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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-12 15:33:08
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 Re: [討論] TheoEpstein請進 你完全搞錯了
時間 Sun Jun 12 15:06:08 2022


※ 引述《KONAMI (konami)》之銘言:
: : 是「ACIP專家會議」的決議,有會議紀錄。
: : 有圖有真相,造謠疫情三百萬,打假雄獅雖然沒有出席記者會了,但他還是看著各位。
: : http://i.imgur.com/QUTQoO4.jpg
: : 3/24由李秉穎主持的專家會議,決議「暫不建議5~11歲兒童接種COVID疫苗」
: : 這是台灣頂尖專家討論出來的結論,上面有名單,你要誰道歉?大聲說出來。

看了下名單
很多都是我們台大老師
名單裡面有一位還是我大學時候的導師
忘記是大二還是大三時後=.=


真的是要跟各位說一件事情
那就是 醫師不是神.....


1.恩恩事件發生在4/14
當時醫界只是覺得很特例
怎麼會有進展這麼快的腦炎


2.兒童疫苗 4/20指揮中心才終於建議開打
之後兒科醫學會也發出了聲明稿
支持兒童疫苗開打
https://www.pediatr.org.tw/people/edu_info.asp?id=56

你們可以看看
內文有提到MIS-C
完全沒提腦炎
所以你就知道當時醫界還是普遍認為
新冠病毒對小孩的風險主要還是MIS-C


3.各國兒童感染新冠
都有報告所謂 "神經學症狀"
但我們普遍猜測指的應該是 熱性痙攣
這非常普遍
所以醫界也不會特別去注意


4.結果哪知
居然有這麼多 猛爆性腦炎!
恩恩只是第一例
後來又出現好幾例
病人都在幾小時內就惡化
進展速度快到嚇到所有醫師

腦炎的報告
亞洲人比較多
歐美小孩很少
所以現在台灣醫師們才終於發現
這病毒在歐美人跟亞洲人身上的表現
可能真的不一樣!

因為台灣腦炎比例實在太高
所以也確實正在往基因方面調查
https://www.ettoday.net/news/20220608/2268497.htm
兒童重症爆17例腦炎「比例偏高」 衛福部啟動基因比對研究找原因 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
台灣兒童腦炎罹患率偏高,衛福部昨晚通過「台灣兒童新型冠狀病毒合併神經系統併發症之基因易感性研究」,長庚、台大等全台醫學中心均參與其中,將對病童與家長抽血進行全基因定序,比對出腦炎的易感基因。() ...

 
台灣兒童腦炎罹患率偏高,衛福部昨晚通過「台灣兒童新型冠狀病毒合併神經系統併發症
之基因易感性研究」,長庚、台大等全台醫學中心均參與其中,將對病童與家長抽血進行
全基因定序,比對出腦炎的易感基因。



5.五月以前喔
連我自己醫界同溫層
都還是對小兒疫苗
支持度一半一半
甚至還蠻多醫師不打算給自己小孩打疫苗的

但是在十幾個腦炎以後
醫師小孩不打疫苗的比例
我看剩下一成而已了=.=
幾乎通通去打了
大家是真的被腦炎嚇到
而且這還是 猛爆性腦炎
進展超快的那種


6.所以你說
為什麼會這樣?
為什麼當初這些會議的醫界大老們
不快點通過小兒疫苗

因為
醫師不是神
我們沒有人能想到
居然這病毒在亞洲小孩身上
會造成這麼嚴重的腦炎o.O

全新病毒
要學習的還太多了...


7.最後
我是懶得跟恐慌仔在戰了
我直接表明
我是極端疫苗派+完全共存派
如果疫苗開到六個月大
我就支持六個月大以上小孩全部都要打疫苗
如果給狗的新冠疫苗上市
我就帶我的四隻小狗去打!
https://i.imgur.com/Oqr30pK.jpg
[圖]


對 全人類打完疫苗
甚至動物也打完疫苗
全世界就能 完全正常生活!
這就是我的想法

動物打疫苗我不是亂講的
因為這病毒可以在太多動物身上感染
所以本來就有發展動物疫苗的必要
基本上就是 有跟人接觸的動物 都該打過疫苗~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.153.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YfP1Z2k (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1655017571.A.0AE.html
※ 編輯: Tosca (1.173.153.161 臺灣), 06/12/2022 15:07:25
iamdota: 這篇比較接近一路走來的歷程吧,台灣能看到未來畫面的醫1F 06/12 15:07
iamdota: 師,只有阿北一個
Pietro: 養四隻狗真的很勇3F 06/12 15:08
MVPGGYY: 會不會是亞洲初期政策都比較偏向清零,什麼病毒完全沒接4F 06/12 15:08
MVPGGYY: 觸到也會有影響?
kingclys: 阿北德XD6F 06/12 15:08
TheoEpstein: 再貼一次狗狗圖吧7F 06/12 15:08
補了~
frozenmoon: 推8F 06/12 15:08
Pietro: 沒有拆家嗎?9F 06/12 15:08
jetalpha: 東京迪士尼~~~10F 06/12 15:09
skyexers: 狗躺著也中槍11F 06/12 15:09
TheoEpstein: 樓反串12F 06/12 15:09
soulivee: 醫師不是神,還敢亂打不成熟的垃圾13F 06/12 15:09
faiya: 不行啦,你們醫生沒有讓台灣人永生不死就是傷天害命14F 06/12 15:09
theropod: 養4隻….15F 06/12 15:09
palindromes: 推真正共存者16F 06/12 15:09
soulivee: 追蹤一下幾萬人的副作用論壇好不好17F 06/12 15:09
iWatch2: 醫師還要跟那些還離不開童話故事的人講現實真是有夠累18F 06/12 15:10
WTF55665566: 照噓文的邏輯 全世界打得武漢肺炎疫苗都是不成熟的19F 06/12 15:10
WTF55665566: 垃圾啊
desho: 馬後砲就是神阿  鍵盤專家就是神21F 06/12 15:10
MVPGGYY: 醫師本來就不是神,也是從經驗學習的22F 06/12 15:10
dandes0227: 利大於弊啊  有這麼難懂嗎^^23F 06/12 15:10
※ 編輯: Tosca (1.173.153.161 臺灣), 06/12/2022 15:11:15
WTF55665566: 因為這次病毒的急迫性 導致本來研發上市動輒3~5年24F 06/12 15:11
WTF55665566: 的疫苗歷程大幅縮短 很多未確認罕見狀況其實很難全
WTF55665566: 盤掌握
benothing: 有沒有柯粉可以找一下柯文哲預言腦炎的?27F 06/12 15:11
soulivee: 對阿~就是這樣亂搞,承擔一堆風險,結果還不是爆發28F 06/12 15:11
kingclys: 日劇看太多吧,發現什麼都救得回來29F 06/12 15:11
dandes0227: 這世界難道有百分之百沒副作用的藥嗎30F 06/12 15:11
frozenmoon: 等人類都接種後 感覺疫苗公司為了賺錢會推寵物疫苗31F 06/12 15:11
soulivee: 承擔一堆無謂的不良反應,結果效用低落成這樣32F 06/12 15:11
oresta: 狗會互傳嗎?33F 06/12 15:11
TheoEpstein: 上午推文有句「連阿北包牌都沒算到小兒腦炎」很中肯34F 06/12 15:11
對耶 都給你包牌了也包不到XDDDDDDDDDD
kingclys: 醫龍 X 空中急診室阿35F 06/12 15:11
WTF55665566: 但即便這樣我們還是要廣推啊 為啥? 數據的就告訴你36F 06/12 15:11
WTF55665566: 們 大部分人是沒有強烈副作用 而且打了確實能減少中
WTF55665566: 重症死亡機率
soulivee: 乖乖把身體養好,當那99%的人很困難嗎?39F 06/12 15:12
lkdsa: 推40F 06/12 15:12
geordie: 醫生也是根據患者的狀況去做資料收集然後去想辦法解決的41F 06/12 15:12
geordie: 好嗎
soulivee: 數據也告訴你,99%以上的人染疫都是安全的43F 06/12 15:12
※ 編輯: Tosca (1.173.153.161 臺灣), 06/12/2022 15:13:12
warchiefdodo: 推一下 沒料到有腦炎不能怪他們,但我是覺得為了孩44F 06/12 15:13
warchiefdodo: 子政策可以稍微縮一下替孩子打疫苗爭取時間
dandes0227: 恐慌仔再怎麼悲憤也無法改變現狀 記得把自己鎖在家46F 06/12 15:13
WTF55665566: 你現在的99%也是大量接種疫苗後的成果吧47F 06/12 15:13
geordie: 你家那四隻很吵吧(歪樓48F 06/12 15:13
Cortan: 政府自己吹大了超前部屬的泡泡   又拉不下臉道歉49F 06/12 15:13
WTF55665566: 不然真的要比武漢肺炎第一波數據可沒這麼低50F 06/12 15:13
ohoohoo: 那些巨嬰就是要凡人做神的工作51F 06/12 15:13
heinse: 狗勾可愛52F 06/12 15:13
kkking: 有考慮歐美從原株,阿法,得兒塔一路下來,53F 06/12 15:13
rwhung: 之前就是 兒童就算確症,重症的機率也很低,打疫苗的效益54F 06/12 15:13
rwhung: 不高
TheoEpstein: 狗狗可愛56F 06/12 15:14
qqppqp: 狗狗可愛57F 06/12 15:14
soulivee: 笑死人~也只有老人顯示出一點疫苗的效果58F 06/12 15:14
TheoEpstein: 雖然看起來有點凶(怕)59F 06/12 15:14
rwhung: 擔心會有後遺症,所以才沒有很敢推廣兒童打疫苗60F 06/12 15:14
scimonster: 你沒有染疫前 我不相信你是共存派61F 06/12 15:14
我每天都在看確診個案
我也想不透為什麼我還沒確診
我本來以為我五月就能休七天了
想不到上完整個月
Robben: 看去年alpha死亡率多高就知道62F 06/12 15:14
KFVC: 大家在等你發文xddddd63F 06/12 15:15
TheoEpstein: 兒童打疫苗的問題是他們還要活八十年,後遺症看不到64F 06/12 15:15
※ 編輯: Tosca (1.173.153.161 臺灣), 06/12/2022 15:15:32
kingclys: 我是共存派阿65F 06/12 15:15
yun0112: delta新北幼兒園那次也是全體安全過關66F 06/12 15:15
TheoEpstein: 其實mRNA疫苗本來就是老人打最好,台灣完全反過來67F 06/12 15:15
kingclys: 不管確診前後我都是68F 06/12 15:15
yun0112: 連高燒好像都沒怎麼聽到69F 06/12 15:15
skyexers: 三…杯70F 06/12 15:15
kcl0801: 狗狗比KCF養的那群可愛一萬倍 但是小型犬通常也很愛一直71F 06/12 15:15
kcl0801: 瘋狂尖叫 怕.jpg
kingclys: 前提是OO73F 06/12 15:15
WTF55665566: 一堆國家兒童疫苗也是拖到今年才EUA74F 06/12 15:16
kingclys: delta我不敢去抽籤XD75F 06/12 15:16
MyDice: 為啥染疫過才能是共存派啊...笑死76F 06/12 15:16
MVPGGYY: 對啊,阿北包牌包到死幾萬人都包了,就是沒包到這個,你77F 06/12 15:16
alans: 醫生不是神啊 辛苦了78F 06/12 15:16
MVPGGYY: 看柯黨一開始都還在玩兒童疫苗的父子騎驢大法,莫德納不79F 06/12 15:16
MVPGGYY: 能打,他吵你要快開放,開放後他跑去吵bnt,還搧動到有家
MVPGGYY: 長抽單,會信的就自業自得啊.....
apple123773: 難道T醫生是天選之人基因 怕82F 06/12 15:16
TheoEpstein: 十年後發現mRNA疫苗有長期後遺症,老人已經死了,但83F 06/12 15:16
TheoEpstein: 現在打的小孩十年後還要再活七十年耶。
Pietro: 我養爬蟲的,時間不夠我照顧這種活動量大的寵物85F 06/12 15:16
drea: 推,3~4月時,台灣人根本不想讓小孩打疫苗86F 06/12 15:17
TheoEpstein: 蛇蛇好像蠻好照顧的87F 06/12 15:17
這我告訴你 蛇也會感染新冠肺炎XDDD
https://i.imgur.com/9TzwWij.jpg
[圖]
rwhung: 柯黨不只有打疫苗會父子騎驢,要清零還是共零也在騎88F 06/12 15:17
red722: 支持這篇 自從猛爆首例後看CDC就非常重視兒童這塊了89F 06/12 15:17
alans: 只能根據現有資料加上經驗去判斷90F 06/12 15:17
※ 編輯: Tosca (1.173.153.161 臺灣), 06/12/2022 15:18:17
geordie: 養蛇蛇要給活雞不是?91F 06/12 15:18
LADKUO56: 現在要打兒童疫苗也沒得選 只有mRNA92F 06/12 15:18
WTF55665566: 講白一點兒童疫苗接種率衝到世界高 就是這段時間狂93F 06/12 15:18
WTF55665566: 報兒童腦炎案例所致 但就像T懂講的 mRNA未來有沒有
WTF55665566: 長期影響其實沒有醫師說的準 所以這也是風險
thirtyto: 兒童疫苗就 利弊比較的結論  因為腦炎 活者比後遺症重要96F 06/12 15:18
MVPGGYY: 好奇mrna會有什麼後遺症?好像自一直都有人在懷疑這個,97F 06/12 15:18
MVPGGYY: 是因為技術原型的問題嗎?
rwhung: 柯自己還是醫生,抄作這議題才過份99F 06/12 15:18
sai5683: 馬後砲的酸民才是神100F 06/12 15:19
※ 編輯: Tosca (1.173.153.161 臺灣), 06/12/2022 15:19:19
iWatch2: 4%真的很愛沒邏輯定義東定義西 原PO484共存派4%說了才算?101F 06/12 15:19
Pietro: 專家會議三月召開時,台灣一是國內沒有大幅社區感染,二國102F 06/12 15:19
WTF55665566: 主要是技術新 能就經驗驗證的後遺症跟問題就少吧103F 06/12 15:19
Pietro: 際無大量兒童腦炎的狀況,衡量利弊沒有開放是正常結果。104F 06/12 15:19
Pietro: 就算某些人嚷著要先開放兒童打才來共存,試問當時開放後有
Pietro: 多少會打? 看看去年五月爆發前的施打率好嗎?
geordie: 因為這部份的研究好像沒有蛋白的多107F 06/12 15:19
a1chemy: 蛇蛇給老鼠比較多吧108F 06/12 15:19
halulu: 那隻博美的臉也太厭世109F 06/12 15:19
red722: 兒童併發腦炎比他國多 但是mis-c比他國少這樣 不知道日本?110F 06/12 15:20
jajoy: 這種狗跟吉娃娃很像...111F 06/12 15:20
scimonster: 你沒染疫 就是你沒積極染疫 看看肛交堂 三張皇后都比112F 06/12 15:20
scimonster: 你強 這麼說好了 你一定是包緊緊看診 對吧 明天開始
scimonster: 不戴面罩吧!  我笑你不敢 XDDD
TheoEpstein: mRNA會有什麼長期副作用現在都是「不知道」的狀況115F 06/12 15:20
jajoy: 吉娃娃 博美 馬爾濟斯 貴賓116F 06/12 15:20
rwhung: 會擔心改變身上的某些基因或細胞吧?117F 06/12 15:20
那不就變X-men
※ 編輯: Tosca (1.173.153.161 臺灣), 06/12/2022 15:21:14
Pietro: mRNA的球會在體內亂跑,可能會在錯誤的地方感染細胞,心肌118F 06/12 15:21
Pietro: 炎的解釋就有提到這點。
TheoEpstein: 所以各國兒童施打都不太多,只有台灣是卯起來狂打120F 06/12 15:21
red722: 推 自從幼兒猛爆首例後 看記者會提起次數就多很多了121F 06/12 15:21
MVPGGYY: 對啊,好像一直都看到有人去連結基因方面的問題122F 06/12 15:21
thirtyto: 全球史上最大   mrna  人體實驗123F 06/12 15:21
CavendishJr: 某樓又在發病了XDDD124F 06/12 15:21
TheoEpstein: 而像口服藥的莫拉皮拉葦就確定會影響胚胎125F 06/12 15:21
Pietro: 基因的話,歐美的亞裔有沒有類似通報啊?126F 06/12 15:22
zegale: 不行,只要沒預測準確、只要有人死、只要疫苗多了或少了,127F 06/12 15:22
zegale: 你們政府官員都得關進牢裡
WTF55665566: 台灣家長就被媒體整天播送的腦炎新聞嚇到了啊 不然4129F 06/12 15:22
WTF55665566: 月前就算開我想願意個案孩子打的不到一半
MVPGGYY: 還蠻像科幻片的劇情吧,為了解決某種病,所做的另一種生131F 06/12 15:22
MVPGGYY: 化技術,反而後面又改變了某種東西
Spinner3: 為什麼老百姓打不到安全的疫苗133F 06/12 15:23
Pietro: 要批評當時的判斷必須要從專業去衡量當時有的資訊,而非事134F 06/12 15:23
Pietro: 後諸葛。
TheoEpstein: 將來也許這一代小孩三十年後一部分人獲得了萬磁王的136F 06/12 15:23
TheoEpstein: 能力也有可能。
WTF55665566: mRNA某種意義上還真的是全人類公測…138F 06/12 15:23
a1chemy: 改變基因前提是影響到生殖細胞耶,先煩惱免疫系統的問題139F 06/12 15:23
a1chemy: 吧
rwhung: 說到底,明明打不打疫苗就是科學決定,在某些人眼中卻是放141F 06/12 15:23
cottontsai: 有些蛇吃雞蛋就可以了142F 06/12 15:23
MVPGGYY: 有一部不是為了救小孩,結果意外製造大型蟑螂出來143F 06/12 15:23
Pietro: 關鍵報告的先知們也是藥物後遺症的產物啊144F 06/12 15:24
TheoEpstein: 不是有傳過打莫德納可以吸湯匙的事嗎145F 06/12 15:24
geordie: 胚胎期好像還處於染色體組成階段,啥藥物都能影響的樣子146F 06/12 15:24
rwhung: 推讓某些人…147F 06/12 15:24
a1chemy: 腺病毒載體植入DNA好像2000年左右就有了所以其實不是新技148F 06/12 15:25
a1chemy: 術,但以前好像是用在癌症治療比較多
lc85301: 以為有狗狗我就會推嗎150F 06/12 15:25
s81048112: 為啥你有一隻狗 臉很臭XD151F 06/12 15:25
挖阿災
TheoEpstein: 以前通常是用在年紀大的人,看不出長期副作用152F 06/12 15:25
※ 編輯: Tosca (1.173.153.161 臺灣), 06/12/2022 15:26:02
lc85301: 是說你養四隻狗要怎麼去東京迪士尼...?153F 06/12 15:26
放寵物旅館阿
都很熟了
a1chemy: 狗勾誰要推啊,當然是貓貓才推154F 06/12 15:26
※ 編輯: Tosca (1.173.153.161 臺灣), 06/12/2022 15:26:22
TheoEpstein: 打疫苗在小孩身上的問題是他們還要活八十年155F 06/12 15:26

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( ̄︶ ̄)b bentw 說讚!
1樓 時間: 2022-06-12 18:08:22 (台灣)
  06-12 18:08 TW
狗狗也可以打疫苗嗎??
2樓 時間: 2022-06-12 19:09:31 (台灣)
  06-12 19:09 TW
自己是醫生都說醫生不是神了,所以內文在講的到底要看嗎?
3樓 時間: 2022-06-12 19:43:38 (台灣)
  06-12 19:43 TW
4趴:阿不是超前部屬? 醫生不是神 4趴:我管你的 犯錯了不能罵嗎?? 4趴:不好意思各位專家 你們已經變成我們罵政府的資本了
4樓 時間: 2022-06-13 13:13:47 (台灣)
  06-13 13:13 TW
國外兒童5歲以下疫苗研發比較快,希望台灣早點買到。目前要把兒童保護好。
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