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作者 標題 [新聞] 快訊/林智堅論文與竹科報告雷同涉侵權
時間 Wed Jul 6 20:32:45 2022
https://www.ettoday.net/news/20220706/2288659.htm ettoday
快訊/林智堅論文與竹科報告雷同涉侵權 竹科管理局:將請中華大學說明 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
針對新竹市長林智堅中華大學碩士論文遭台北市議員王鴻薇踢爆,與竹科管理局的研究報告有高度雷同,竹科管理局6日晚間發聲明表示,依合約規定本案之智慧財產權歸屬竹科管理局,將儘速函請中華大學提出詳細說明。 (林智堅,2022大選,新竹) ...
針對新竹市長林智堅中華大學碩士論文遭台北市議員王鴻薇踢爆,與竹科管理局的研究報告有高度雷同,竹科管理局6日晚間發聲明表示,依合約規定本案之智慧財產權歸屬竹科管理局,將儘速函請中華大學提出詳細說明。 (林智堅,2022大選,新竹) ...
快訊/林智堅論文與竹科報告雷同涉侵權 竹科管理局:將請中華大學說明
2022年07月06日 19:48
記者杜冠霖/綜合報導
針對新竹市長林智堅中華大學碩士論文遭台北市議員王鴻薇踢爆,與竹科管理局的研究報
告有高度雷同,竹科管理局6日晚間發聲明表示,依合約規定本案之智慧財產權歸屬竹科
管理局,將儘速函請中華大學提出詳細說明。
告有高度雷同,竹科管理局6日晚間發聲明表示,依合約規定本案之智慧財產權歸屬竹科
管理局,將儘速函請中華大學提出詳細說明。
竹科管理局表示,為強化施政服務,以委託方式請學術機構進行研究,藉由研究成果進行
政策研析,以期精進政策制訂。為保障本局有使用學術機構研究相關資料及成果之權利,
因此與受委託機構(並非個人)簽訂的合約中皆訂有相關規範:
政策研析,以期精進政策制訂。為保障本局有使用學術機構研究相關資料及成果之權利,
因此與受委託機構(並非個人)簽訂的合約中皆訂有相關規範:
「…廠商因履行契約所完成之著作,其著作財產權之全部於著作完成之同時讓與機關,廠
商放棄行使著作人格權。廠商保證對其人員因履行契約所完成之著作,與其人員約定以廠
商為著作人,享有著作財產權及著作人格權。…」。
商放棄行使著作人格權。廠商保證對其人員因履行契約所完成之著作,與其人員約定以廠
商為著作人,享有著作財產權及著作人格權。…」。
管理局指出,為了解竹科週邊居民觀感,藉以持續改善竹科營運機制,打造與環境共榮共
好的關係,本局於96年12月依採購法規定與中華大學針對上述目的進行委託研究(以TCSI
模式評估新竹科學工業園區之民眾滿意度)並完成簽約,履約起迄日期為96年12月24日至
97年6月15日,依合約規定本案之智慧財產權亦歸屬竹科管理局。
好的關係,本局於96年12月依採購法規定與中華大學針對上述目的進行委託研究(以TCSI
模式評估新竹科學工業園區之民眾滿意度)並完成簽約,履約起迄日期為96年12月24日至
97年6月15日,依合約規定本案之智慧財產權亦歸屬竹科管理局。
管理局表示,為釐清最近相關媒體報導對本案之疑義,本局將儘速函請中華大學就其是否
依合約書規定辦理,提出詳細說明,作為續處之參據。
備註:https://i.imgur.com/bA7Ow9P.jpg 小智市長 穩了吧?
竹科管理局6日晚間發聲明表示,依合約規定本案之智慧財產權歸屬竹科管理局,
將儘速函請中華大學提出詳細說明。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.34.122 (臺灣)
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※ 編輯: semih (36.228.34.122 臺灣), 07/06/2022 20:36:53
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推 : 善後穩了..1F 07/06 20:33
推 : 哈哈哈小智2F 07/06 20:34
推 : 竹科最後會出來道歉,說他們抄堅堅的3F 07/06 20:34
推 : 事情越來越大,好精彩啊4F 07/06 20:34
推 : 小智說自己抄自己寫的 笑死6F 07/06 20:35
→ : KMT難得快狠準 後面有人指點??7F 07/06 20:36
→ : 查無不法9F 07/06 20:36
→ : 著作權其實還有得討論 畢竟他不是拿去賣錢商業用10F 07/06 20:36
推 : 霸氣小英該出手了吧11F 07/06 20:36
→ : 所以 現在論文可以不用管著作權這方面了啊 想用就用?12F 07/06 20:37
推 : 不管是不是屬於林的 論文還是不能複製 貼上啦 別瞎搞了13F 07/06 20:37
推 : 把球丟回中華是怎樣14F 07/06 20:37
推 : 靠腰哦! 有比雙主菜重要嗎?15F 07/06 20:37
→ : 小奸奸問題一直在於直接貼上 都懶得修改的16F 07/06 20:38
→ : 笑死,到實中華說沒問題,你就臉黑了17F 07/06 20:38
推 : 我的嘴角失守XDDDDDDDDDDD18F 07/06 20:38
推 : 中華大學董事長應該知所進退吧?19F 07/06 20:38
推 : 不要提前退選啊這樣不好玩20F 07/06 20:38
推 : 小智都說自己抄自己 哪有什麼問題21F 07/06 20:38
→ : 把參與過程寫成論文 跟把那份報告直接貼來論文差很多22F 07/06 20:39
推 : 論文不能直接抄自己以前的著作 有人不知道?23F 07/06 20:39
→ : 哪有直接貼 只有貼87.8趴好嗎24F 07/06 20:40
推 : 沒問題啦 自己人25F 07/06 20:40
→ : 所以才說他老婆是對的 應該先去美國洗學歷26F 07/06 20:40
→ : 當然不是能用就用 只是著作權通常是要走損害侵權賠償 這27F 07/06 20:41
→ : 個竹科可能也講不出遭受損害金額
→ : 個竹科可能也講不出遭受損害金額
→ : 就算兩個台灣學位巴比Q了 還能說我有留洋過水29F 07/06 20:41
推 : 沒事啦,說明完就說查無侵權了啦30F 07/06 20:41
推 : 多單位指控小智31F 07/06 20:41
→ : 萬箭齊發全部躲過
→ : 全黨救藝人
→ : 萬箭齊發全部躲過
→ : 全黨救藝人
→ : 巴比Q了34F 07/06 20:41
推 : 欸 台灣現在到底有幾間党校啊?35F 07/06 20:41
推 : 張善政當過科技部部長,小智丸惹36F 07/06 20:42
推 : 說明而已 穩穩的37F 07/06 20:42
推 : 美國野雞大學更多,只要有錢就一定洗得到38F 07/06 20:42
→ : 可是台灣已經玩到台大去了耶 QQ39F 07/06 20:42
推 : 巴比Q囉40F 07/06 20:42
推 : 赤裸裸的抄襲 教授完蛋了41F 07/06 20:43
→ : 太貪心不意外 草包韓智堅肖想直轄市忘記自己以前瞎搞42F 07/06 20:43
推 : 就不聽老婆的話去美國 要聽蔡ee的選桃園43F 07/06 20:43
推 : 反正阿堅也不是不能切割的棋子,為了大局還是要當機立斷44F 07/06 20:44
→ : 綠蠢吱:中共同路局 該裁撤了45F 07/06 20:44
推 : 一群支那背骨仔46F 07/06 20:44
推 : 棒球場,火車站,圖書館,慈雲斷橋,汙水接管率,國小47F 07/06 20:44
→ : 學校
→ : 學校
→ : 還是抄政府標案 柯建銘這玩太大了49F 07/06 20:44
推 : 中華大學畢業的,可以當到市長,祖墳冒清煙了50F 07/06 20:45
→ : 玩完了 退選吧51F 07/06 20:45
推 : 一槍斃命53F 07/06 20:45
推 : 有黨證喔,說話小心點54F 07/06 20:45
推 : 小粉綠還不快出來護航55F 07/06 20:46
推 : 反正現在學界跟業界都出來了 耗子尾汁56F 07/06 20:46
推 : 完了完了~芭比Q了~~57F 07/06 20:46
推 : 這種教授還會有退休金嗎,真是誤人子弟58F 07/06 20:47
推 : 中華大學算是瀕臨倒閉的重點學校,還搞出這種事59F 07/06 20:47
→ : KMT令人意外是 法院有人提告 兩家學校也都馬上檢舉60F 07/06 20:47
→ : 這智障政黨啥時做事這麼明確迅速....
→ : 這智障政黨啥時做事這麼明確迅速....
噓 : 科管局最好趕快承認是你們抄堅堅的喔62F 07/06 20:48
→ : 這個中華那邊沒得凹 當時合約怎麼寫就是怎麼走63F 07/06 20:48
推 : 垃圾堅64F 07/06 20:49
→ : 要凹的話 竹科合約拿出來就打臉了65F 07/06 20:49
推 : 這麼精準打擊一定是綠營自己人給資料的啦66F 07/06 20:49
推 : 炸了67F 07/06 20:50
→ : 中華頂多幫抄跑堅保學位 侵權這條沒救68F 07/06 20:50
→ : 抄跑堅有英帝硬挺其實已經惹怒不少自己人了69F 07/06 20:51
推 : 說明而已還好啦70F 07/06 20:51
→ : 應該立法嚴格限制參選地方首長至少要在當地設籍滿2年71F 07/06 20:52
推 : 完了 巴比Q了72F 07/06 20:53
→ : 才有資格 哪有甲地地方首長未任滿就參選乙地地方首長73F 07/06 20:53
→ : 這種好笑的事 簡直把地方選舉當自家遊戲
→ : 這種好笑的事 簡直把地方選舉當自家遊戲
→ : 設籍兩年?這樣柯志恩 高虹安都不能選耶75F 07/06 20:53
推 : 仔細想想也不一定是綠營自己人丟資料,76F 07/06 20:54
→ : 說不定花蓮王就是這麼厲害
→ : 說不定花蓮王就是這麼厲害
→ : 善政穩了78F 07/06 20:55
推 : 穩了~!!79F 07/06 20:55
推 : 要換人了嗎 QoQ80F 07/06 20:55
推 : 比黑農舔嘴唇 跌的更深81F 07/06 20:56
→ : 黑農形象再塑造 還能再起
→ : 小智就真的是全國性的臭了
→ : 黑農形象再塑造 還能再起
→ : 小智就真的是全國性的臭了
推 : 竹科最後會出來道歉 說美抄堅有申請 這件事是誤會84F 07/06 20:57
推 : 太穩了85F 07/06 20:57
→ : 版上塔綠塔班的靈壓…怎麼都消失了?86F 07/06 20:57
→ : 還著作權有得討論哩?他算是合理使用嗎?他拿去當自己碩論
→ : 算是合理使用嗎?
→ : 還著作權有得討論哩?他算是合理使用嗎?他拿去當自己碩論
→ : 算是合理使用嗎?
→ : 現在在討論換人吧 太恐怖了89F 07/06 20:58
→ : 但其實再怎麼臭90F 07/06 20:58
推 : 垃圾堅91F 07/06 20:58
→ : 4年後回鍋新竹市長92F 07/06 20:58
→ : 媽媽粉應該還是夠死忠
→ : 只有新竹市長夠有把握選
→ : 媽媽粉應該還是夠死忠
→ : 只有新竹市長夠有把握選
推 : 萬箭齊發!!!!!!!!!95F 07/06 20:59
→ : 他的副市長選市長96F 07/06 20:59
→ : 這時候換人來得及嗎?97F 07/06 20:59
→ : 媽媽粉會效忠 投給副市長嗎?98F 07/06 20:59
→ : 一人毀全黨!!!!!99F 07/06 20:59
推 : 著作財產權屬於竹管局 <= 這就直接GG了100F 07/06 20:59
推 : 自己宣布退選趕快去美國過水 以後還有機會啦101F 07/06 21:00
→ : 這也不是什麼自己抄襲的問題了 因為根本不是林的東西102F 07/06 21:00
推 : 早知道就去美國惹 哈哈103F 07/06 21:02
噓 : 9.2:拜託退選QQ104F 07/06 21:02
→ : 著作權還要法院判 簽約人也是教授不是他啊105F 07/06 21:02
→ : 竹科這邊如果有什麼問題也幾乎都是教授的問題
→ : 竹科這邊如果有什麼問題也幾乎都是教授的問題
→ : 這個就走正常流程看有沒有問題啊107F 07/06 21:03
→ : 教授接案 當他指導教授 給他畢業…108F 07/06 21:03
推 : 穩了109F 07/06 21:05
推 : 這邊其實就叫獸自己吞就好,學生沒看過合約非常合理110F 07/06 21:06
→ : 教授100%清楚 最後都是教授指導疏失
→ : 教授100%清楚 最後都是教授指導疏失
→ : 哇靠~叫教授吞啊?全校救一人?112F 07/06 21:07
推 : 這應該算剽竊吧? 美利堅把竹科花45萬委託做的研究成果113F 07/06 21:07
→ : 當作自己的論文發表
→ : 當作自己的論文發表
推 : 中華倒閉救一人 不愧是小英男孩115F 07/06 21:07
→ : 竹科的損害就是45萬啊 花錢委託結果被別人拿去當論文116F 07/06 21:07
→ : 著作權屬誰看合約 念過研究所的說看看117F 07/06 21:07
→ : 你有看過實驗室老闆跟合作單位簽的合約內容?
→ : 不是45萬 45萬是要看那些內容
→ : 你有看過實驗室老闆跟合作單位簽的合約內容?
→ : 不是45萬 45萬是要看那些內容
推 : 綠畜最挺的五星旗市長XDDDD120F 07/06 21:08
推 : 可是阿堅說他不是抄襲耶121F 07/06 21:08
→ : 這篇原文就有說屬於誰的啊..122F 07/06 21:08
推 : 塔綠班就是沒翻車123F 07/06 21:09
→ : 原文就說該案版權與著作權完成後讓與竹科管理局啊XDDD124F 07/06 21:09
推 : 從學術觀點檢視就是重大瑕疵啦125F 07/06 21:10
→ : 委託合約觀點 林智堅就不是合約當事人啊
→ : 委託合約觀點 林智堅就不是合約當事人啊
→ : 內文裡面提好幾次所有權是竹科的..127F 07/06 21:10
推 : 著作財產權之全部於著作完成之同時讓與機關128F 07/06 21:10
→ : 廠商放棄行使著作人格權
→ : 這兩段話有障礙嗎
→ : 廠商=中華大學 機關=竹科管理局
→ : 這樣翻譯有懂了嗎
→ : 廠商放棄行使著作人格權
→ : 這兩段話有障礙嗎
→ : 廠商=中華大學 機關=竹科管理局
→ : 這樣翻譯有懂了嗎
→ : 沒障礙啊但是違約也是教授不是學生 懂?133F 07/06 21:11
→ : 教授沒有違約 但是他剽竊啊.....135F 07/06 21:12
→ : 因為竹科的報告是屬於竹管局的研究成果
→ : 你為啥可以拿去自己發表?
→ : 學生沒有違約*
→ : 因為竹科的報告是屬於竹管局的研究成果
→ : 你為啥可以拿去自己發表?
→ : 學生沒有違約*
推 : 不過竹科竟然敢追究這個喔???膽子竟然這麼大???139F 07/06 21:12
→ : 反正7/8 林智堅就不是新竹人的市長了 膽子稍微大了點140F 07/06 21:13
推 : 簽約的是教授 口試的也是教授141F 07/06 21:13
→ : 學生不清楚教授跟廠商的合約內容100%合理
→ : 學生不清楚教授跟廠商的合約內容100%合理
→ : 教授違約,也不代表他拿去發表就合法啊。143F 07/06 21:14
→ : 教授違約 學生侵權 各犯各的罪144F 07/06 21:14
→ : 怎麼還可以拗林不知情 這完全就是共犯結構145F 07/06 21:14
→ : 不知道合約也不會讓侵權行為無罪化146F 07/06 21:14
推 : 學生不是號稱有參與研究 怎麼會不知道著作財產權歸誰?147F 07/06 21:14
→ : 好啦 就算真的不知道合約規定 基本常識也知道不能剽竊
→ : 好啦 就算真的不知道合約規定 基本常識也知道不能剽竊
→ : 我是覺得追這線意義不大 重點只是他重複用內容149F 07/06 21:15
→ : 教授跟廠商的合約沒他事 那是教授該注意的不是學生
→ : 教授跟廠商的合約沒他事 那是教授該注意的不是學生
→ : 這樣子這引用的資料是違法的話,那學位是不是得撤銷啦?151F 07/06 21:15
→ : 拜託不要為了救學店89把大家當笨蛋152F 07/06 21:15
→ : 竹科報告這個研究成果 怎麼看都不是屬於他個人的153F 07/06 21:15
→ : 他自己拿去發表 你覺得合理~?
→ : 他自己拿去發表 你覺得合理~?
推 : 很難受吧155F 07/06 21:16
→ : 沒合法重複使用內容,不就是抄襲?= =156F 07/06 21:16
→ : 非公開結案報告不算公開發表 拿去公開發表是沒問題的157F 07/06 21:17
→ : 法律上 違約/侵權行為 是兩種不一樣的責任哦158F 07/06 21:17
→ : 本來只是學術倫理 現在已經犯法了159F 07/06 21:17
→ : 教授違約是負違約責任 美利堅侵害重製權是負侵權責任160F 07/06 21:17
→ : 兩個走的是不同體系的
→ : 兩個走的是不同體系的
推 : 我比較想看教授跟智堅網內互打162F 07/06 21:18
→ : 自我抄襲的話 這樣的樣態可以接受163F 07/06 21:18
→ : 但其實問題比較大的是 這些內容真的是他寫的嗎?
→ : 還有一個品質月刊好像更早就有這些內容?
→ : 但其實問題比較大的是 這些內容真的是他寫的嗎?
→ : 還有一個品質月刊好像更早就有這些內容?
→ : 臺灣人很重視面子,自己表面都說愛面子是陋習,但到自己166F 07/06 21:18
→ : 身上時還是愛面子
→ : 身上時還是愛面子
→ : 這還用想 他一定什麼都沒寫168F 07/06 21:18
→ : 品質月刊那個就絕對不是他寫的了169F 07/06 21:19
→ : 非公開結案報告,拿去當自己的論文公開發表叫沒問題喔?170F 07/06 21:19
→ : 人家會誤會是他寫的耶,叫沒問題?
→ : 人家會誤會是他寫的耶,叫沒問題?
→ : 所以我才說追合約的路走歪了 除非大家很像打爆教授172F 07/06 21:19
推 : 穩惹 中華大學董事就民進党的人 哈哈哈哈哈哈 竹科喜迎抄173F 07/06 21:20
→ : 跑堅
→ : 跑堅
→ : 目前教授說報告是他寫的啊 這我沒證據誰抄誰175F 07/06 21:20
→ : 其實著作財產權屬於竹科 違約/侵權 兩條路都可以走176F 07/06 21:20
推 : 急了表示方向堆177F 07/06 21:20
→ : 對了
→ : 對了
→ : 教授違約 學生侵權179F 07/06 21:20
→ : 我只知道這些教授包不完了180F 07/06 21:20
→ : 兩個都有事181F 07/06 21:21
→ : 追合約只會打爆教授而已沒學生182F 07/06 21:21
→ : 的事
→ : 的事
→ : 絕對是教授林都有事 標案 論文 照順序 其中一定有鬼184F 07/06 21:21
→ : 那就把重點放在學生侵害竹科的著作財產權吧185F 07/06 21:21
→ : 甚至可能連竹科管理局當初開標的人都會有問題186F 07/06 21:22
推 : 教授包庇學生抄襲、侵權,嚴重的話是要被解聘187F 07/06 21:22
→ : 還敢發聲明背書
→ : 還敢發聲明背書
推 : 非公開報告改成論文發表沒問題(前提是都他寫的)190F 07/06 21:24
→ : 從聲明內容看來好像不是都他寫的…191F 07/06 21:25
→ : 涉及違約那是教授跟廠商的事 他可以宣稱不知情192F 07/06 21:25
→ : 宣稱不知情,那不就是光速切割次元刀?193F 07/06 21:26
→ : 研究大水庫吧… 可以多找幾個同學的比對一下194F 07/06 21:26
推 : 他們都是共犯 你的意思是教授要自己吞 看黨給多少吧195F 07/06 21:26
→ : 我覺得不如宣稱是歷史共業、時代悲劇,直接把論文封存30年196F 07/06 21:26
→ : 唸過研究所的就知道 教授跟廠商簽合約不會讓學生看197F 07/06 21:27
→ : 你只是教授的勞工而言 老闆簽約還給你過目嗎
→ : 你只是教授的勞工而言 老闆簽約還給你過目嗎
→ : 然後請教育部成立論文轉型正義審核小組。199F 07/06 21:27
→ : 咕咕了200F 07/06 21:27
→ : 不然你看到簽約金額 再看看教授給你多少錢 就造反啦201F 07/06 21:27
噓 : 塔綠班抗中保台喊起來202F 07/06 21:27
推 : 教授在混啊,看你這次要怎麼救203F 07/06 21:27
推 : 指導教授也有發聲明背書,指導教授是切割不了的204F 07/06 21:27
→ : 所以現在知道洗學歷要去美國 碩士不用寫論文 太晚了205F 07/06 21:28
→ : 而且這次所有指導教授都發聲明力挺 笑死我206F 07/06 21:29
→ : 一世英名要毀在這次
→ : 一世英名要毀在這次
→ : 看來這下學術界要大地震了,即將迎來一波退休潮?208F 07/06 21:30
→ : 光教授給廠商的報告 作者沒林智堅就第一次錯了啦209F 07/06 21:30
推 : 竹科期末報告發表日 2008/6/20210F 07/06 21:30
→ : 林智堅論文完成日是97年7月
→ : 看來是竹科報告比較早
→ : 林智堅論文完成日是97年7月
→ : 看來是竹科報告比較早
推 : 教授不會讓學生看合約?我這邊是連計畫書都要學生自己寫213F 07/06 21:30
→ : 民國97年就2008年啊= =216F 07/06 21:31
推 : 其實都教授力挺可以通通幫他吞啦217F 07/06 21:32
→ : 就說自己沒注意學術倫理 智堅當時年輕也不懂 畢竟他當時
→ : 只是個孩子啊 都是教授沒給他正確學術觀念
→ : 就說自己沒注意學術倫理 智堅當時年輕也不懂 畢竟他當時
→ : 只是個孩子啊 都是教授沒給他正確學術觀念
→ : 這教授不只要抓去關沒退休金,還要賠回政府的研究費用220F 07/06 21:32
→ : 笑死,還要辭市長嗎?221F 07/06 21:33
→ : 國科會計畫不都是拿稅金寫論文 天經地義好嗎222F 07/06 21:33
→ : 如是先接計畫然後用計畫內容當碩論題目 用計畫薪水養研究223F 07/06 21:33
→ : 生到畢業很正常
→ : 生到畢業很正常
→ : 現在開道歉記者會還得來及嗎?225F 07/06 21:34
→ : 沒讀過碩班還來嘴用稅金寫論文226F 07/06 21:34
→ : 不是已經去按鈴提告王鴻薇加重毀謗?227F 07/06 21:34
推 : 以為來到八卦 8成都黑名單228F 07/06 21:34
推 : 昨天還可以看到一些政黑在笑八卦翻車,說教授力挺;結果今天231F 07/06 21:35
→ : 整個靈壓都消失了
→ : 整個靈壓都消失了
→ : 竹科期末報告早一個月發表 所以美利堅應該是侵權了233F 07/06 21:36
→ : 記得碩班月薪上限是10k 領到畢業50萬差不多234F 07/06 21:36
推 : 用稅金抄論文,這非常該死,還不是只有1篇,惡性重大235F 07/06 21:36
→ : 教授是同一條船的當然力挺 這樣就相信小堅堅 單純得可愛236F 07/06 21:40
推 : 靠 真的笑死237F 07/06 21:44
推 : 都叫阿堅,王世堅有guts多了238F 07/06 21:44
→ : 草包XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD239F 07/06 21:45
推 : 我滿好奇塔綠班是用什麼心情在看這篇報導 想護航卻不敢真240F 07/06 21:48
→ : 的很好笑
→ : 的很好笑
推 : 版上小綠綠在喊在,OK?242F 07/06 21:48
噓 : 這是不是也算勳章243F 07/06 21:51
噓 : 內訌吧244F 07/06 21:54
推 : 也不只他 全部抓出來吧 每次都選舉才要爆 根本假正義...245F 07/06 21:54
推 : 笑死,又抄襲又烙跑!這傢伙是韓國瑜+李眉蓁吧!哈哈哈246F 07/06 21:54
→ : 哈
→ : 哈
→ : 小英男孩 呵呵248F 07/06 21:57
推 : 政黑死忠幫怎麼這麼安靜?好不習慣249F 07/06 21:57
推 : 請黨發言人說明250F 07/06 21:57
推 : 桃園市某中年男子邊組鋼蛋邊笑吧?251F 07/06 21:58
推 : 政治人物還是應該去國外洗 比較不好抓252F 07/06 22:01
→ : 你別再說了 堅哥原本要去美國洗253F 07/06 22:02
推 : 繼續看戲 看誰崩254F 07/06 22:02
推 : 完蛋了小智255F 07/06 22:03
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