※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-24 16:09:11
看板 HatePolitics
作者 標題 [新聞] 恩恩爸轟消防「誣賴」妻 新北消防局：
時間 Fri Jun 24 14:04:49 2022
新北市中和區2歲男童恩恩確診病逝，恩恩爸今（24日）上午視訊受訪表示，認為恩恩被送
到醫院時的血氧濃度，跟送醫延誤有很關鍵的關聯，但救護紀錄表上卻寫著無法測量，新北
消防局回應，血氧值80的無線電紀錄，是家屬向救護人員提供，恩恩爸氣得立刻反駁，直指
消防局「誣賴」，表示我們家根本沒有血氧機，消防局也表示，已多次向當日處理的救護同
仁確認，媽媽有說出恩恩的血氧是80幾，並在送醫的過程以無線電回報119。
到醫院時的血氧濃度，跟送醫延誤有很關鍵的關聯，但救護紀錄表上卻寫著無法測量，新北
消防局回應，血氧值80的無線電紀錄，是家屬向救護人員提供，恩恩爸氣得立刻反駁，直指
消防局「誣賴」，表示我們家根本沒有血氧機，消防局也表示，已多次向當日處理的救護同
仁確認，媽媽有說出恩恩的血氧是80幾，並在送醫的過程以無線電回報119。
恩恩爸上午視訊受訪表示，救護人員回報恩恩血氧值只剩下80，此項數據關連到是否有延誤
就醫的情形，因此翻找先前收到的救護紀錄表，裡面卻沒有任何註記，希望新北市府或消防
局能夠做出說明。
就醫的情形，因此翻找先前收到的救護紀錄表，裡面卻沒有任何註記，希望新北市府或消防
局能夠做出說明。
新北消防局指出，當時救護出勤同仁在現場有嘗試量測恩恩血氧值，卻量測不到，因此救護
紀錄表上填寫「無法量測」，無線電回報血氧值80的紀錄，是當時家屬向救護人員提供的，
雖然無法量測到血氧值，救護同仁觀察恩恩膚色後給予氧氣處置。
紀錄表上填寫「無法量測」，無線電回報血氧值80的紀錄，是當時家屬向救護人員提供的，
雖然無法量測到血氧值，救護同仁觀察恩恩膚色後給予氧氣處置。
沒想到消防局才回應後，恩恩爸立刻氣得錄下影片反駁，表示聽到消防局聲明的當下感到「
驚訝跟憤怒」，第一，他們家中並沒有血氧機，第二，妻子也表示「沒有說過這句話」，讓
恩恩爸傻眼說「我不懂，這件事情這麼單純，如果登載遺漏，只要補上去就好，為什麼消防
要搞得這麼複雜？」希望新北市消防局能夠提供救護車上的錄影片出來給我確認，讓我們一
起將釐清這真相。
驚訝跟憤怒」，第一，他們家中並沒有血氧機，第二，妻子也表示「沒有說過這句話」，讓
恩恩爸傻眼說「我不懂，這件事情這麼單純，如果登載遺漏，只要補上去就好，為什麼消防
要搞得這麼複雜？」希望新北市消防局能夠提供救護車上的錄影片出來給我確認，讓我們一
起將釐清這真相。
新北市消防局也做出回應表示，已多次向當日處理的救護同仁確認，同仁抵達現場後確實有
詢問恩恩媽媽小孩的血氧值是多少，媽媽有說出恩恩的血氧是80幾，救護同仁同時觀察恩恩
膚色有發紺狀況，就立即給予氧氣處置，並在送醫的過程以無線電回報119。
詢問恩恩媽媽小孩的血氧值是多少，媽媽有說出恩恩的血氧是80幾，救護同仁同時觀察恩恩
膚色有發紺狀況，就立即給予氧氣處置，並在送醫的過程以無線電回報119。
來源連結：三立
https://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=1135572
恩恩爸轟消防「誣賴」妻 新北消防局：無線電有回報119 | 社會 | 三立新聞網 SETN.COM
![[圖]]()
新北市中和區2歲男童恩恩確診病逝，恩恩爸今（24日）上午視訊受訪表示，認為恩恩被送到醫院時的血氧濃度，跟送醫延誤有很關鍵的關聯，但救護紀錄表上卻寫著無法測量，新北消防局回應，血氧值80的無線電紀錄，是家屬向救護人員提供，恩恩爸氣得立刻反駁，直指消防局「誣賴」，表示我們家根本沒有血氧機，消防局也表示， ...
![[圖]](https://attach.setn.com/newsimages/2022/06/21/3701409-PH.jpg)
--
我十分困惑的點是，救護車到現場，
不論有沒有真的測量血氧，
小孩都已經發紫了，
救護人員也第一時間給氧了，
nn8為什麼要打這個點？？？
不是該打衛生局聯絡跟安排問題嗎？？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 199.253.247.19 (新加坡)
※ 文章代碼(AID): #1YjLG3rn (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1656050691.A.D71.html
→ flavorBZ …
→ : 基層怪起來2F 06/24 14:05
→ : 對質!!3F 06/24 14:06
→ : 較NN媽跟消防隊對質!!
→ : 較NN媽跟消防隊對質!!
噓 : 說不定他媽媽有著潮潮的欸剖瓦曲5F 06/24 14:06
推 : 是時候展現男人氣概維護老婆名譽了 告了吧6F 06/24 14:06
→ : 我也有一隻潮潮的欸剖瓦曲喔！7F 06/24 14:07
推 : 消防局的意思就是NN媽造假啦...有的吵了8F 06/24 14:07
→ : 無線電應該也有紀錄啊
→ : 所以要NN媽去告 侯友宜不打算調查啦?
→ : 無線電應該也有紀錄啊
→ : 所以要NN媽去告 侯友宜不打算調查啦?
→ : 而且這個點是戰基層，nn8真的要戰基層？？？11F 06/24 14:08
噓 : ..有種恩恩媽出面啦。 記者順便問醫院離家布行不到5分鐘12F 06/24 14:09
推 : 同仁抵達問媽嗎 ? XD13F 06/24 14:09
→ : 怎不走去醫院?14F 06/24 14:09
→ : 不是你專業人員自己要量嗎 XD XD XD15F 06/24 14:09
推 : 所以救護員血氧是用問的16F 06/24 14:09
推 : 抵達現場才問的那八成沒錄音吧 ==17F 06/24 14:09
→ : 然後自己量量不到 結果回報說80 這是在搞笑嗎 XD18F 06/24 14:10
→ : 這有啥戰基層? 消防局說的 又不是基層親口說19F 06/24 14:10
→ : 那救護人員要不要順便問媽媽心跳多少 XD20F 06/24 14:10
推 : 基層就不會犯錯喔21F 06/24 14:10
→ : 恩恩家人自帶血氧偵測欸..血氧機還賣個屁22F 06/24 14:10
推 : 臉色都發黑了當然直接上車阿 要幹嘛車上在說23F 06/24 14:11
→ : 錄音拿出來啦，基層有沒有講啦24F 06/24 14:11
→ : 沒量在那邊瞎掰
→ : 沒量在那邊瞎掰
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/PvagIAVh.jpg)
推 : 沒有順便問血壓多少溫度多少27F 06/24 14:12
→ : 有沒有測量結果都是要給氧，然後第一時間給氧了，現在打28F 06/24 14:12
→ : 實際上有沒有測量的意義在？
→ : 實際上有沒有測量的意義在？
推 : 對阿 問媽媽不就好了 XD30F 06/24 14:12
→ : 快笑死，從頭到尾，說了多少謊侯導31F 06/24 14:13
→ : 恩恩爸說得很清楚 本來只是想說漏填記錄請補上32F 06/24 14:13
→ : 因為記錄算是正式文件
→ : 當時到底是量不到 還是80 要有正確紀錄
→ : 結果消防局扯了一個家屬提供 根本傻眼 Zzz
→ : 因為記錄算是正式文件
→ : 當時到底是量不到 還是80 要有正確紀錄
→ : 結果消防局扯了一個家屬提供 根本傻眼 Zzz
→ : 所以有沒有測血氧這部分，有導致小孩延誤送醫？36F 06/24 14:14
→ : 有沒有測量是沒有意義 那能不能說80%從哪來的啊?37F 06/24 14:14
推 : 所以幹嘛說謊38F 06/24 14:14
推 : 要有實際的身體測量數值才比較好做呈堂證供啊39F 06/24 14:14
→ : 我只是不太懂，nn8不是在打新北延遲送醫嗎？40F 06/24 14:15
→ : 現在不是問消防局為啥說80%是家屬給的?41F 06/24 14:15
推 : 你覺得沒用，但在法律攻防就不一樣了42F 06/24 14:15
推 : 呼吸心跳有沒有問媽媽43F 06/24 14:15
→ : 血氧值 代表當時小孩的狀況 怎會不重要44F 06/24 14:15
→ : 不然誰知道新北市府到法庭上會怎麼說45F 06/24 14:15
→ : 80%就已經快不行了 Zzz46F 06/24 14:15
→ : 小孩都發紫了，代表長期缺氧47F 06/24 14:15
→ : NN爸打新北延遲送醫為啥不能問消防局為啥說80%是家屬給的?48F 06/24 14:15
→ : 以後NN爸發言先給你過目好啦
→ : 以後NN爸發言先給你過目好啦
推 : 為什麼說謊？ 難怪一直要人告喔50F 06/24 14:16
→ : 安靜吃瓜等看結果51F 06/24 14:17
推 : 好啊！照你消防局長官說的，你車上更精確的儀器測不到，52F 06/24 14:17
→ : 然後只聽媽媽講的，就用無線電回報給119？那119那邊當下
→ : 總有紀錄吧？難道事後還特別再電119說那個80是聽來的？
→ : 不是很忙嗎？那麼忙還有空把資料改來改去？
→ : 然後只聽媽媽講的，就用無線電回報給119？那119那邊當下
→ : 總有紀錄吧？難道事後還特別再電119說那個80是聽來的？
→ : 不是很忙嗎？那麼忙還有空把資料改來改去？
推 : 因為現有資料只有那個錄音檔，但那那個音檔不是合法取得56F 06/24 14:17
→ : 也無法證實真的是由市府流出
→ : 也無法證實真的是由市府流出
→ : 打延遲就醫，但糾結在一個不是延遲就醫的問題上。打新北58F 06/24 14:18
→ : 衛生局安排才是重點吧？
→ : 衛生局安排才是重點吧？
→ : 能直接當證據嗎60F 06/24 14:18
推 : 80怎會不重要 救護車拖了那麼久才來61F 06/24 14:18
推 : 欸，不是，不是有被認罪流出道歉信62F 06/24 14:18
→ : 代表當時已經快不行了 Zzz63F 06/24 14:18
推 : 魔鬼藏在細節裡64F 06/24 14:19
→ : 打延遲救醫的前提不就是恩恩是危急個案嗎？65F 06/24 14:19
→ : 這個80就是代表狀況很糟66F 06/24 14:19
→ : 然後血氧這種東西就是要救護人員自己測
→ : 然後血氧這種東西就是要救護人員自己測
→ dostey …
→ : 現在可以拿上法庭的證據夠充分支持嗎69F 06/24 14:19
→ : 那有人問家屬為準的 Zzz70F 06/24 14:19
→ : 公佈車上錄影畫面吧！新北市政府不要再寫劇本了，這不是71F 06/24 14:20
→ : 八點檔，要這樣邊演邊編
→ : 八點檔，要這樣邊演邊編
→ : 不是，80是救護人員到現場才可以測的吧？到現場時已經發73F 06/24 14:20
→ : 紫了，代表小孩已經長期缺氧並嚴重
→ : 紫了，代表小孩已經長期缺氧並嚴重
推 : 錄音檔 救護員說 血氧80 血糖沒有75F 06/24 14:20
→ : 你血糖都可以報沒有 血氧幹嘛報媽媽說的
→ : 你血糖都可以報沒有 血氧幹嘛報媽媽說的
→ : 假如有延遲送醫，在之前問題就發生了，而不是糾結在之後77F 06/24 14:20
→ : 的當下是否真的80啊？
→ : 的當下是否真的80啊？
→ : 只憑恩恩媽口述意識不清、發紫、眼睛上吊可能還不夠喔79F 06/24 14:20
→ : 是阿 有夠扯 XD80F 06/24 14:21
→ : 還是血糖也是媽媽報的 ? XD
→ : 還是血糖也是媽媽報的 ? XD
推 : 80怎麼來的 解釋清楚吧82F 06/24 14:21
→ : 要由當下80回推6點初的時候已經危急啊83F 06/24 14:21
推 : 幹嘛說謊84F 06/24 14:21
→ : 80是目測喔
→ : 80是目測喔
→ : 你要先假設新北市政府在法庭上可能的抗辯啊86F 06/24 14:22
→ : 假如80多如實，那回推6點半早就是很緊急了吧，現在否認這87F 06/24 14:23
→ : 個是認為數字要更低？
→ : 個是認為數字要更低？
推 : 這是智力測驗，市府認為猴市智商不到人類平均吧...89F 06/24 14:23
推 : 數值越低代表新北有延誤的機率越大啊90F 06/24 14:24
推 : 現在恩恩爸就是要確定80這個數字真實存在啊91F 06/24 14:24
推 : 早就說 提這件事就是問你怎麼沒紀錄而已 消防局又要扯92F 06/24 14:24
→ : 謊降低自己的言論可信度要怪誰來著
→ : 謊降低自己的言論可信度要怪誰來著
→ : 號稱亞洲第一流的緊急救護系統結果血氧是用問的，笑死94F 06/24 14:24
→ : 如果去的當下 SaO2 是95% 或 80%95F 06/24 14:25
→ : 代表的意義完全不同耶
→ : 代表的意義完全不同耶
推 : 官方文件没有那個80，就不能證明有延誤送醫。講難聽點，97F 06/24 14:25
→ : 誰知道到時在法庭裡，新北市的官會不會胡扯這個測不到是
→ : 因為儀器故障？！
→ : 誰知道到時在法庭裡，新北市的官會不會胡扯這個測不到是
→ : 因為儀器故障？！
→ : 上面有人沒聽錄音檔漏餡囉100F 06/24 14:25
推 : 這個真的不能亂扯謊 都有影像紀錄可查101F 06/24 14:25
→ : 他現在就是在比對錄音跟拿到的譯文稿的差別吧102F 06/24 14:25
推 : 再一次見到人性的最下線有夠扯這個是不是可以算偽造文書了103F 06/24 14:25
→ : NN8現在就是純粹在抓他到底被騙了多少，不管是誰騙的104F 06/24 14:25
→ : 結果你的回答跟自爆 新北救護車的設備比家用血氧機還105F 06/24 14:25
→ : 廢沒兩樣欸
→ : 廢沒兩樣欸
→ : 現在流出的錄音檔扣除已給NN8聽的部分其他的新北市府在107F 06/24 14:26
→ : 法庭上可能都不認喔
→ : 法庭上可能都不認喔
→ : 如果去的時候是95% 新北解套的機率會提高很多109F 06/24 14:26
→ : 小孩80已經非常嚴重了欸110F 06/24 14:26
推 : 如果nn8家沒血氧機 一般人怎麼會有這麼明確數字80111F 06/24 14:27
→ : 因為狀況還沒那麼危及 但80就完全不一樣了112F 06/24 14:27
→ : 這樣你懂了嗎 ~
→ : 這樣你懂了嗎 ~
推 : 80怎麼來的？？？？？？114F 06/24 14:27
→ : 問題是，現在是消防局說80，nn8不認啊？115F 06/24 14:27
→ : 目測喔116F 06/24 14:27
→ : 你在捨啥 現在是消防局說是家屬說 XD117F 06/24 14:28
→ : 喔，看到了，謝謝118F 06/24 14:28
→ : 家屬說的能當正式紀錄嗎 XD XD XD119F 06/24 14:28
→ : 消防局說媽媽講的，所以你沒量120F 06/24 14:28
→ : 造謠喔
→ : 造謠喔
→ : 那不然你消防局把紀錄改成80阿 XD122F 06/24 14:28
推 : nn8不認並說家裡沒血氧 那就是消防局再出來說清楚啊?123F 06/24 14:29
推 : 就說智力測驗嘛，80不是消防量的，而是用問的?124F 06/24 14:29
→ : 怎麼會是NN爸不應該問這個問題 因為你認為這跟延遲送醫沒125F 06/24 14:29
→ : 關係?
→ : 關係?
→ : 我大概可以猜出消防局在搞啥啦 ~127F 06/24 14:30
推 : 是音檔裡的救護人員說80，然後消防局不認，之前給恩爸的128F 06/24 14:30
→ : 文件也不認，怎麼會說是恩爸不認
→ : 文件也不認，怎麼會說是恩爸不認
→ : 因為80是一個明確數字 可以作為證據130F 06/24 14:30
→ : 真的要問，有聲紋那消防局很好找人的131F 06/24 14:30
→ : 但寫無法測量 無法測量就沒數字阿 XD132F 06/24 14:30
→ : 這點我沒看對，感謝解釋133F 06/24 14:30
→ : 今天若沒有吹哨者的錄音檔，真的什麼都沒辦法做了134F 06/24 14:31
→ : 沒數字就沒證據當場恩恩的血氧是多少 這樣懂了嗎 ~135F 06/24 14:31
推 : 原po搞不清楚重點耶 錄音檔救護員說80 消防局給的資料136F 06/24 14:31
→ : 寫無法測量 你要恩爸信哪一個
→ : 寫無法測量 你要恩爸信哪一個
→ : 以為人家看不出新北在搞什麼鬼喔138F 06/24 14:32
推 : 如果連80都是家屬說，等於恩恩在救護車抵達前的狀態都只139F 06/24 14:32
→ : 有“家屬描述”
→ : 有“家屬描述”
→ : 我就直接點破了啦 ~141F 06/24 14:32
推 : 我是覺得消防局有沒有測到80不是重點 都紫斑了 但是扯80是142F 06/24 14:32
→ : 家屬給的就真的....
→ : 家屬給的就真的....
推 : 就好像你沒戴手錶 問你現在幾點 你會明確說幾點幾分?144F 06/24 14:32
→ : 這樣會連“屬危急個案”的依據都不足耶145F 06/24 14:32
→ : 你想想NN媽真的在家裡測出80 跟衛生局的電話中也會提到啊146F 06/24 14:33
推 : 家屬給的表示沒證據力，他們不負責此數據的有效性147F 06/24 14:33
→ : 所以寫無法測量就是在減少證據阿148F 06/24 14:33
推 : 無法測量也可以推說儀器故障，然後再搭配說目測小孩狀況149F 06/24 14:33
→ : 不算危急，知道嗎？依這種攻防，恩恩根本不算延誤送醫
→ : 不算危急，知道嗎？依這種攻防，恩恩根本不算延誤送醫
→ : 然後80明明是快到醫院時 救護員在車上回報的151F 06/24 14:34
→ : 新北到底還要再扯謊多久？152F 06/24 14:34
→ : NN媽怎麼不會提NN現在血氧95,90之類的數據153F 06/24 14:34
→ : 難不成在車上救護員都沒量 還是量不到154F 06/24 14:34
推 : 血氧跟延遲有什麼關係= = 救護車不都到了155F 06/24 14:34
推 : 恩恩爸就是知道這個邏輯啊156F 06/24 14:34
→ : 結果直接報一開始問的 ? XD XD XD157F 06/24 14:35
→ : 再給衛生局的電話裡158F 06/24 14:35
→ : 以為血氧低救護車會比較快到醫院？159F 06/24 14:35
→ : 我上面解釋得很清楚了 到的當時 95% 跟 80% 完全不同含意160F 06/24 14:35
推 : 雙和醫院一定有到診的血氧，比一下就知道啦161F 06/24 14:35
→ : 延遲不就等於當下危急，沒有血氧值怎麼知道危及162F 06/24 14:35
→ : 你連這都不懂喔 Zzz163F 06/24 14:35
→ : 唉 現在是吵為啥消防局說血氧是NN媽給的 你提延遲就醫就很164F 06/24 14:36
→ : 不是欸 救護車已經到了165F 06/24 14:36
→ : lag了...166F 06/24 14:36
→ : 多久到的 Xd167F 06/24 14:36
→ : longtimens你搞錯重點啦168F 06/24 14:36
推 : 原來救護車沒到之前消防就已經明確知道患者狀態了169F 06/24 14:36
→ : 血氧跟救護車跟延遲整個開始的都很荒繆欸 在吵什麼鬼170F 06/24 14:36
→ : 如果到的時候是95表示還沒缺氧171F 06/24 14:36
→ : 好厲害 消防會通靈還是遠程量測是不是172F 06/24 14:37
→ : 救護車晚來幾十分鐘還圓的過去173F 06/24 14:37
→ : 80你要怎麼圓 Zzz
→ : 你連這麼簡單的道理都不懂 XD
→ : 80你要怎麼圓 Zzz
→ : 你連這麼簡單的道理都不懂 XD
推 : longtimes這種上法院會被新北市府辯倒的176F 06/24 14:37
→ : 現在就是問80這數據啥消防局說是NN媽給的啊177F 06/24 14:37
→ : 所以解釋一下 救護車到達之前怎麼得知患者狀態 應該是178F 06/24 14:38
→ : 家屬轉述吧
→ : 家屬轉述吧
→ : 所以80這個是不是正式紀錄 非常重要180F 06/24 14:38
→ : 至於消防局否認這個80%會造成法律攻防戰有啥影響 看其他人181F 06/24 14:39
→ : 怎麼說吧...
→ : 怎麼說吧...
噓 : 是不是文盲阿 "當時救護出勤同仁在現場有嘗試量測恩恩183F 06/24 14:39
→ : 血氧值，卻量測不到"
→ : 血氧值，卻量測不到"
→ : 車上儀器不是更準嗎？怎麼會用問的就直接報上去？？185F 06/24 14:39
→ : ？
→ : ？
推 : 如果連80都賴給媽媽，等於救護車到之前恩恩的狀態只有187F 06/24 14:39
→ : 恩恩媽口述
→ : 恩恩媽口述
→ : 量不到為何在救護車上報80 XD189F 06/24 14:39
→ : 量不到就報量不到阿 Zzz
→ : 量不到就報量不到阿 Zzz
→ : 既然覺得81分鐘延誤就醫 那當下小孩狀況皮膚也是紫色191F 06/24 14:39
→ : 代表缺氧 直接開告了吧 除非哪個醫生敢出庭作證皮膚紫
→ : 色是氧氣充足
→ : 代表缺氧 直接開告了吧 除非哪個醫生敢出庭作證皮膚紫
→ : 色是氧氣充足
→ : 法官要怎麼採信？194F 06/24 14:39
推 : 量不到還要填80 有事嗎？195F 06/24 14:40
→ : chen噓以前先看清楚 消防局說這80%是NN媽給的 NN媽否認196F 06/24 14:40
→ : 自己量不到 然後報80 這樣對嗎 XD197F 06/24 14:40
推 : 測不到報什麼80啊198F 06/24 14:40
推 : 家屬描述的狀況，都會被對手律師以一句妳不是專業人員，199F 06/24 14:40
→ : 是只憑自己主觀而說的，這樣一來，是無法成為有利的證據
→ : 是只憑自己主觀而說的，這樣一來，是無法成為有利的證據
推 : 救護沒有造假的理由201F 06/24 14:40
→ : 所以nn媽出來對質阿202F 06/24 14:40
→ : 有喔 我說的很清楚203F 06/24 14:40
推 : 覺得這根本不重要= =204F 06/24 14:40
→ : 難怪八卦仔賴給恩媽說為何不自行救醫205F 06/24 14:40
→ : 所以救護車到之前誰能知道恩恩狀態？當然是他媽知道而206F 06/24 14:40
→ : 已
→ : 已
→ : "量測不到" 沒有數值就沒有證據208F 06/24 14:41
→ : 我是不太懂為啥連個80%數值是誰給的 都可以是羅生門209F 06/24 14:41
→ : 現在問題是如果傳那兩位救護員，他們敢說真話嗎？210F 06/24 14:41
→ : 所以他們填測量不到阿211F 06/24 14:41
→ : 家屬的血氧機搞不好是淘寶買的 你也敢報212F 06/24 14:41
推 : 對質什麼，家裡就沒有，她隨口亂講80消防員就報80喔213F 06/24 14:41
→ : 那為何救護車上報80? 請解釋214F 06/24 14:41
推 : 醫護沒必要亂編數值215F 06/24 14:41
→ : 錄音檔那已經快到醫院囉216F 06/24 14:41
→ : 國民黨執政縣市可以不要再說謊了嗎?217F 06/24 14:41
→ : 我也覺得救護車有沒有測不重要 但是消防局說80%是NN媽給的218F 06/24 14:41
→ : 所以不管是量測不到 量測80 都已經是命危的徵象 打這219F 06/24 14:41
→ : 個根本笑死人 不要說這是工程師邏輯 我不承認
→ : 個根本笑死人 不要說這是工程師邏輯 我不承認
→ : 就很讓人疑惑啊221F 06/24 14:42
→ : 扯數字也沒用 重要的只有救護車幾點出動幾點到222F 06/24 14:42
→ : 如果將80是救護車一到當場量的，就有一個可靠的官方數223F 06/24 14:42
→ : 據啊
→ : 據啊
→ : 解釋那麼清楚了還沒用 XD225F 06/24 14:42
→ : 一堆地獄發言喔226F 06/24 14:42
→ : 裝傻的叫不醒阿 ~227F 06/24 14:42
→ : 法院上很重要228F 06/24 14:42
→ : jim沒搞清楚吧 現在消防局是說80%是NN媽給的 NN媽又量不出229F 06/24 14:42
→ : 恐怖新北230F 06/24 14:42
→ : 我上面已經直接戳破了啦 ~231F 06/24 14:42
→ : 來...232F 06/24 14:42
→ : 在家自己量80報案時就會說了 怎麼可能一直說狀況不好皮膚233F 06/24 14:42
→ : 發紫
→ : 發紫
→ : 還在說送醫延誤跟血氧有關XD 不就擺明缺氧到快死了235F 06/24 14:43
→ : 最好沒用，如果報案時恩恩不屬於危急個案新北市就一點236F 06/24 14:43
→ : 問題都沒有了
→ : 問題都沒有了
→ : 誰看到我的論點拿去用沒關係238F 06/24 14:43
→ : 質疑救護車上專業人員處置有誤？還是救護車出動慢了？239F 06/24 14:43
→ : 還是消防局說謊？不同的事情全部混在一起
→ : 還是消防局說謊？不同的事情全部混在一起
→ : 延伸問題，小孩皮膚發紫這個有醫院跟救護的正式文件紀錄241F 06/24 14:43
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 相信之後這論點就會出現在電視了 ~243F 06/24 14:44
→ : 沒量說80，科科244F 06/24 14:44
→ : 你覺得法律攻防戰扯數值有沒有用呢? 我不知道 沒法下結論245F 06/24 14:44
→ : 消防救護這樣搞喔246F 06/24 14:44
→ : 非恩媽陳述的恩恩身體狀況，從頭到尾只有那個血氧80，而247F 06/24 14:44
→ : 現在官方文件没有，然後消防局的官扯這數字是聽來的。新
→ : 北市要搞的，就是没有客觀第三人可以證明恩恩在到院前已
→ : 經危急，全都是你們家屬自己在心慌意亂誇大
→ : 現在官方文件没有，然後消防局的官扯這數字是聽來的。新
→ : 北市要搞的，就是没有客觀第三人可以證明恩恩在到院前已
→ : 經危急，全都是你們家屬自己在心慌意亂誇大
→ : 我猜有 因為有提到發紺 是缺氧徵兆251F 06/24 14:44
→ : 壓根不信救護車的人到現場不會評估法，整件事問題只出252F 06/24 14:44
→ : 在救護車什麼時，侯過去而已
→ : 在救護車什麼時，侯過去而已
→ : 不過 能不能把80%的數字從哪來 兩方確定好嗎?254F 06/24 14:45
推 : 發紫這個到院記錄應該是會有，因為“到院”時危急是鐵255F 06/24 14:45
→ : 事實
→ : 事實
→ : 工程師邏輯這麼爛會議會被釘在牆上下不了台啦257F 06/24 14:45
推 : 基層QQ258F 06/24 14:45
→ : 你猜有，紀錄上沒有，你這幾天地獄發言還少喔259F 06/24 14:45
→ : 是的 link ~260F 06/24 14:45
→ : 扯到車上救護人員對事情根本沒幫助261F 06/24 14:45
→ : 不然lomgtimens覺得不重要 能不能解釋80%從哪來的?262F 06/24 14:46
→ : 沒扯啊，所以數據哪裡來的263F 06/24 14:46
→ : 這陣子都忙死了 炮火還噴到車上救護 有夠衰264F 06/24 14:46
→ : 你要討論救護車何時到的前提是“恩恩危急”啊265F 06/24 14:46
→ : 發紫就是缺氧的症狀 高大成在鄭知道了有說266F 06/24 14:46
→ : 現在確定的一點 就是80 是救護人員回報的267F 06/24 14:46
→ : 為啥這會扯到車上的救護人員?268F 06/24 14:46
→ : 所以既然到院時已經危急了，那之前上車時也已經危急的不269F 06/24 14:46
→ : 是嗎？
→ : 是嗎？
→ : 這麼急，在掩蓋什麼271F 06/24 14:46
→ : 這錄音檔明明白白 但記錄上沒有272F 06/24 14:46
→ : 80到底重要在哪？解釋一下273F 06/24 14:46
→ : 這是消防局的說法 你有聽到救護車人員的說法嗎?274F 06/24 14:47
→ : 沒有數據要怎麼生出80%?量測沒有阿 相信家屬的80%275F 06/24 14:47
→ : 所以80那來的276F 06/24 14:47
→ : 覺得說謊就是上法院啊 不然呢？現在矛頭指向基層有屁277F 06/24 14:47
→ : 用喔
→ : 用喔
→ : 解釋一堆了自己去翻文啦 XD279F 06/24 14:47
→ : 為啥80的來源兩造說法不一樣 你能解釋嗎?280F 06/24 14:47
→ : 喔，原來消防局的說法喔～281F 06/24 14:47
→ : 就新北87啊 量不到就量不到 新聞稿還寫80282F 06/24 14:47
→ : 本來就要上阿 先釐清證據阿 ~283F 06/24 14:47
→ : 說謊為啥不能市府內調查呢?284F 06/24 14:48
→ : 是覺得救護車人員delay嗎？285F 06/24 14:48
→ : 幹笑死，又繞回法院了286F 06/24 14:48
→ : 意思是說市府不打算調查?287F 06/24 14:48
推 : 測不到就測不到 那為啥醫護還要回報80 當然就是聽家屬288F 06/24 14:48
→ : 說的阿
→ : 說的阿
→ : 解釋一堆了 覺得延誤就開告 身為父親不告起來是想讓恩290F 06/24 14:48
→ : 恩死不瞑目？
→ : 恩死不瞑目？
→ : 家屬會知道喔？292F 06/24 14:48
→ : 問題是現在錄音檔就是救護員自己說的阿293F 06/24 14:48
→ : 有說人救護車人員急救過程delay嗎? 你這邏輯...294F 06/24 14:48
→ : 不論救護車人員有沒有量血氧，都不重要，反正他們有做295F 06/24 14:48
→ : 處置，重點在救護車是不是有「晚到」
→ : 處置，重點在救護車是不是有「晚到」
→ : 所以nn媽應該出來跟醫護人員對質一下297F 06/24 14:49
→ : 急什麼，市府說一下80來講啊298F 06/24 14:49
推 : 不是阿 你測不到報80 那你要負責說明或影像證明 阿299F 06/24 14:49
→ : 不重要 XD XD XD 太重要了 好嗎 XD300F 06/24 14:49
推 : 到院危急新北可以解釋在救護車上忽然轉重症啊301F 06/24 14:49
→ : 你推給家屬 人家不認阿302F 06/24 14:49
→ : 跟車上醫護對質幹嘛= =303F 06/24 14:49
→ : 你是不是沒研究過醫糾 Zzz304F 06/24 14:49
→ : 音檔對一下啊，一定有錄音啦305F 06/24 14:49
→ : 消防局有必要捏造血氧數字嗎??306F 06/24 14:49
推 : 這個有錄音檔嗎？不然不會有結論307F 06/24 14:49
→ : 所以侯友宜不打算調查 就等NN爸開告?308F 06/24 14:50
→ : 人家當然不認 看到兒子發紫還不跑出門的真的良心過得309F 06/24 14:50
→ : 去喔
→ : 去喔
→ : 車上醫護做了處置，車程又短，delay根本與車上的人無311F 06/24 14:50
→ : 關
→ : 關
→ : 哪沒音檔 ? 快到醫院前救護員報的阿 Zzz313F 06/24 14:50
→ : 看到兒子發紫等救護車錯了嗎?314F 06/24 14:50
→ : longtimes看起來是自己已經心證恩恩在報案時已屬危急315F 06/24 14:50
→ : 繞到車上量血氧跟釐清延遲完全沒有幫助316F 06/24 14:50
→ : 人家家屬不認 正常啊 你就拿出影像證明不就沒事317F 06/24 14:50
→ : 一堆沒看內文318F 06/24 14:50
→ : 還在車上轉重症 證據就是無論是80還是無法量測 都是命319F 06/24 14:50
→ : 危了啦
→ : 危了啦
→ : 19：26上車，19：31到院，新北要打在車上給氧的狀態下惡321F 06/24 14:51
→ : 化，立場很弱吧？
→ : 化，立場很弱吧？
→ : 無線電紀錄80，現場了不到欸323F 06/24 14:51
推 : 有沒有醫護人員跟家屬接觸時的錄音？324F 06/24 14:51
→ : 是跟到現場前的delay有關 誰跟你說車上的處置 Zzz325F 06/24 14:51
→ : 但法庭上的法官可以直接心證？326F 06/24 14:51
→ : 事後紀錄怎麼變80327F 06/24 14:51
→ : 現在沒有人吵救護車上有沒有delay啦328F 06/24 14:51
推 : 為什麼問媽媽血氧?329F 06/24 14:51
→ : 在現場 醫護人員有沒有問過家屬血氧330F 06/24 14:51
→ : 為啥問一個80數據從哪來都那麼困難啊?/331F 06/24 14:51
→ : 問題根本不是出在車上救護啊 針對他們幹嘛332F 06/24 14:51
→ : 有沒有幫助你講的算？？？？333F 06/24 14:51
→ : 你講的80就是要負責 就算要推給家屬 也要有證明334F 06/24 14:52
→ : 車上delay都你在扯阿 XD335F 06/24 14:52
→ : 沒人說車上delay Zzz
→ : 沒人說車上delay Zzz
→ : 恩恩爸不是在吵送上救護車的狀態決定當下恩恩情況是否337F 06/24 14:52
→ : 現場就量不到，紀錄怎麼變80338F 06/24 14:52
→ : 命危嗎？ 血氧80跟量不到都是命危了啊339F 06/24 14:52
→ : 沒有人真的救護車上的醫護的醫療行為啦 就是問消防局說NN340F 06/24 14:52
推 : 一些盲目護航的人一定都沒聽錄音341F 06/24 14:52
→ : 媽的80%現在雙方各執一詞..這有很難懂嗎...342F 06/24 14:53
→ : 你不能把話 塞到家屬嘴裡 就要人家認阿343F 06/24 14:53
推 : 沒針對他們，是80居然沒有在文字記錄出現的問題344F 06/24 14:53
→ : 80這重要在哪？345F 06/24 14:53
→ : 這個上法院無論哪個都是命危 那跟證明延誤就醫有何關346F 06/24 14:53
→ : 聯 所以我說這恩恩爸真的是工程師？
→ : 聯 所以我說這恩恩爸真的是工程師？
→ : 為啥一個80%的數據兩方都沒有人承認是自己說的 搞屁啊348F 06/24 14:53
→ : 吵這個跟延遲就醫關聯在哪？349F 06/24 14:53
→ : N8只是要釐清差異的原因350F 06/24 14:53
→ : 媽媽沒有講，你在假記錄什麼351F 06/24 14:54
→ : 沒有關連 為啥不能問80數據從哪來??/352F 06/24 14:54
→ : 這個壓根就不是重點啊353F 06/24 14:54
→ : 你律師啊？ 你法官啊，上法院你講的算啊354F 06/24 14:54
→ : 這個跟延遲就醫有沒有關不知道 但是為啥不能問啊??355F 06/24 14:54
推 : 每細節都會被N8檢視356F 06/24 14:54
→ : 重不重點你講的算啊，80哪裡來的講清楚357F 06/24 14:55
→ : 所以現在恩恩在“報案時”就屬於命危的證據算充分嗎？358F 06/24 14:55
→ : 不是你眼中的重點為啥不能問消防局這個數據從那來啊?359F 06/24 14:55
→ : 吵了那麼就還是沒吵到重點是要幹嘛…360F 06/24 14:55
→ : 久
→ : 久
推 : 現在還能分能問跟不能問喔 你說80結果記錄上沒寫家屬還不362F 06/24 14:55
→ : 能質疑
→ : 能質疑
推 : 恩爸是質疑消防局給的血氧資料 跟錄音檔救護員回報80不364F 06/24 14:55
→ : 同 結果消防局扯80是恩媽說的 人家家裡沒有血氧機 怎麼
→ : 會說80
→ : 同 結果消防局扯80是恩媽說的 人家家裡沒有血氧機 怎麼
→ : 會說80
推 : 這些證據 將來要上法庭的話 很重要阿367F 06/24 14:55
→ : 講啊，80哪來的，一句不是重點，官好大喔368F 06/24 14:55
→ : 不是要釐清真相，但問題都沒問到點上= =369F 06/24 14:56
→ : 吵了一堆重點 現在問80%從哪來反而無法接受才奇怪吧370F 06/24 14:56
→ : longtimes可以站在辯護律師角度看一遍371F 06/24 14:56
→ : 重不重點呢絕定的喔372F 06/24 14:56
→ : 釐清真相不問80%從哪來 你不是自相矛盾...373F 06/24 14:56
→ : 不覺得消防局這樣說對自己更不利嗎= =374F 06/24 14:57
推 : nn爸又不敢告 管什麼法律辯護375F 06/24 14:57
→ : 有疑問 就是要釐清 都很重要376F 06/24 14:57
→ : 一直迴避喔，怕什麼377F 06/24 14:57
→ : 問題只在出車時間，車上救護的量測跟處置跟延遲就無關378F 06/24 14:58
→ : 啊，就算車上有量到80或沒量到，so？車還是晚到了啊
→ : 啊，就算車上有量到80或沒量到，so？車還是晚到了啊
推 : 不給問 要問就去告 新戰術380F 06/24 14:58
→ : 一直吵車到的時候發生的事有什麼用？381F 06/24 14:59
→ : 大家都認同新北的車晚到，但版友的立場是說新北會狡辯沒382F 06/24 14:59
→ : 有晚到，所以要設想各種最卑鄙的反駁，大概就4這樣
→ : 有晚到，所以要設想各種最卑鄙的反駁，大概就4這樣
→ : 問題從頭到尾不就一句，為什麼這麼晚出車？384F 06/24 14:59
→ : 你又知道了，你誰，問題是什麼你定義喔385F 06/24 15:00
→ : 80不能問喔386F 06/24 15:00
→ : 這反駁把自己弄得更不利合理在哪？= =387F 06/24 15:00
→ : 躲成這樣，80講一句哪來的很簡單吧388F 06/24 15:00
→ : 可憐 死了還被操弄389F 06/24 15:00
推 : 不就說是媽媽說的嗎390F 06/24 15:01
→ : 和不合理你定義？ 80哪裡來的391F 06/24 15:01
→ : 媽媽說她沒說 直接羅生門 覺得紀錄造假就直接告392F 06/24 15:01
推 : 釐清真相 兩方確定80是哪來的好嗎?393F 06/24 15:01
→ : 快笑死，內文內文沒看394F 06/24 15:01
→ : 消防局說媽媽說的其實對消防局很不利啊395F 06/24 15:01
→ : 現場量不到，紀錄有80 讚，推給媽媽396F 06/24 15:02
→ : 拿出證據啊
→ : 拿出證據啊
→ : 咦 你要NN媽去告 意思是新北市不會調查啊?398F 06/24 15:02
推 : 錄音檔沒出來前也說對恩爸很不利啊 誰知道…399F 06/24 15:02
→ : 等提告吧，大家都在等400F 06/24 15:03
推 : nn8很急很氣 速度很快捏401F 06/24 15:03
→ : 要是救nn有這麼積極就好了
→ : 要是救nn有這麼積極就好了
推 : 如果走到法庭各種客觀數據就很重要，東興大樓國賠台北403F 06/24 15:04
→ : 市政府就打很久都不想賠
→ : 市政府就打很久都不想賠
推 : 我也覺得當初恩恩爸有這麼精細他小孩就不會死了 但很405F 06/24 15:05
→ : 明顯連邏輯都有問題 應該無解
→ : 明顯連邏輯都有問題 應該無解
推 : 依照jim的邏輯 原來在新竹的NN爸隔空害死在台北的NN407F 06/24 15:07
→ : 你的邏輯才無解吧...
→ : 你的邏輯才無解吧...
→ : 孩子在痛苦的當下誰會冷靜的下來409F 06/24 15:09
→ : 哈囉，市售家用血氧根本測不到小孩的！六歲三歲一歲，手410F 06/24 15:09
→ : 指或是腳趾都測不到呦！
→ : 家用的，我家三個兒童都無法測量
→ : 指或是腳趾都測不到呦！
→ : 家用的，我家三個兒童都無法測量
推 : 猴導為甚麼愛說謊？413F 06/24 15:16
→ : 安居樂業啦414F 06/24 15:20
→ z2wen …
推 : 有問題就快點告417F 06/24 15:31
推 : 錄音檔就有聽到救護車跟醫院報血糖沒量 血氧80阿418F 06/24 15:32
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 83
作者 ciccio 的最新發文:
- 遲到20分鐘被扣訂金不給消費， 餐廳硬氣，但這不是不能接受的， 頂多覺得他脾氣臭。 這餐廳有問題的是其他評論看到的狀況： 1） 他當日套餐不明確標價，只說3800“起跳”，根據網路食記有可能當場未被 …82F 44推 3噓
- 央行：首套房首付比例不低于20%，二套房不低于30% 中国人民银行、国家金融监督管理总局关于调整优化差别化住房信贷政策的通知：对于贷款 购买商品住房的居民家庭，首套住房商业性个人住房贷款最低首付款比 …65F 37推 5噓
- 22F 3推 5噓
![]()
團隊確認「高虹安不是壞人！」林耕仁：選舉回歸政策討論，不要以訟止謗 泣新聞 記者李鴻典／台北報導 國民黨新竹市長候選人林耕仁接連爆料民眾黨新竹市長候選人高虹安國會助理費疑雲，林耕 仁原預計今（8）日上 …106F 41推 5噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享