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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-08 21:55:11
看板 HatePolitics
作者 ruby00514 (鬼滅秀柱-洪秀柱)
標題 [討論] 安倍在日本影響程度是台灣的誰？
時間 Fri Jul  8 20:11:16 2022


在這邊先為日本哀悼 願安倍晉三一路好走

但我蠻好奇的 安倍晉三在不少地方評論他是日本政治巨頭 足以撼動日本政治甚至整個亞太局勢

我想在這邊問一下 日本安倍晉三的影響政治程度 到底有多大?

換算成台灣大概是哪個等級?

畢竟大家一直說安倍的重要程度 但還是不太了解 因此想問看看有沒有類似可以用來比喻的

到底重要程度大概是台灣的誰?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.45.36 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yo1xchm (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1657282278.A.AF0.html
推 zeuswell: 應該沒有吧，台灣跟日本的不太一樣的感覺1F 07/08 20:11
→ kuninaka: 沒有人阿2F 07/08 20:12
→ kuninaka: 黨內喊水會結凍
推 SiaSi: 很難講，台日的政治環境完全不同4F 07/08 20:12
→ kuninaka: 還回鍋好幾次5F 07/08 20:12
推 MVPGGYY: 台灣的退休總統都沒那個影響力了6F 07/08 20:12
→ kuninaka: 台灣總統只要退了影響力就很低了7F 07/08 20:13
→ kuninaka: 黨內也沒有影響力
→ chungrew: 李登輝前總統？9F 07/08 20:13
→ kuninaka: 李登輝那個等級不同 他比安倍還高10F 07/08 20:13
→ chungrew: 不過日本是內閣制  有點不同11F 07/08 20:13
→ kuninaka: 不過他也是退了 影響力沒這麼大12F 07/08 20:13
推 zeuswell: 李登輝的時代也跟安倍不一樣13F 07/08 20:13
→ Rattlesnake: 霸者吧14F 07/08 20:13
→ zeuswell: 台灣就算是有世襲政治世家也不像日本那樣15F 07/08 20:14
→ clifflee: 李登輝後面也是被掃出去 在黨內沒有力 才會暗搞台聯16F 07/08 20:14
→ phenix1014: 不能這樣比 政治環境差太多17F 07/08 20:14
→ clifflee: 李登輝也不像安倍本身就是世家出身 背後聯繫網絡深厚18F 07/08 20:15
→ amordelcor: 阿扁19F 07/08 20:15
→ clifflee: 勉強要比的話 可能要像美國布希家族那樣吧20F 07/08 20:17
推 MVPGGYY: 阿扁自己出去組黨選，只拿1%.....21F 07/08 20:19
→ MVPGGYY: 選完後自己趕快解散政黨
推 chong17: 連戰23F 07/08 20:21
推 amos30627: 甘迺迪家族那樣吧24F 07/08 20:21
推 alkahest: 要比就比美國布希家族或普洛西家族25F 07/08 20:22
→ clifflee: 連戰這種半山後代 沒老闆(老李)提拔 沒烤鴨分錢 就gg了26F 07/08 20:23
推 gogoto990: 沒有…. 阿扁對派系沒影響力了 安倍是最大派27F 07/08 20:23
推 joe00477: 連戰家族吧28F 07/08 20:23
推 charlie50704: 李登輝差不多29F 07/08 20:23
推 silentence: 總統內閣制很難類比之後的發展咩30F 07/08 20:24
→ joe00477: 連家算是台灣政治世家，好像四代都是做官的31F 07/08 20:24
→ clifflee: 那些人都算政治家族沒錯 但是影響力層級差太多32F 07/08 20:26
→ clifflee: 不少程度都是看老闆臉色吃飯的 影響力沒很大
→ kuninaka: 歐美比較多這種上百年的政閥34F 07/08 20:27
→ kuninaka: 台灣沒有
→ clifflee: 後面必須自己搞時 就爬不上去了 甚至黨內也聲量有限36F 07/08 20:27
→ clifflee: 不然 像黃信介家族也是一路都有人在政界 但真的比不上啊
推 thirtyto: 無法類比    日本是派閥38F 07/08 20:32
→ moeliliacg: 沒辦法比 台灣沒有那麼明顯的政治世家可以類比的39F 07/08 20:32
推 MVPGGYY: 台灣的地方派系蠻多像混混的，安倍那種像文人40F 07/08 20:33
推 kuninaka: 台灣那種有學識的老家族早沒了41F 07/08 20:34
→ kuninaka: 不是被日本人殺死就是被國民黨殺死
→ kuninaka: 二十世紀初期的時候還很多
→ kuninaka: 然後日本來了 國民黨來了就沒了
→ kuninaka: 日本不一樣
→ moeliliacg: 所以我在其他篇有說啊 台灣每次外來政權都清洗一次46F 07/08 20:35
→ kuninaka: 一堆貴族轉華族47F 07/08 20:35
→ moeliliacg: 所以根本沒機會形成歐洲日本這樣的政治世家48F 07/08 20:35
→ kuninaka: 美國人來也只是當太上皇統治49F 07/08 20:36
→ moeliliacg: 歐洲日本的政治世家是可以追朔到中世紀/近代的貴族50F 07/08 20:36
→ moeliliacg: 歷史的
→ kuninaka: 是阿 台灣就真的被洗成這樣沒辦法52F 07/08 20:36
→ moeliliacg: 其實中國本土也沒有這傳統 因為中國的改朝換代都是53F 07/08 20:36
→ moeliliacg: 大清洗
→ kuninaka: 中國也是士族大清洗XD55F 07/08 20:37
推 bomda: 沒有56F 07/08 20:37
→ moeliliacg: 滿清退位後的也被國民政府/日本/共產黨給洗過一輪了57F 07/08 20:37
→ moeliliacg: 更以前的朝代就更不用說了 所以對於中國/台灣的人來說
→ moeliliacg: 一般人是很難理解這種現象 但從歷史根源上來追尋
→ moeliliacg: 就不會意外了
推 MVPGGYY: 台灣沒有嗎？怎麼地方派系都像黑道比較多61F 07/08 20:38
推 kuninaka: 那不算阿62F 07/08 20:39
→ kuninaka: 二十世紀初的時候，宮廟是讀書人的場子喔
→ kuninaka: 被洗光就變成8+9黑道
→ moeliliacg: 歐洲日本那些貴族是真的可以追朔族譜幾百年甚至上千的65F 07/08 20:39
→ moeliliacg: 台灣這種幾十年的根本只是暴發戶
→ moeliliacg: 等級而已
→ kuninaka: 顏清標家族是有多久68F 07/08 20:40
→ kuninaka: 高雄黑派白派
→ kuninaka: 台中紅派黑派
→ kuninaka: 不就靠KMT養出來的
→ kuninaka: 林家呢
推 WTF55665566: 李登輝以上的等級73F 07/08 20:41
推 cross980115: 台灣沒有像日本那樣的政治血統世家派閥 用台灣來對74F 07/08 20:48
→ cross980115: 比不好比較
→ cute2611: 你有玩過人中之龍極2嗎 大概就裡面人稱 老師 那種等級76F 07/08 20:50
推 VicOladipo: 日本光是天皇家從沒換過就是人類史奇觀了77F 07/08 20:51
推 meredith001: 台灣的話大概就是林家這種等級的78F 07/08 20:54
推 MVPGGYY: 台灣的地方派系就像搞那種造勢烙人，請吃飯拜託幫忙投票79F 07/08 20:54
→ MVPGGYY: 的路線，一票像小混混，好像沒有像安倍這種會提出國際戰
→ MVPGGYY: 略的文人
推 TWkiller: 選舉都贏的戰哥82F 07/08 20:55
→ meredith001: 中國的封建政治被秦始皇玩掉 後來搞革命的都迷上這83F 07/08 20:55
→ meredith001: 個絕對的權力
推 kuninaka: 絕對的權力很香阿85F 07/08 20:56
→ kuninaka: 生殺大權在手上
推 fxntdsxdr: 沒有人能類比政治環境差太多87F 07/08 20:56
→ kuninaka: 朱重八玩的最起勁88F 07/08 20:56
→ meredith001: 台灣地方派系有在慢慢轉變啦 至少很多2.3代學歷都很89F 07/08 20:56
→ meredith001: 好看 再延續個幾十年應該有機會變日本那樣
→ cross980115: 而且台灣近代政壇歷史也短91F 07/08 20:57
→ cross980115: 美國也有政治世家 但只有羅斯福家族有出兩任總統
→ cross980115: 日本的首相被世家把持的情形比美國更甚
→ cross980115: 安倍有兩位祖先也都當過首相
→ cross980115: 很難變成日本那樣 日本已經是到了整個內閣大多是政
→ cross980115: 治世家的程度了
推 meredith001: 台灣如果蔣經國沒去殺江南 搞不好今天蔣友什麼的就是97F 07/08 20:58
→ meredith001: 安倍那樣
推 kuninaka: 絕對沒有章萬安99F 07/08 20:59
推 kidd0: 台灣地方派系只能在當地猴子稱大王，放到全國根本沒人鳥，100F 07/08 20:59
→ kidd0: 跟日本門閥世家能影響執政當局的力量差太多。
→ meredith001: 台灣政治解嚴之後變化太快了102F 07/08 20:59
→ meredith001: 那種情況下章孝嚴根本不敢改姓蔣 萬安更不能
→ kidd0: 國民黨的蔣家連家勢力也大不如前來了104F 07/08 21:01
推 luciffar: 安倍家族在裏世界統治日本上千年 台灣才幾百年歷史能比105F 07/08 21:02
→ luciffar: ？
推 Kaken: 李登輝也不算，李登輝算是大位後退幕後當顧問，但安倍即使107F 07/08 21:15
→ Kaken: 退位還是現役最大咖
推 yougenmi: 蔣家感覺都沒什麼影響力了109F 07/08 21:37
→ yougenmi: 其他家族更不用說了
→ Szss: 流著長州藩骨血111F 07/08 21:39

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1樓 時間: 2022-07-08 22:39:59 (台灣) 
→
CtFrank
　 07-08 22:39 TW 
日本的政治世家幾乎都是世襲的
日本還是有哪種種族階級觀念.....
2樓 時間: 2022-07-08 22:41:14 (台灣) 
→
CtFrank
　 07-08 22:41 TW 
支那中國現在也是在搞那一套
參與當初革命跟蔣光頭對幹的共產黨員
儼然就變成了以前封建時代世襲的貴族..
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