
[圖]
 
[圖]
噓 harehi: 一邊說各自解讀 一邊幫他想萬用解欸 粉絲？417F 05/29 07:20
噓 enders346: 假中壢你以為我看不出來嗎?418F 05/29 07:22
推 longtimens: 整天約談 我還以為是對岸呢419F 05/29 07:34
→ longtimens: 整天踩線 牛肉麵也是 還一堆沒民主素養的草包護航
噓 bibiwei: 原圖比較像單一院內視角421F 05/29 07:35
→ h916041: 這咖出來幫得第一吸走紅線焦點~真的快笑死~哈422F 05/29 07:39
推 wwpuma: 主任什麼時候要出面說明？423F 05/29 07:44
推 quiet93: 重點明明是“看到”，怎麼會一堆人擺在多不多討論，很瞎424F 05/29 07:52
→ quiet93: 當然是求真相阿，怕什麼被殺球，搞笑嗎
推 quiet93: 4/5全台確診數才多少，要不要先自己確認一下
→ quiet93: 4/5起，主任就沒得放假？！！！
推 canifly: 亞洲染疫兒童死亡率日本那個明明就證實是十萬分之五了428F 05/29 07:56
→ canifly:  還在貼
→ quiet93: “看到”你覺得一個沒時間放假休息的主任，是看新聞還是430F 05/29 07:57
→ quiet93: 親眼看到？
→ carolyt: 難道郭也是轉發農場文 其實根本沒有朋友對話?432F 05/29 07:57
→ quiet93: 一個主任，行醫的時間至少多久，你有概念嗎433F 05/29 07:58
推 Robben: 那個對話時間根本沒人死434F 05/29 08:34
推 dbnkks: 他這樣講就是造成恐慌，當然要查清楚來源不然繼續放任嗎435F 05/29 08:37
→ dbnkks:  現在不就是像複製18年的模式
→ revon: 所以大部分人都在追“消息來源”，結果郭只說是“友人轉述437F 05/29 08:43
→ revon: ”，無憑無證就是造謠
推 flybirdy: 話題變成吵幾個算多 塔綠班一定輸到脫褲439F 05/29 09:26
噓 lpoijk: 查起來 別給我混過去440F 05/29 09:34
→ lbowlbow: 終於發現上了失智列車了，很好，有進步441F 05/29 09:43
推 eas06u4: 這張圖是假新聞嗎 https://i.imgur.com/XYnzXLu.jpeg442F 05/29 10:12
[圖]

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1樓 時間: 2022-05-29 06:58:54 (台灣) 
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yann0620
　 05-29 06:58 TW 
跟綠共作對就是錯的
2樓 時間: 2022-05-29 08:32:45 (台灣) 
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windices
　 05-29 08:32 TW 
好笑的是郭的圖4/5起 是指醫生沒得休息
然後吱蟑塔綠斑造謠網軍一條龍把4/5當成 死很多小孩的那天
3樓 時間: 2022-05-29 12:30:09 (台灣) 
→
CtFrank
　 05-29 12:30 TW 
所以到5/5....??
4樓 時間: 2022-05-29 13:31:07 (台灣) 
→
qoo9087
　 05-29 13:31 TW 
該查的查阿
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