※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-12 13:07:08
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [黑特] 媽媽群不爽指揮中心
時間 Sun Jun 12 10:58:48 2022
本來這串不想回的，不過有很多人搞錯對象了。
※ 引述《isaacting (2312312)》之銘言：
: 今年2~3月的時候，兒童疫苗在哪邊?
: 到底是誰做的決策??????? 所以我周遭7年級的家長們都超級不爽指揮中心的
: powermountai: 你當初決策不用兒童疫苗，回頭看就是錯誤，道歉就好
這個不是「指揮中心」的決策。
是「ACIP專家會議」的決議，有會議紀錄。
有圖有真相，造謠疫情三百萬，打假雄獅雖然沒有出席記者會了，但他還是看著各位。
http://i.imgur.com/QUTQoO4.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/QUTQoO4h.jpg)
3/24由李秉穎主持的專家會議，決議「暫不建議5~11歲兒童接種COVID疫苗」
這是台灣頂尖專家討論出來的結論，上面有名單，你要誰道歉？大聲說出來。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.19.215 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YfLPgnz (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1655002730.A.C7D.html
推 : 塔綠班開始安靜了1F 06/12 11:00
喔附帶一提不到一個月後專家會議就轉彎了，4/20開會決議建議推動接種兒童疫苗...推 : 我問你兩個問題就好 衛福部部長是誰? 指揮中心指揮官誰?2F 06/12 11:01
你沒搞清楚我想說什麼，比游淑慧還不如→ : 林奏延、陳秀熙都在名單上3F 06/12 11:02
→ : 那大概就說 吼吼 抓到了 李P主持的 開始罵0.04F 06/12 11:02
推 : 他知道，只是在洗地而已5F 06/12 11:02
→ : 2樓只是在洗地
→ : 2樓只是在洗地
→ : 你在推給李秉穎啊 怎不清楚?7F 06/12 11:03
你完全搞錯了XD推 : 打疫苗一直都是ACIP決定的8F 06/12 11:03
推 : 不要理某k啦，他來亂的9F 06/12 11:03
→ : 如果指揮官可以推翻ACIP的決議 那才真的叫政治考量10F 06/12 11:04
ACIP這群「專家」比較適合清零就是了。推 : 我就問一句 為什麼不先買11F 06/12 11:04
→ : "衛生福利部疾病管制署" 請問陳時中管不到疾病管制署?12F 06/12 11:04
再說一次，游淑慧都比你知道問題在哪裡。→ : 4月恩恩事件，同月就在講兒童疫苗莫德納大魔王，13F 06/12 11:05
→ : 真心搞不懂為啥要說沒準備
→ : 真心搞不懂為啥要說沒準備
推 : 衛服部長管不到ACIP好嗎= =15F 06/12 11:06
→ : 管的到嗎? 賜教?16F 06/12 11:06
→ : KONAMI整天胡說八道XD17F 06/12 11:06
→ : 國際笑秉18F 06/12 11:06
其實重點是在那份名單啦。→ : KONAMI還是去打柏青哥吧19F 06/12 11:08
推 : 名單很強啊 邱政洵黃玉成也是感染專家了20F 06/12 11:08
推 : 某K知道的，他昨天也是明知道裝不知道，故意用問句來亂。21F 06/12 11:08
推 : 你根本沒搞清楚重點 沒在名單上的人才是重要的22F 06/12 11:10
→ : 沒有下限的問句，他都打得出來。認真回答，才發現他都知23F 06/12 11:10
→ : 道，他是故意的。
→ : 道，他是故意的。
推 : 意思是指揮中心這次是被迫背了一個黑鍋?25F 06/12 11:10
問題癥結本來就在專家會議，一堆奇怪決策都是要安撫專家會議才搞成除以二。推 : 李p後來說因疫情不嚴重所以暫緩施打26F 06/12 11:10
→ : 小滑個波舉例 為何郭台銘找蔡英文BNT事情就解決了?27F 06/12 11:11
→ : 這句話讓人反感28F 06/12 11:11
他很多話讓人反感。→ : 蔡英文不是主導國防外交嗎? 為何能影響疫苗政策?29F 06/12 11:11
→ : 你只是要替陳時中開脫罷了
笑死，政黑板罵陳時中最兇的，我沒有第一也是前三，我替陳時中開脫？→ : 你只是要替陳時中開脫罷了
推 : 繼續示範胡說八道，ACIP的事情你怎麼不講了31F 06/12 11:12
推 : 推 竟然有會議紀錄Xd32F 06/12 11:12
有會議紀錄超重要的啊XDD推 : 就腦炎的發生讓專家也轉彎33F 06/12 11:13
→ : 所以 2 3 月的上帝視角問問玄天
→ : 他有沒有看到 阿北連包牌都沒包到這個
→ : 所以 2 3 月的上帝視角問問玄天
→ : 他有沒有看到 阿北連包牌都沒包到這個
連阿北包牌都沒包到，太嚴重了。
→ : 不是舉例了嗎? 事情很清楚 名單上不就是有專家之名的人頭?36F 06/12 11:13
推 : 不管有沒有腦炎都該開放施打，新加坡打這麼多都可以參37F 06/12 11:14
→ : 考了
你是專家嗎？→ : 考了
推 : 我跟王桑相反 我覺得都是跟政治妥協 才出現奇怪決策www39F 06/12 11:15
這是因為，你跟我對於「誰為主」的看法不同了。
我說的是，共存下的政策本來就是政府為主，專家會議為輔。妥協那些專家是不對的。
清零政策才是專家會議為主(公衛限制等手段)，但現在不是清零了。
→ : 有專家之名的人頭? 還真敢說40F 06/12 11:15
→ : 王董舉游淑慧當例子是侮辱游議員了
總不成說高嘉瑜吧？→ : 王董舉游淑慧當例子是侮辱游議員了
推 : ACIP根本就是來阻礙疫情共存42F 06/12 11:16
這句話很接近事實。推 : 你嘛幫幫忙 我都不好意思說你風向仔哩 要講立場?43F 06/12 11:16
我又變風向仔了？推 : 之前有推文說的後疫情時代就必須政治接手44F 06/12 11:18
其實那位i13579什麼的板友(他id我記不起來)有發文，不過老是被忽略....推 : 繼 重症清零 之後 看了這篇我才知 ACIP 這至尊單位 感謝45F 06/12 11:18
這單位超級至尊高大上。→ : 我不是專家，但專家錯誤決策不該被批評嗎46F 06/12 11:19
該。但是連游淑慧都知道要批評的點是「決策反覆」就是了。
推 : 可能獨裁國家都習慣一人決定重大政策47F 06/12 11:19
推 : 我覺得這凸顯另一個問題是 指揮中心聽取專家會議的標準48F 06/12 11:19
→ : 在哪?
→ : 在哪?
→ : 歐美國家開放施打算威權國家嗎50F 06/12 11:20
美國就是典型的政治決定防疫拜登說了算。
但我覺得這樣才是對的。
→ : 無上口號 重症清零 至尊單位 ACIP 我懂了51F 06/12 11:20
→ : 為啥兒童疫苗就遵照專家會議 3+11看起來就跟專家沒太大52F 06/12 11:21
→ : 關連
→ : https://www.ey.gov.tw/File/9640EABEEB7DE635
→ : 關連
→ : https://www.ey.gov.tw/File/9640EABEEB7DE635
推 : 權威們可能忘記考慮民粹還有國人恐慌問題55F 06/12 11:22
→ : 這是行政院3+11的報告 看起來就沒啥專家會議的介入56F 06/12 11:22
因為3+11本來就被污名化了。去年五月的大爆發跟3+11的時間點根本對不起來，你應該知道吧？
→ : 在恐慌面前，科學數據都是垃圾57F 06/12 11:22
推 : 這麼短時間決策改變是因為腦炎嗎58F 06/12 11:22
可能是感染爆發跟腦炎都有吧？推 : 去看ACIP的全名啦 ACIP管疫苗接種59F 06/12 11:23
→ : 不管居隔的 不要以為專家會議就包山包海
其實居隔也是專家會議討論，那次吵到下午六點才開記者會，不過不是ACIP→ : 不管居隔的 不要以為專家會議就包山包海
http://i.imgur.com/2nn6zYI.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2nn6zYIh.jpg)
推 : 我也是看了這篇，才知 ACIP 這單位 感謝61F 06/12 11:24
→ : 確實兒童疫苗可能是專家會議的結論 但那些政策要依專家62F 06/12 11:24
→ : Advisory committee on immunization practices63F 06/12 11:24
→ : 專家們依照科學數據 決定嚴格限制99.5%的人以保護0.5%的人64F 06/12 11:24
→ : 全部的疫苗接種都ACIP決定的 不是只有COVID-19疫苗好嗎65F 06/12 11:24
→ : 會議決定哪些政策指揮官自己決定 這就是衛福部的鍋了66F 06/12 11:24
推 : 讓我最不爽的是之前的考量明明是疫苗安全性，結果李p後67F 06/12 11:25
→ : 來竟說考量疫情不嚴重
→ : 來竟說考量疫情不嚴重
→ : 恩 我的問題不在於3+11有沒有汙名化 而是政策與專家會議69F 06/12 11:26
→ : 關聯性的標準
→ : 關聯性的標準
→ : 最初腦炎爆發族群明明是不能打疫苗的5歲以下兒童71F 06/12 11:26
推 : 專家都不專家了72F 06/12 11:26
專家是他們的領域專家李秉穎跟我談NBA，大概連我睡著講夢話都比他懂。
→ : 要嘛就所有政策都全部交由專家會議決定 這樣我也沒意見73F 06/12 11:27
推 : 不是指揮中心決定的，是指揮中心轄下某個不知名部74F 06/12 11:27
→ : 門決定的，跟指揮中心沒關係歐
→ : 讚美歸於黨，出事都they的錯
都有會議紀錄還具名了，還在不知名www→ : 門決定的，跟指揮中心沒關係歐
→ : 讚美歸於黨，出事都they的錯
台灣人相信專家，中國人鄙視專家，這篇剛好拿來辨識。
推 : 什麼不知名？你今天才知道ACIP？77F 06/12 11:29
推 : 那群專家最好快滾 阻礙台灣的一群人78F 06/12 11:31
嚴格說來是「阻礙共存」但他們「清零有功」，所以就很尷尬。
(連新北去年六月守住都是靠請教陳秀熙，他在名單上)
推 : 一般民眾最好知道那是啥鬼，指揮中心沒擔當只會推79F 06/12 11:33
→ : 專家出來擋，就廢啊
一般民眾？我看是無知的人自稱民眾吧？→ : 專家出來擋，就廢啊
推 : 3+11沒開專家會議，這個有，讓人聯想到是否與CDC 意見81F 06/12 11:34
→ : 相似才會開，不同就算了？畢竟3+11是專家不想背書
就說了3+11跟去年五月大爆發的時間點對不上....→ : 相似才會開，不同就算了？畢竟3+11是專家不想背書
→ : 現在專家的決策出問題，你指揮中心有究責嗎？沒有83F 06/12 11:35
→ : 嘛，那被罵不就活該，還怕人罵XDD
罵要罵對啊。→ : 嘛，那被罵不就活該，還怕人罵XDD
所以說你跟KONAMI都比游淑慧還不如。
游淑慧至少知道問題在哪，你們眼裡只有陳時中。
推 : 對 ken大講的就是我想講的 總不能有錯都說是專家會議吧.85F 06/12 11:36
推 : CDC智障，擺不平這些清零腦專家嗎86F 06/12 11:36
→ : 現在國外都正常生活了，人家是白痴嗎
→ : 現在國外都正常生活了，人家是白痴嗎
專家會議就清零有功，踢不開啊。
同樣的陳時中也是清零腦啊。
人家美國可以拜登說了算，台灣蔡英文哪敢學拜登？
推 : 我又沒說3+11跟去年五月爆發有關聯88F 06/12 11:37
所以你看陳時中也學到教訓了，那之後的居檢調整，「言必稱專家會議」。才會搞到這兩個月各種詭異政策層出不窮。
→ : 反正錯都不是政府 笑死89F 06/12 11:38
原來游淑慧也覺得錯不在政府？你知道自己在說什麼嗎？推 : 現在就是依據專家會議後 公部門又很愛加蔥加鹽 像是智障90F 06/12 11:38
對，一堆智障政策。問題出在決策模式。
→ : 到不行的3+4跟0+7可選 根本就是金管會來亂91F 06/12 11:39
→ : 之後別用專家會議了，改公投決定92F 06/12 11:40
太慢了。推 : 這兩年有太多事情證明，黨做事不行，大內宣製圖很93F 06/12 11:40
→ : 行，話不說死，出事輕鬆踢皮球，還不給人罵的
→ : 行，話不說死，出事輕鬆踢皮球，還不給人罵的
推 : 你小學有開過班會嗎?95F 06/12 11:41
拿小學班會來比專家會議XDDD你真的不像台灣人，越來越露餡。
→ : 決策模式應該改一人決定，太多人意見太多要很久96F 06/12 11:42
美國就是拜登說了算，台灣人願意這樣嗎？推 : 我是一直宣導兒童該打疫苗，因為最終還是得靠疫苗訓練免疫記97F 06/12 11:42
→ : 憶，降低重複感染機率。所以對04b鼓吹兒童重症率低一直很不
→ : 以為然。但是我不會用政策反覆來形容。畢竟利弊權衡在每個
→ : 時段考量不同，專家會議也許決策過於保守，但是動態調整不是
→ : 政策反覆。
→ : 憶，降低重複感染機率。所以對04b鼓吹兒童重症率低一直很不
→ : 以為然。但是我不會用政策反覆來形容。畢竟利弊權衡在每個
→ : 時段考量不同，專家會議也許決策過於保守，但是動態調整不是
→ : 政策反覆。
推 : 國際笑秉意外嗎？跟陳時中一樣的咖102F 06/12 11:43
推 : 班長通常是召集人吧 召集人要聽"誰"的?103F 06/12 11:44
班長XDDDDD→ : 反正陳時中也不敢負責 趕快去選台北市長吧104F 06/12 11:44
→ : ACIP做出決議，決定權還是在指揮中心吧！然後跟我說指揮中105F 06/12 11:44
→ : 心沒有責任？那以後政治人物做錯事情，都說幕僚做錯，不是
→ : 他主導的，不就好了
ACIP不是“幕僚”....→ : 心沒有責任？那以後政治人物做錯事情，都說幕僚做錯，不是
→ : 他主導的，不就好了
→ : 樓上你這樣糟蹋專業人士才是國際笑話108F 06/12 11:44
→ : 李秉穎這召集人要聽"誰"的? 來主持這個會議?109F 06/12 11:44
→ : "誰"又該為這會議的決策負責?
→ : "誰"又該為這會議的決策負責?
→ : 我指elfish111F 06/12 11:44
→ : 不不 我在講的和討論的內容無關 內容無所謂 和架構較有關112F 06/12 11:45
你直接說自己來洗推文比較接近事實啦。→ : 我賭你沒膽正面回答 只會繞113F 06/12 11:45
跟你這種來洗地的有什麼好正面回答？你的問句都是自己知道答案的啊。推 : 小孩子也是低風險族群啦，致死率0.005%114F 06/12 11:46
→ : 用"洗"這字就同時汙辱了我們 這是很認真的討論115F 06/12 11:47
KONAMI你就是在很認真的「洗」。推 : 活生生上演專業人士糟蹋專業116F 06/12 11:48
活生生上演公衛感染症專業不適合共存時代。→ : 指揮中心要聽從建議，本來就是要扛責任。一堆人還在洗指揮117F 06/12 11:48
→ : 中心都沒責任，笑死人。背書，不代表都不用負責
→ : 中心都沒責任，笑死人。背書，不代表都不用負責
推 : 死忠的一貫的模式啦，看到罵政府的先抹紅你不然就119F 06/12 11:48
推 : 我彷彿可以聽到陳椒華出來問說為什麼ACIP不給小孩打疫苗120F 06/12 11:48
→ : 抹4趴，再說你無知，反正檢討到你以為是自己的問題121F 06/12 11:49
→ : 好吧 直接扣人帽子 這招太爛了 我就不問了 你爽就好122F 06/12 11:49
→ : 了 並且開始質疑ACIP都是哪些阿貓阿狗 就和去年一樣劇情123F 06/12 11:49
→ : ，政府不會有錯的124F 06/12 11:49
政府錯很大啊，你眼中只有二分法嗎？政府的錯就是「共存時代不該以公衛專家的專家會議為主」，那會變成清零腦指揮共存。
推 : KONAMI本來就很愛洗...125F 06/12 11:49
→ : 疫苗政策哦，我比較favor黃立民啦126F 06/12 11:50
→ : 大家有目共睹127F 06/12 11:50
→ : 李秉穎本身就超級好笑了128F 06/12 11:50
李秉穎就清零腦啊....推 : 我們政府有看到風向嗎129F 06/12 11:50
→ : → KONAMI: 不不 我在講的和討論的內容無關 內容無所謂130F 06/12 11:50
→ : 這種行為不是洗是啥，故意扯跟原文無關的內容
→ : 你愛講怎不自己發一篇
→ : 直接在推文洗內容無所謂
→ : 這種行為不是洗是啥，故意扯跟原文無關的內容
→ : 你愛講怎不自己發一篇
→ : 直接在推文洗內容無所謂
推 : 這是回應班會和專家會議的本質是一樣的 懂?134F 06/12 11:51
推 : 欸 Konami 在別人的串還要人家配合你也蠻奇怪的吧？你135F 06/12 11:51
→ : 們的重點不一樣，尊重一下
他發文沒人理他啊→ : 們的重點不一樣，尊重一下
只好洗推文求關注
→ : 喔 原來你也是人身攻擊這種咖喔137F 06/12 11:53
有人身攻擊可以去檢舉喔^^推 : 還可以去警察局138F 06/12 11:54
這個可能對他有點困難？(我有加問號)
推 : XDDDDDDDDDD139F 06/12 11:54
→ : 你就先不尊重閱讀這篇文章的人了140F 06/12 11:54
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.19.215 臺灣), 06/12/2022 11:55:10→ : 洗一堆跟本文無關的141F 06/12 11:54
→ : 憑什麼要別人尊重你
→ : 憑什麼要別人尊重你
→ : 好吧 我推的東西可都沒離題 就圍繞著"誰要負責"這件事143F 06/12 11:55
→ : 舉例的東西怎會無關呢?
→ : 舉例的東西怎會無關呢?
推 : 連這話題都有洗地仔.....到底多愛洗地145F 06/12 11:56
推 : 不然這樣，Konami你找資料發篇文證明專家會議在陳時中146F 06/12 11:57
→ : 之下管轄
→ : 之下管轄
推 : 根據國際數據之前看不出兒童打疫苗利大於弊的證據148F 06/12 11:58
而且公衛專家很愛看別國狀況來做判斷。他們看到「美國兩成」「日本一成」「北歐不給打」的兒童疫苗國外接種狀況，
會建議台灣也不打，其實是符合他們專業判斷的。
但他們的專業判斷完全想不到台灣人跟世界逆向而行，一開打居然破八成接種(嘉義)，
連台北市都破五成給幼兒打疫苗，這根本世界奇觀。
→ : → KONAMI: 不不 我在講的和討論的內容無關 內容無所謂149F 06/12 11:58
→ : 腦炎案例發生後調整策略，連黃瑽寧醫師的yt影片也是150F 06/12 11:59
→ : “不建議”和”建議不要”，意思有點不同哦151F 06/12 12:00
推 : 主持人李秉穎152F 06/12 12:01
→ : 要無視科學數據的決策需要真的預言家下神諭才辦得到153F 06/12 12:02
因為台灣人對於「打疫苗」這件事真的跟全世界反著走。
日本英國老人打疫苗九成五，台灣七成。
反過來國外不敢給小孩子青少年打疫苗，台灣打好打滿......
越是參考國外數據，越是會做出完全相反台灣人需求的結論。
→ : 主席李秉穎154F 06/12 12:02
噓 : 所以有功CDC,有過別人扛？CDC真的可以廢一廢了155F 06/12 12:02
又來一個比游淑慧還不如的...CDC跟CECC都分不清楚的可以不要來搞笑嗎？
→ : 李主席秉穎156F 06/12 12:03
推 : 腦炎一出現 之前我不敢給小孩打mRNA157F 06/12 12:06
→ : 後遺症可能是一輩子的言論 通通不見了
→ : 後遺症可能是一輩子的言論 通通不見了
推 : 打八成也是發現台灣腦炎特別多之後，時間順序要搞清159F 06/12 12:06
→ : 楚
→ : 楚
→ : 你太理想，實際台灣政治的 "潛規則"，不是你想得這套161F 06/12 12:07
→ : 台灣腦炎有沒有比國外多都還要查呢，國外發生多少你162F 06/12 12:08
→ : 們知道嗎？
→ : 們知道嗎？
推 : 然後就粗暴的共存了 然後人就死掉了QQ164F 06/12 12:08
推 : 李秉癮算專家喔 真是笑話一個165F 06/12 12:09
雖然我不爽他清零腦。但他真的是兒科專家。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.19.215 臺灣), 06/12/2022 12:10:09
推 : 疫情不嚴重本來就很難有足夠的動因開放施打，利弊衡量才是166F 06/12 12:09
→ : 應該是有比較多不然記者會早就拿國外數據說台灣沒有特167F 06/12 12:09
→ : 原因。168F 06/12 12:09
→ : 別多169F 06/12 12:09
→ : ACIP就是衡量副作用與染疫可能性來決定是否開放施打的。170F 06/12 12:10
→ : 怎麼會認為有無機會染疫不能考慮？
→ : 怎麼會認為有無機會染疫不能考慮？
推 : 許多有在關注醫生如黃瑽寧、林氏璧等都是將兒童疫苗172F 06/12 12:15
推 : 4%整天跳針 有夠可悲173F 06/12 12:15
→ : 從只打高風險轉推為全打比較好，難道都是政府側翼？174F 06/12 12:15
推 : 不是 所以專家會議的權利誰賦予的?175F 06/12 12:15
→ : 為什麼要聽專家會議的? 誰決定聽專家會議決議下政策?
→ : 難道專家會議有行政權?
→ : 為什麼要聽專家會議的? 誰決定聽專家會議決議下政策?
→ : 難道專家會議有行政權?
推 : 共存是誰決定的178F 06/12 12:16
→ : 現在是行政權外包給專家會議了是嗎?179F 06/12 12:17
→ : ACIP 的盲點就是：染疫可能性從國外經驗來看應該可預期180F 06/12 12:17
→ : 那為何不能超前預測可能的大爆發並開放施打
→ : 從 1 月韓國的經驗來看，omicron 爆發是避不過的
→ : 那為何不能超前預測可能的大爆發並開放施打
→ : 從 1 月韓國的經驗來看，omicron 爆發是避不過的
→ : 因為三月份台灣的專家們還認為可以有限度感染。183F 06/12 12:19
→ : 甚至現在，六月，李秉穎還認為九月可以每日數十例
→ : 甚至現在，六月，李秉穎還認為九月可以每日數十例
推 : 況且打疫苗也是共存下的一種配套，怎麼扯到清零去？185F 06/12 12:20
因為清零腦指的就是「可以控制疫情在有限度的感染」黃立民李秉穎都是這種人，覺得omicron可以控制在全台灣幾百例就好。
→ : 這些清零腦的專家一直相信可以有限度感染。186F 06/12 12:20
噓 : 指揮官都可以不管憲法了，你是不是沒搞清楚就發文？187F 06/12 12:20
→ : 笑死 什麼叫為什麼要聽專家會議的 不要平時在那邊嘴別188F 06/12 12:20
→ : 人不尊重專家 現在又講為什麼要聽專家
→ : 人不尊重專家 現在又講為什麼要聽專家
推 : 搞清楚甚麼叫責任政治 不管幾+幾 隔離規定 疫苗規定190F 06/12 12:21
不要亂用名詞好嗎？責任政治不是這樣用的。
→ : 做出政策就是要負責 不要把責任推給專家會議191F 06/12 12:22
你是不是搞錯了。不爽這件事的人，投票就不會投民進黨。然後民進黨就會下台了啊。
推 : 先知這時候又不要專家了192F 06/12 12:23
→ : 哪裡亂用?193F 06/12 12:23
→ : 1 月看日韓的經驗就知道 omicron 有多會傳194F 06/12 12:23
我們那些專家清零腦啊，相信台灣防疫天下無敵。→ : 疫苗早期還有防護力的時候是才是清零的手段，但現在195F 06/12 12:24
→ : 變種病毒各種免疫逃脫，現都是以防重症為主不求免疫
→ : 變種病毒各種免疫逃脫，現都是以防重症為主不求免疫
→ : 台灣的 NPI 又遠不如星韓，怎麼可能不大爆發197F 06/12 12:24
所以現在直接一波帶走之後，那些清零腦專家完全不肯在政策上共存啊.....→ : 若要對於特定人士的腦內推測，那也沒什麼好討論了198F 06/12 12:26
推 : 所以誰容許那些清零腦繼續待在專家會議給建議的?199F 06/12 12:27
→ : 沒有辦法因應整體防疫方向給出適當建議的專家還要留在那邊?
→ : 沒有辦法因應整體防疫方向給出適當建議的專家還要留在那邊?
你要求公衛專家「因應整體防疫方向」就是搞錯了。
專家跨領域之後就是外行人了，籃球之神去打棒球也是個三流球員而已。
推 : 祝福一波帶走201F 06/12 12:28
→ : 美鄉專家就是強
→ : 美鄉專家就是強
推 : KONAMI還我小島203F 06/12 12:28
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.19.215 臺灣), 06/12/2022 12:30:12推 : 李秉穎應該是pro疫苗的吧，感覺是其他人強烈反對204F 06/12 12:30
推 : 看你那張圖我更覺得奇怪了 會議決議=政策?205F 06/12 12:30
→ : 專家會議是甚麼組織? 對誰負責? 誰賦予它制定政策的權限?
→ : 還是說專家會議只是提供建議給CDC/行政院?
→ : 專家會議的權限之外 組成人員? 如何替換? 權責沒釐清之前
→ : 就要說是專家會議的鍋嗎?
→ : 專家會議是甚麼組織? 對誰負責? 誰賦予它制定政策的權限?
→ : 還是說專家會議只是提供建議給CDC/行政院?
→ : 專家會議的權限之外 組成人員? 如何替換? 權責沒釐清之前
→ : 就要說是專家會議的鍋嗎?
推 : 說真的，這上面都有名單，直接說誰不夠格或哪位大師沒在210F 06/12 12:33
→ : 裡面很奇怪吧
→ : 裡面很奇怪吧
噓 : 民進黨無能 都是地方的鍋 外包的鍋 專家學者的鍋 絕不是212F 06/12 12:33
→ : 政府的鍋 嘻嘻
→ : 政府的鍋 嘻嘻
→ : 沒有那種專家啦 除非你要他們開會結果只有 物競天擇適214F 06/12 12:34
→ : 者生存
→ : 者生存
推 : 很簡單 有簽名的全部出來道歉216F 06/12 12:35
→ : 鄉民總是比一群專家厲害217F 06/12 12:35
噓 : 專家?不就是會叫的狗罷了 有比柯文哲懂疫苗嘛?嘖218F 06/12 12:38
推 : 要說是專家會議的鍋 拿出專家會議發文給醫療機構或縣市政府219F 06/12 12:38
→ : 的政策通知文出來啊?Y
→ : 的政策通知文出來啊?Y
推 : 腦炎國外就有而且不少例子，但國外疫情嚴重相對看起來比例221F 06/12 12:40
→ : 不高，於是願意在小兒疫苗還沒過前就共存，就是用模型賭小
→ : 兒重症不會太多，但其實模型上跑，小兒重症浮動其實很大，
→ : 美國有專門的兒童醫院，都曾經醫療爆掉過，台灣兒童專責的病
→ : 院少，很多醫院也不一定有小兒感染科，這麼細的科別，這次決
→ : 策就是大意，以為可以比例去賭，但基數大賭輸了只好滾動調
→ : 整
→ : 不高，於是願意在小兒疫苗還沒過前就共存，就是用模型賭小
→ : 兒重症不會太多，但其實模型上跑，小兒重症浮動其實很大，
→ : 美國有專門的兒童醫院，都曾經醫療爆掉過，台灣兒童專責的病
→ : 院少，很多醫院也不一定有小兒感染科，這麼細的科別，這次決
→ : 策就是大意，以為可以比例去賭，但基數大賭輸了只好滾動調
→ : 整
推 : 我同意ZYIC說的 所以這種錯誤誰要負責?228F 06/12 12:41
推 : 這也是我在版上不希望共存這麼早的主因，小孩疫苗跟老人疫苗229F 06/12 12:42
→ : ，老人雖然我也是半放棄的推廣了，但還是希望再給時間讓共存
→ : 沒那麼痛苦，至少小孩孫子都打了沒事，老人也會更願意打，小
→ : 孩子都打過，老人再不打，那再來共存
→ : ，老人雖然我也是半放棄的推廣了，但還是希望再給時間讓共存
→ : 沒那麼痛苦，至少小孩孫子都打了沒事，老人也會更願意打，小
→ : 孩子都打過，老人再不打，那再來共存
→ : 老人疫苗真的算了，從去年三月就開始呼籲要打了233F 06/12 12:44
→ : 老人疫苗的問題在，政府不管鬆口說共存
→ : 說我們要共存了，未來一年每個人都會被感染
→ : 老人疫苗的問題在，政府不管鬆口說共存
→ : 說我們要共存了，未來一年每個人都會被感染
推 : 台灣會有奇葩的施打率很多是老人認為小孩子都沒打他打的意願236F 06/12 12:44
→ : 不高，這數據上看不出來，雖然還有一部分完全不能打
→ : 不高，這數據上看不出來，雖然還有一部分完全不能打
→ : 大家當然覺得 OK 反正病毒還會被擋，沒關係我再等等238F 06/12 12:45
推 : 真的你不給多一點時間就是這麼悲劇，其實Omicron才不到幾個239F 06/12 12:47
→ : 月而已，現在後面這個新變種才是麻煩，變種更快了，疫情到頭
→ : 來兩年多，還只是開始，之後就知道現在的共存都只是短暫的，
→ : 公衛手段之後還是必要
→ : 月而已，現在後面這個新變種才是麻煩，變種更快了，疫情到頭
→ : 來兩年多，還只是開始，之後就知道現在的共存都只是短暫的，
→ : 公衛手段之後還是必要
噓 : 你覺得指揮中心無法影響那些人決策？ 無法影響整體時243F 06/12 12:48
→ : 辰？你第一天出社會？去昆陽那邊看看衛福部都在幹嘛吧
→ : 辰？你第一天出社會？去昆陽那邊看看衛福部都在幹嘛吧
推 : T董又被說是綠共時中粉了 洗地仔有夠好笑245F 06/12 12:49
推 : 台灣真的專家導向，這是SARS過後的教訓，專家即便失準但還是246F 06/12 12:50
→ : 會修正，但政治決策失準，修正就是意味著下台
→ : 會修正，但政治決策失準，修正就是意味著下台
推 : KONAMI就洗地帶風向的咖啊 發一篇2018人口結構來帶2022248F 06/12 12:51
→ : 有夠柯悲 可能跟丁守中一起卡在時空裂縫吧
→ : 有夠柯悲 可能跟丁守中一起卡在時空裂縫吧
→ : 至於高原期遠遠沒到，別等了，到不了，因為後面變種只會更250F 06/12 12:52
→ : 高，共存就只是大型培養皿
→ : 高，共存就只是大型培養皿
噓 : ACIP不代表指揮中心，真的很科學。陳智菡不代表北市府，一252F 06/12 12:57
→ : 樣科學
→ : 樣科學
噓 : 所以民進黨負責啊！幹254F 06/12 12:59
推 : 3月那時的政策，是偏清零或共存？255F 06/12 12:59
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