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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-06 18:26:07
看板 HatePolitics
作者 rayisgreat (在過往中無盡徘徊)
標題 [轉錄] 黃韻如 到底把做研究 高等教育當成什麼
時間 Wed Jul  6 17:50:01 2022

1.轉錄網址︰

https://reurl.cc/OAOjag

2.轉錄來源︰

台大醫學系教授 黃韻如

3.轉錄內容︰

「你的論文是我的論文，我的論文不是我的論文」

如果要問台灣的選舉除了彰顯民主制度的意義之外還有什麼其他貢獻，那可能是對於台灣
的學位論文品質的討論，還有學術倫理的規範。

因為選舉的到來，我們看到原來台灣學位論文的取得竟然還可以有某些方式：

指導教授A 將學生B的研究資料與論文初稿以口試委員身分給學生C參考，學生C以高度相
似的內容先在大學D畢業並在論文致謝學生B，學生B繼續以被高度參考的論文內容在大學D
畢業。


A: 陳明通
B: 林智堅
C: 余政煌
D: 台灣大學

如果身為指導教授/口試委員的陳明通的解釋屬實，那麼這三人的學術倫理都有問題

因為這個已經不只是學術論文品質不理想的爭議，這是三個人上下交相賊，把學位論文當
成可以拿來交換的東西。

大量參考剽竊林智堅原創論文的余某，以此先畢業，當然有問題。

但以目前的畢業論文要繳交文字重複度的標準，後畢業的林智堅應該無法通過。

那麼問題來了，指導教授把他的研究資料交給另一位學生「參考」，就算對方在論文中有
致謝，但自己要畢業時發現對方的文字跟自己的論文相似度太高也沒有反應或抗議，指導
教授也默認放行，這個其實代表已經放棄了自己的原創性。


指導教授能不能在學生同意下把相同的原始資料給其他研究人員撰寫呢？其實並沒有不行
。因為就算是一樣的資料，不同人還是可以有不同的詮釋，不同的發現，寫出不一樣的作
品，這才是論文原創性。


所以這一點，陳明通並沒有大錯。

但身為指導教授與口試委員，陳明通最大的問題在於，他默許文字高度重複的這種行為，
並沒有把關設下禁止剽竊原創性的原則。身為余某的口試委員，在學位考試的過程一定會
讀到論文，不但沒有幫林智堅抗議，還因為余某已經是最後一個學期得畢業，就也放行。
拿別人的資料論文初稿大量重複文字的余某、同意自己的論文文字被大量複製的林智堅，
當然也有問題。不過既然指導教授/口試委員都默許了，學生還能說什麼呢？


陳明通身為口試委員，一定有在余某的論文上簽名表示認可，然後現在又跳出來說是余某
抄襲他指導的學生林智堅的原創論文，如果不是陳明通沒有讀兩本論文，那麼就是他默認
放行，怎麼講都不對。


這整個事件最嚴重的，是當事人們對於這樣的共犯結構行為完全不認為有錯，還能講得大
言不慚、義正辭嚴。

我們到底把做研究、高等教育當成什麼呢？

4.附註、心得、想法︰

剛剛滑臉書看到這篇文就轉過來

這兩天看下來  林智堅成關注焦點

個人是沒怎麼參與  比起林

其實我覺得最大的問題在於陳明通= =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.25.105 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YnLhJYM (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1657101011.A.896.html
※ 編輯: rayisgreat (49.216.25.105 臺灣), 07/06/2022 17:53:24
推 chong17: 當然跟選舉有關係啊，選舉公報都嘛要填上學歷，騙票的工1F 07/06 17:51
→ chong17: 具之一
推 kuninaka: 國安局長，小心被查水錶3F 07/06 17:51
推 KONAMI: 林智堅真的無法過關4F 07/06 17:53
→ mapulcatt: 中共同路人出現了5F 07/06 17:54
推 skyexers: 又一個台大醬科的學店教授6F 07/06 17:54
推 holyhelm: 慢慢開始有人發聲了，讚。7F 07/06 17:54
→ mapulcatt: 說真的 我就不信台大正常的教授吞的下去學術名聲被拖累8F 07/06 17:54
推 spa41260: 這教授觀點比較嚴厲。學生互抄、教授放水，這樣會變成9F 07/06 17:54
→ spa41260: 兩個學生都撤銷學位，兩位學生指導教授各吃懲處
推 chong17: 陳明通太早出來喊聲了，以為官大學問大，講的是真理嗎？11F 07/06 17:55
推 RoroyaZoro: 真的要這樣搞喔  一堆文科會全餓死  醫學系沒差當然嘴12F 07/06 17:56
推 DOOT: 有問題的是打這議題的人吧 有夠壞的 宇昌案翻版13F 07/06 17:56
→ RoroyaZoro: 很大  就算真的要追究自我抄襲也是有輕重之分的14F 07/06 17:56
推 gisasy001: 別扯不知道余引用多少.你文獻引用指引證明你看過余15F 07/06 17:56
→ gisasy001: 的論文唷！
→ gisasy001: https://i.imgur.com/6cy6io3.jpeg
[圖]
推 holyhelm: 昨天幾個傻子把陳明通的聲明當聖經，如果陳講的完全是事18F 07/06 17:57
→ holyhelm: 實，就會陷入這位教授所講的境地：三人都有問題。
推 ffruecek: 陳明通只有說分享數據而已 哪來的論文初稿20F 07/06 17:57
推 h100733: 好，全部在台大洗學歷的政治人物全都撤銷學位21F 07/06 17:57
→ mapulcatt: 台大這個根本不是自我抄襲 是貨真價實的抄襲22F 07/06 17:58
→ h100733: 我就看台大敢不敢23F 07/06 17:58
推 skyexers: 只有學店會餓死吧 文科現在一堆畢業也要用Turnitin24F 07/06 17:58
推 cvnn: 要瞎搞 別去念台大啦 搞得跟念野雞大學一樣25F 07/06 17:59
→ skyexers: 複製貼上本來依法就要撤銷學位吼...這是學位授予法規定26F 07/06 17:59
推 chong17: 說了一個謊，要用更多的謊來圓，陳明通已經起手式了，況27F 07/06 17:59
→ chong17: 且他沒有物證，都是他在嘴巴講。
噓 gruenherz: 台大只是去美國的轉驛站而已，why so serious?29F 07/06 18:00
推 goodjop11: 所以指導教授的問題比較大30F 07/06 18:00
推 h100733: 照推文的話,教授也有事的話,陳明通也要送辦囉？31F 07/06 18:00
推 chioio: 厲害了，抄人32F 07/06 18:00
推 skyexers: 喔..因為美國也要原創性比對啊...33F 07/06 18:00
→ h100733: 你們覺得可能嗎？台大送辦國安局長,前所未聞,那是大新聞34F 07/06 18:00
→ skyexers: 先讓你體驗一下美國標準剛好而已35F 07/06 18:01
→ h100733: 那藍營不就贏定了,還選什麼36F 07/06 18:01
→ h100733: 台大幫藍營背書,陳明通,林智堅,都有事,通通送辦
推 darkholy: 學術界只剩翁達瑞“教授”還在護航38F 07/06 18:01
→ skyexers: 一直跳針也不會改變複製貼上的事實好嗎..39F 07/06 18:01
推 peterw: 推這篇40F 07/06 18:02
推 busman214: 拜託不要再把其他系所拖下水了 有些人講得好像台大的排41F 07/06 18:02
→ busman214: 名是靠國發所衝的一樣zz
推 z2wen: 本來就要查辦啊，有問題通通處分43F 07/06 18:02
→ darkholy: 該不該送辦跟可不可能送辦是兩回事44F 07/06 18:02
→ z2wen: 林智堅陳明通的行為很明顯違反學術倫理，自該依法行政45F 07/06 18:03
推 seraph67: 這對台大還真的是很傷..所以到底有多少這種被放出去呢，46F 07/06 18:03
→ seraph67: 嘻嘻。
→ darkholy: 本來就只是敗壞學術倫理的事情沒人負責很誇張吧48F 07/06 18:03
→ peterw: 說難聽的，今天如果換成一般鄉民這麼幹，早就被學術界幹49F 07/06 18:03
→ peterw: 爆了
→ geordie: \血流成河/51F 07/06 18:03
推 chong17: 說真的啦！台大根本不怕倒閉，幹嘛要學店化？？？審查標52F 07/06 18:03
→ chong17: 準嚴格一致性，國發所召不到學生，台大就裁掉國發所啊！
→ chong17: 國發所教授自然會去二流大學任教
→ mapulcatt: 這件事情不辦 台大以後出去也不用混了 就是這麼嚴重55F 07/06 18:03
推 nightwing: 調查局小余同學的碩士學位   要被台大給撤銷了嗎???56F 07/06 18:04
推 spa41260: 李眉蓁的論文抄襲，她學位被撤銷，指導教授被免除主任57F 07/06 18:04
→ spa41260: 職務，同時也不能再指導學生。後來該指導教授選擇提早
→ spa41260: 退休
→ mapulcatt: 陳明通根本不知道他講的話到底有多愚蠢60F 07/06 18:04
推 aimlin: 在職班本來就比較鬆正常61F 07/06 18:04
推 yosaku: 陳明通根本亂放行 把台大搞成學店等級62F 07/06 18:04
→ aimlin: emba也不是真的在念書啊，學生都是大老闆欸63F 07/06 18:04
推 z2wen: 光是讓資料淪為共用，陳明通就該下台一萬次了64F 07/06 18:05
推 ChenYenChou: 辣EE笑而不語65F 07/06 18:05
推 skyexers: 台大碩班可以允許複製貼上的話 那跟中華學店有啥兩樣..66F 07/06 18:05
推 chong17: 二流大學、野雞大學為了生存下去，學店化是必然的啊！台67F 07/06 18:05
→ chong17: 大怎麼可能會倒閉，幹嘛要學店化呢？
→ spa41260: 基本上，中山是給教授留有餘地，讓他自己滾蛋69F 07/06 18:05
推 youvegotamai: 類似的事情在研究所其實不少見，只是一般如果都是普70F 07/06 18:05
→ youvegotamai: 通學生的話通常後面那個也只能吞下去啊，我是覺得指
→ youvegotamai: 導教授問題跟抄襲那個比較大
→ skyexers: 正常的教授都會不爽吧73F 07/06 18:05
推 aimlin: 學生在社會比教授還大咖74F 07/06 18:06
推 Migual: 真的太扯 要多蠢的人才會相信 疑？75F 07/06 18:06
→ skyexers: 學生在社會在大咖 進到研究所裡面 教授就是你的老闆76F 07/06 18:07
→ youvegotamai: 說要學生抗議什麼的實在太天真，老闆都同意了，是想77F 07/06 18:07
→ youvegotamai: 換指導老師重來嗎
→ aimlin: 教授自己還會幫忙弄好文章79F 07/06 18:07
→ skyexers: 你在大咖還是要照學校的規則來玩 除非你有本事直接買80F 07/06 18:08
推 atzer2002: 死忠的忍耐極限到底在哪呢？81F 07/06 18:08
推 z2wen: 而且也該把陳明通指導過的論文逐一徹查有無相類似情形，台82F 07/06 18:08
→ z2wen: 大豈是學閥把持的禁臠？
→ a0ayafan: 陳明通知道，只是他也沒別的說法了84F 07/06 18:08
推 chong17: 學生夠大咖，根本不用來讀研究所，學校直接頒個榮譽博士85F 07/06 18:09
→ omanorboyo: 看不下去很正常阿 難道要像抄跑粉無腦買單...86F 07/06 18:10
推 yosaku: 說真的這件事到底有哪個認真寫論文的人看了受得了87F 07/06 18:10
→ s891510: 台灣高教本來就被一堆廢物教授搞爛的啊 除了這種外 還有88F 07/06 18:10
→ s891510: 教授拿學生畢業論文改寫之後就去投期刊 更嚴重的還有叫助
→ s891510: 理寫一寫後就只掛自己名字丟出去 可怕的是那些廢物教授不
→ s891510: 認為這樣有錯 全台灣還有多少教授有能力不靠學生 助理寫
→ s891510: 的論文 自己獨立研究寫期刊論文 反正只要升上副教授 沒有
→ s891510: 犯大錯 就能當米蟲一輩子了
推 historyinmy: 沒有受害者就沒抄襲 懂？94F 07/06 18:11
推 chirex: 校內互打95F 07/06 18:12
→ skyexers: 不過樓樓樓上說的事情不會發生的中華學店 不用太擔心96F 07/06 18:12
推 m4tl6: 台灣的大學一直都是難進好出…這不是常識嗎？呵呵呵…藍白97F 07/06 18:12
→ m4tl6: 好樣的！
→ mapulcatt: 你下面野雞大學亂搞也沒差 反正也沒什麼校譽99F 07/06 18:12
→ mapulcatt: 台大的校譽要是被這件事糟蹋了 其他教授不可能吞得下去
推 omanorboyo: 台大生不會想看到第一學府被學店堅搞爛101F 07/06 18:13
→ jaguars33: 哪個教授敢說自己沒在口試場喝過咖啡吃過蛋糕的102F 07/06 18:13
→ mapulcatt: 這件事不可能壓成只在國內的醜聞 一定會傳出國去103F 07/06 18:14
→ omanorboyo: 第一學府變學店仔上下其手的野雞大學能看嗎104F 07/06 18:14
→ Ayanami5566: 無聊105F 07/06 18:14
推 smaller: 台大醫？ 本版學店仔不歡迎喔  考上中華再來發言好嗎106F 07/06 18:14
→ mapulcatt: 到時候台大的名聲在國際上會整個爛掉107F 07/06 18:14
推 hlb5828: 林智姦，我的抄人108F 07/06 18:15
推 m4tl6: 台灣的大學在世界排名也不是很好啊…呵呵呵…有差？教授繼109F 07/06 18:15
→ m4tl6: 續吃香喝辣比較重要啦
推 chong17: 台大拿全國最多的學術資源，但都擠不進去世界百大名校，111F 07/06 18:17
→ chong17: 比香港大學還爛
推 skyexers: 阿就被複製貼上仔拖累的啊  粗製濫造的碩士哪有競爭力113F 07/06 18:19
推 g030501: 對台大沒差，之前國際期刊造假都還好了，更何況是這種114F 07/06 18:19

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(￣︶￣)ｂ fulling, marcelnew 說讚！
1樓 時間: 2022-07-06 21:04:53 (台灣) 
→
CtFrank
　 07-06 21:04 TW 
看看台GG的員工都是什麼學校的就知道了..
台灣的高等教育只能夠養成奴工
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