※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-29 20:52:06
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [黑特] 幹操你媽美國,難怪一堆人反美。
時間 Thu Dec 29 18:01:38 2022
※ 引述《windyyw (ff)》之銘言:
: 既然你提到阿富汗了,那莫忘拜登在美軍撤離阿富汗的名言:我們不會參與一場阿富汗人自
: 己都不願意打的戰爭。
: 以美國人的世界第一的情報能力,到底台灣人有沒有拼死拼活的決心和意志力,我想美國人
: 心裡是清楚的。
: 到底什麼叫拼死拼活的決心和意志力?我想二戰的中國就告訴你了,犧牲三千萬多人(佔人
: 口比例四萬萬的接近10%),歷時日本和國共內戰至少12年,才建立一個後來國際普遍承認
: 的新國家,所謂國際承認的意義就是,這個國家和這片土地及人民就真正代表「中國」。
: 所以展現決心,現代戰爭不用持續以前那麼久,也就是說不用12年+10%人口犧牲,那6年+20
: %人口犧牲的決心呢?3年+30%人口犧牲的決心呢?
: 回到結論,美國人是依據自身的情報和以此判斷出來的台灣人的意志力,給你相應的戰術和
: 武器的,換句話說,想要更高級的武器,除卻內賊反骨不談,你到底有沒有拿更高級武器拼
: 死拼活的決心和意志力?美國人可不傻,不用倒因為果。
這真的是雞同鴨講
他講的地雷跟阿富汗
講的是1979年蘇聯入侵阿富汗
蘇聯跟美國支援的遜尼派聖戰者為了互相對抗, 在阿富汗埋了數以千萬計的地雷
後來蘇聯雖然如美國所願在阿富汗戰爭被拖垮, 退出阿富汗, 最後解體
但在阿富汗埋下的千萬顆地雷, 也從此無人聞問
目前阿富汗還有超過百萬人口活在地雷區
每年有上千的阿富汗平民被地雷炸死或炸傷
當年美蘇在阿富汗聯手埋下千萬顆地雷
跟拜登講的那句話有個屁關係
後來美國支持的遜尼派聖戰者, 改組為塔利班
利用美蘇退出的權力真空, 拿下阿富汗政權
又因為美國支持以色列, 因此倒戈成為美國的敵人, 這又是另一個故事....
--
願歲月靜好,現世安穩
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZhMM4_3 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1672308100.A.FC3.html
推 : 現在阿富汗去舔中了,不過地雷一樣無解XD1F 12/29 18:02
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 12/29/2022 18:03:43→ : 知識藍如你 實在是政黑之福! 一起挺萬安! 好嗎!2F 12/29 18:04
推 : 很多人在討論現實的時候基本上都不看造成這個現實的歷3F 12/29 18:06
→ : 史,,不然就是刻意扭曲歷史來達成自己想要的結論
→ : 史,,不然就是刻意扭曲歷史來達成自己想要的結論
推 : 說實在話的 大國之間 真的要對幹 無法避免 只能減傷5F 12/29 18:06
→ : 在那邊懷疑質疑 只是讓死傷更多而已
→ : 在那邊懷疑質疑 只是讓死傷更多而已
→ : 這個問題就是出在 你要怎麼切割造成這個現實的歷史?7F 12/29 18:07
→ : 打電動 中國跟美國 兩個隊伍 矇著眼也是選美國隊啊8F 12/29 18:08
→ : 以烏克蘭戰爭來講 你是切在蘇聯入侵 還是烏東獨立被鎮壓9F 12/29 18:08
→ : 為啥要反著做去選擇中國隊呢? 你潛意識都覺得中國輸定了XDD10F 12/29 18:08
推 : 藍軍要拿回執政,真的是該把槍口反對準五毛的輿論部隊11F 12/29 18:08
→ : 那幹嘛不姿勢擺好 直接站隊 省著那邊疑神鬼的12F 12/29 18:08
→ : 俄國13F 12/29 18:09
→ : 還是克里米亞陷落 還是克里米亞因為基輔罷免親俄總統宣布
→ : 獨立公投? 你切在不同的時間 就會有不同的故事
→ : 還是克里米亞陷落 還是克里米亞因為基輔罷免親俄總統宣布
→ : 獨立公投? 你切在不同的時間 就會有不同的故事
→ : 他們骨子裡很想要改回蘇聯XDDDD16F 12/29 18:09
→ : 笑死 有美國隊選?17F 12/29 18:10
→ : 笑死 有美國隊選?
→ : 美國說它們只提供球鞋跟護具
→ : 笑死 有美國隊選?
→ : 美國說它們只提供球鞋跟護具
→ : 有啊XD 烏克蘭不就選美國隊了XD20F 12/29 18:10
→ : 哪來的美國隊21F 12/29 18:10
→ : 烏克蘭哪有美國隊 只有美國球鞋跟護具
→ : 烏克蘭哪有美國隊 只有美國球鞋跟護具
→ : 是啊 這是事實 也是未來的事實 我已經開始準備防災物資了23F 12/29 18:11
→ : 不是我們這邊懷疑反對就不會有事 必定有事了 請做準備~
→ : 希望我們未來還能上PTT聽您分享知識 平安!
→ : 不是我們這邊懷疑反對就不會有事 必定有事了 請做準備~
→ : 希望我們未來還能上PTT聽您分享知識 平安!
→ : 現在的問題就是 要嘛就是打 中國對vs台灣隊with美國護具26F 12/29 18:12
噓 : 阿富汗可以親美啊 自己要反美的27F 12/29 18:12
1979年阿富汗親美的好嗎?
→ : 但很多人選擇罷賽輸9分28F 12/29 18:12
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 12/29/2022 18:12:32→ : 這問題不是想罷賽就能罷的~~~ 美國爸爸已經不准你罷賽了XDDD29F 12/29 18:12
→ : 美國爸爸應該管不到要不要罷賽XD30F 12/29 18:13
→ : 沒發現我都在挺萬安了 戰後必須要有知識藍撐住 那人就是萬安31F 12/29 18:13
推 : IBIZA不愧是知識藍的典範32F 12/29 18:13
→ : 為了保護萬安 一起挺! 加油!33F 12/29 18:13
→ : 幹嘛一定要戰後 罷賽輸9分不行嗎34F 12/29 18:13
推 : 根本不需要美國隊出手啊!光是一個烏克蘭就把鵝爹打得35F 12/29 18:13
→ : 灰頭土臉,就像光一個日本甲午戰爭就碾壓中國,何須八
→ : 國聯軍
→ : 灰頭土臉,就像光一個日本甲午戰爭就碾壓中國,何須八
→ : 國聯軍
→ : 關於歷史解讀的時間切點不同結論不同,這不錯38F 12/29 18:14
→ : 如果你的目標是不管死多少人都讓中國灰頭土臉 那你就是選39F 12/29 18:14
→ : 目前還沒看到跡象 我還是先準備水 電池 藥品 食物~~40F 12/29 18:14
→ : 用美國護具打中國隊41F 12/29 18:14
→ : 但很多人是想選棄賽輸9分
→ : 但很多人是想選棄賽輸9分
推 : 不用太擔心18124,他哪天切換起來應該也會對準五毛43F 12/29 18:14
→ : 台灣沒得選擇 悲哀 一直以來都是 建議先去日本吧?44F 12/29 18:15
→ : 前提是藍營要先拿回執政45F 12/29 18:15
→ : 您之前有提到日本房地產46F 12/29 18:15
→ : 不會 我切換完應該是會站在日帝或美帝那邊47F 12/29 18:15
→ : 雖然開戰 日本也是頭洗下去啦 我看去加拿大好了48F 12/29 18:15
推 : j兄不是要去殺共匪? 準備物資幹嘛? 軍中就有了49F 12/29 18:15
推 : 可以站中國隊啊50F 12/29 18:16
→ : 安啦 我北松山選民 準備好50機槍在松山機場等解放軍空特51F 12/29 18:16
→ : 其實台灣很少人站中國隊 主要都是罷賽輸9分的52F 12/29 18:17
→ : 你等到炸彈的機會可能比較大 祝好運53F 12/29 18:17
→ : 老共也不笨啦 老美在想什麼 應該也很清楚 怕台灣傻傻往前衝54F 12/29 18:19
→ : 跑得掉的人 可能可以選 美國隊 日本隊 新加坡隊 或是歐洲隊55F 12/29 18:19
→ : 之類的
→ : 但如果 你只能選在站在 中國隊vs台灣隊with美國護具
→ : 你真的該考慮一下 罷賽輸9分
→ : 賽場中
→ : 之類的
→ : 但如果 你只能選在站在 中國隊vs台灣隊with美國護具
→ : 你真的該考慮一下 罷賽輸9分
→ : 賽場中
推 : 打算買撫遠街的公寓,室內假設五零機壓制敵空降兵60F 12/29 18:20
推 : 下次投柯P算罷賽嗎?61F 12/29 18:20
→ : 柯P比較難講 但起碼不是硬幹的62F 12/29 18:21
推 : 要怎麼罷賽,真實世界罷賽是要被罰款甚至永久禁賽64F 12/29 18:22
推 : 投柯P幹嘛?跟投廢票一樣65F 12/29 18:22
→ : 我想幫空軍實現居住正義66F 12/29 18:22
→ : 等著柯P實現北市腰斬
→ : 等著柯P實現北市腰斬
→ : 撫遠街的公寓ok, 但五零機槍你是打算用掃把鋸一半塗黑嗎68F 12/29 18:22
→ : CIA都滲透進來了,來不及啦69F 12/29 18:22
→ : 雙語外籍老師就是CIA嗎?70F 12/29 18:23
→ : 支那豬不敢挑戰美國,就會像蘇聯一樣被美國搞死71F 12/29 18:23
→ : 還自帶配音 噠噠噠噠噠72F 12/29 18:23
→ : 到時就會被徵用了,有正軌特戰會來我家73F 12/29 18:23
→ : 我會準備和牛干貝招待咱中華特戰
→ : 我會準備和牛干貝招待咱中華特戰
→ : 台灣不就是美國安排好 要拖垮中國的阿富汗75F 12/29 18:24
→ : 但你為什麼要乖乖當阿富汗
→ : 但你為什麼要乖乖當阿富汗
→ : 就算不打,松山機場變公園,我家也是公園第一排啦77F 12/29 18:24
→ : 你是要看著老婆小孩遺照 很開心為美國拖垮中國嗎?78F 12/29 18:25
→ : 這就是命運79F 12/29 18:25
→ : 阿富汗到頭來為什麼變反美? 身為拖垮俄羅斯第一功臣80F 12/29 18:25
→ : 阿富汗得到甚麼
→ : 阿富汗得到甚麼
→ : 不然現在開始就移民82F 12/29 18:25
推 : 美國人也是要靠軍隊才能維護民主體制 台灣除非不要民主83F 12/29 18:26
→ : 不然為什麼不要武裝自己
→ : 不然為什麼不要武裝自己
→ : 軍隊當然是要 但選擇當阿富汗大可不必85F 12/29 18:26
→ : 唉,就說跟你台灣人的意願沒關係了86F 12/29 18:27
→ : 武裝跟你的選擇是兩回事87F 12/29 18:27
→ : 還是有關係 台灣人大可以鼠蛇兩端
→ : 還是有關係 台灣人大可以鼠蛇兩端
→ : 那可是高手,還要中方配合89F 12/29 18:28
→ : 中共一旦變成台灣的中央政府 大家族會很慘90F 12/29 18:28
推 : 台北首當其衝 想罷賽 資產立刻處理完畢 看要逃到哪一隊91F 12/29 18:28
→ : 比較快
→ : 比較快
→ : 那場戲要演得好,騙過美國人93F 12/29 18:28
→ : 平民才比較沒事94F 12/29 18:28
→ : 但我覺得美方應該是堵中不動搖了啦,沒救95F 12/29 18:29
→ : @popmentos 台灣保有軍隊跟自主 中國也沒辦法無痛干預96F 12/29 18:30
推 : 格芯全部撤離中國 趨勢就看出來了 假想敵十年內不會改變97F 12/29 18:30
推 : 台北市穩的 高雄先炸吧98F 12/29 18:30
推 : 台灣人當然有選擇權 選擇開戰日 只要小英宣布台灣獨立99F 12/29 18:30
→ : 解放軍馬上就來 還能挑良辰吉時
→ : 解放軍馬上就來 還能挑良辰吉時
推 : 那就變成南北韓那樣 各有中央政府了101F 12/29 18:31
→ : 你各位的忌日 就掌握在小英手上102F 12/29 18:32
推 : 但只要中國不擴張 老美也會讓習在中國執政數十年 幫忙維103F 12/29 18:32
→ : 穩
→ : 穩
→ : 其實古代就有很多諸侯國 附庸國的概念啊105F 12/29 18:33
推 : 如果北韓是中央政府 南韓是地方政府 是無法抵抗干預的106F 12/29 18:33
→ : 不會107F 12/29 18:34
→ : 中央政府可以決定地方政府的軍隊預算跟編制 對吧?108F 12/29 18:34
→ : 中美角力 代理戰爭開打 中共經濟倒退二十年還要死幾萬109F 12/29 18:35
→ : 人 美國只要出幾毛錢一個人都不用死 誰想讓台灣開戰很
→ : 明顯了吧
→ : 人 美國只要出幾毛錢一個人都不用死 誰想讓台灣開戰很
→ : 明顯了吧
→ : 不一定 地方政府也可以有軍隊預算跟編制啊112F 12/29 18:35
→ : 以古代來講 商是中央政府 周是地方政府
→ : 以古代來講 商是中央政府 周是地方政府
推 : 中國最佳選擇就是讓台灣獨立,保持中立,直面美國,問114F 12/29 18:36
→ : 題是中國不敢啊
→ : 題是中國不敢啊
→ : 那如果衝突呢? 最後是中央政府說的算吧116F 12/29 18:36
→ : 你講這話誰會信 XD117F 12/29 18:36
→ : 問題是中國不上勾,美國花在多錢也沒用啊118F 12/29 18:36
→ : 蘇聯當年就是讓聯邦解體 但肯定不是最佳選擇XD119F 12/29 18:37
→ : 只要中國支持台灣獨立,我立刻贊成台灣永久中立120F 12/29 18:37
→ : @pop 衝突無法解決 就是看介入代價啊121F 12/29 18:37
→ : 台灣獨立一定戰爭 中共不打就是內部嘩變 內戰解體 最122F 12/29 18:38
→ : 多維持現狀
→ : 多維持現狀
→ : 最佳選擇就是讓台灣獨立,支那自己不選的124F 12/29 18:38
→ : 別想了 台灣就是殺雞儆猴的雞125F 12/29 18:38
→ : 以漢來講 漢初年 劉邦付不起跟韓信衝突的代價126F 12/29 18:38
推 : 看中印衝突 基本中國遇到對手越硬 會自動龜縮回去 因為會127F 12/29 18:39
→ : 裂解
→ : 裂解
→ : 所以當韓信按兵不動 提出想當齊國假王129F 12/29 18:39
→ : 劉邦只好加碼讓他當真王
→ : 劉邦只好加碼讓他當真王
→ : 雞跳出來你不殺 猴子全部造反 必須殺131F 12/29 18:39
→ : 印度還有核武咧 擁核國之間誰敢亂動手
→ : 印度還有核武咧 擁核國之間誰敢亂動手
推 : 笑死,怎麼不說支那就是美國用來殺雞的133F 12/29 18:41
推 : 台灣在中國面前跳多次 阿扁選舉 中國說選阿扁就是台獨 就134F 12/29 18:41
→ : 會打。 沒有92共識地動山搖 小英當選
→ : 會打。 沒有92共識地動山搖 小英當選
推 : 這太難了 你不知道劉邦會不會突然跟你翻臉136F 12/29 18:41
→ : 中國遇到對手越硬 紅線自動龜縮回去 一打他們都裂解開137F 12/29 18:41
→ : 中美都有核彈 誰殺誰不好說 我看地球會先毀滅138F 12/29 18:42
→ : 所以 要當地方政府又要保持不被插手 就是要有足夠實力139F 12/29 18:42
推 : 日本沒核彈,支那也不敢打啊XD140F 12/29 18:42
→ : 中國也沒有要打日本啊 講這甚麼鬼話141F 12/29 18:43
→ : 中印衝突 不會動用到核武 印度氣勢只要硬 就縮回去 今年142F 12/29 18:43
→ : 兩次了
→ : 兩次了
→ : 支那豬根本不是什麼漢唐盛世,人家可是敢直面匈奴突厥144F 12/29 18:43
→ : 支那藍白狗不敢吠習狗145F 12/29 18:44
→ : 打日本幹嘛 吃飽撐著?146F 12/29 18:44
→ : 整天日本鬼子皇民的叫,然後不敢打日本XD147F 12/29 18:44
→ : 那你整天支那叫 一定已經動手打支那了吧XD148F 12/29 18:44
→ : 笑死
→ : 笑死
→ : 其實PRC根本沒統治過台灣,所以根本沒台灣獨立問題150F 12/29 18:45
→ : 武統也喊幾十年啦 一個兵都沒來 本來就是叫囂而已 直151F 12/29 18:45
→ : 到蔡英文舔過頭解放軍才過中線警告
→ : 到蔡英文舔過頭解放軍才過中線警告
推 : 釣魚台問題。對中國而言也是一根刺153F 12/29 18:45
→ : 笑死,妳14億人口不敢對3億美國1億日本動手,只會叫叫154F 12/29 18:45
→ : 叫,然後拿台灣當擋箭牌XR
→ : 叫,然後拿台灣當擋箭牌XR
→ : 台獨也沒統治過台灣一天 怎麼會沒台獨問題XD156F 12/29 18:46
→ : 笑死 所以你們三個人遇到落單中國人就會動手了囉
→ : 笑死 所以你們三個人遇到落單中國人就會動手了囉
→ : 中美衝突 台灣哪有空間畫三角形 連日本都沒有158F 12/29 18:46
→ : 我看你也沒動手吧159F 12/29 18:46
→ : 韓國就有在畫三角形
→ : 韓國就有在畫三角形
→ : 怎麼一直留戀三角形年代 日本國防預算還創新高 都在161F 12/29 18:47
→ : 站隊
→ : 韓國也站隊啊 國防也增高 之後也要美國設廠啊
→ : 站隊
→ : 韓國也站隊啊 國防也增高 之後也要美國設廠啊
推 : 假如美日侵略中國,台灣也會跟著動手164F 12/29 18:48
→ : 韓國哪有戰隊 今年裴洛西去 韓國總統還不見165F 12/29 18:49
推 : 不見但國防一樣增加 三星還是要去美國設廠166F 12/29 18:50
推 : 韓國都不顧中國反對裝薩德了167F 12/29 18:51
→ : 三星也去中國設廠啊 還得到美國豁免168F 12/29 18:51
→ : 韓國也承諾不再加裝啊
→ : 韓國很明顯就是玩三角啊XD
→ : 韓國也承諾不再加裝啊
→ : 韓國很明顯就是玩三角啊XD
推 : 格芯全面退出中國 三星在中國意義不大xdd172F 12/29 18:51
→ : 三星怎麼會意義不大 XD173F 12/29 18:52
→ : 三星得意的消費型電子,被中國重創174F 12/29 18:52
推 : 應該說,三星這次是"回中國設廠",主力業務是組裝。175F 12/29 18:52
→ : 其實就手機176F 12/29 18:52
→ : 但只要晶片圍阻,那三星還有得救177F 12/29 18:53
→ : 組裝就不用得到豁免了178F 12/29 18:53
→ : 這次得到豁免的是晶片廠
→ : 三星跟海力士的dram, 還有三星自己的晶片工廠
→ : 這次得到豁免的是晶片廠
→ : 三星跟海力士的dram, 還有三星自己的晶片工廠
推 : 韓國就就是甲午戰爭玩三角玩到滅國XD181F 12/29 18:55
推 : 應該說,只要美國繼續玩晶片圍堵,這個世界產業鏈就會182F 12/29 18:55
→ : 經歷大震蕩後過幾年再震盪一次。
→ : 經歷大震蕩後過幾年再震盪一次。
→ : 韓國甲午戰爭哪有玩三角玩到滅國XD184F 12/29 18:56
→ : 當年韓國滅不滅 只能寄託在台灣打贏
→ : 當年韓國滅不滅 只能寄託在清朝打贏
→ : 跟他們國內怎樣 一毛錢關係都沒有
→ : 當年韓國滅不滅 只能寄託在台灣打贏
→ : 當年韓國滅不滅 只能寄託在清朝打贏
→ : 跟他們國內怎樣 一毛錢關係都沒有
→ : 其實戰後每次美國玩經濟制裁,得到的都是把盟友推走,188F 12/29 18:57
→ : 不然布列登森林前後就算大家都知道美元才是唯一貨幣為
→ : 何一堆國家要處心積慮要避開?
→ : 不然布列登森林前後就算大家都知道美元才是唯一貨幣為
→ : 何一堆國家要處心積慮要避開?
推 : 呵呵!結果現在中國根本不敢跟美日開戰,比滿清還不如191F 12/29 18:58
→ : 當時韓國至少還是比較親中的,現在唷…193F 12/29 18:59
→ : 中國:我現在在世界產業鏈中玩的好好的幹嘛要跟戰前日本194F 12/29 18:59
→ : 一樣自爆?
→ : 沒膽開戰塔綠班:你看它孬了它孬了
→ : 一樣自爆?
→ : 沒膽開戰塔綠班:你看它孬了它孬了
→ : 中國連在北韓駐軍都不敢,哪來大三角197F 12/29 19:00
→ : 美國為何要阻止中國繼續在世界產業鏈中的影響力(記住,198F 12/29 19:01
→ : 照這個說法 美國也是不敢跟俄國開戰 對吧199F 12/29 19:01
→ : 不是讓中國進不去而是降低在美國自己一手製造的產業鏈200F 12/29 19:01
→ : 的中國影響),因為事實上就是中國在美國體系內活得好好
→ : 的,所以影響到美國自己的301拳頭。
→ : 的中國影響),因為事實上就是中國在美國體系內活得好好
→ : 的,所以影響到美國自己的301拳頭。
→ : 只敢躲在烏克蘭後面203F 12/29 19:01
→ : 至於整天被301打到哭爹喊娘的,還在當帶孝子說我被打是204F 12/29 19:02
→ : 天經地義,你也要跟我一起被打。
→ : 天經地義,你也要跟我一起被打。
推 : 殺雞焉用牛刀,連烏克蘭都打不過,還需美帝出手嗎206F 12/29 19:03
推 : 要當阿富汗也要有夠深的時空縱深207F 12/29 19:06
推 : 中美經濟戰,塔綠班就跟傳統閩南人一樣站隊然後高喊"L208F 12/29 19:08
→ : khì sí~Lí khì sí~",記得上次最愛講這種話的群
→ : 法蘭克王國III。
→ : khì sí~Lí khì sí~",記得上次最愛講這種話的群
→ : 法蘭克王國III。
推 : 會把烏克蘭跟台灣在美國心中的戰略重要性放在同一個水211F 12/29 19:08
→ : 平的人應該是國際政治沒學好
→ : 美國是海權國家 還願意幫烏克蘭到這種程度 已經超出預
→ : 期了
→ : 平的人應該是國際政治沒學好
→ : 美國是海權國家 還願意幫烏克蘭到這種程度 已經超出預
→ : 期了
推 : 然後自費武器被先拿去給烏克蘭215F 12/29 19:09
→ : 反而這邊還沒到貨
→ : 太重要了吧
→ : 反而這邊還沒到貨
→ : 太重要了吧
→ : 那邊正在打仗 台灣打起來美國一定也是優先給218F 12/29 19:10
→ : 一滴血都還沒流跟流一堆血的比 丟不丟臉啊
→ : 一滴血都還沒流跟流一堆血的比 丟不丟臉啊
→ : kobebrian 你知道烏克蘭後面是歐盟吧220F 12/29 19:11
→ : 美國軍援程度比歐盟大多了ZZ221F 12/29 19:11
→ : 美國在歐盟的利益 可不會比西太小222F 12/29 19:11
→ : 我說的是烏克蘭國土後面
→ : 我說的是烏克蘭國土後面
→ : 大哥 烏克蘭以前可不是歐盟成員224F 12/29 19:11
推 : 這種事情就跟疫苗是一樣的..225F 12/29 19:12
→ : 大哥 我講的是國土226F 12/29 19:12
→ : 美國在歐洲的防線以前也根本沒有烏克蘭227F 12/29 19:12
→ : 烏克蘭可是前蘇聯成員國
→ : 也就是在美國以往的戰略裡面根本不可能有烏克蘭
→ : 以前甚至波蘭 羅馬尼亞都不是美國在歐洲的戰略防線
→ : 烏克蘭可是前蘇聯成員國
→ : 也就是在美國以往的戰略裡面根本不可能有烏克蘭
→ : 以前甚至波蘭 羅馬尼亞都不是美國在歐洲的戰略防線
→ : 但美國一直以來的防線一定有歐盟231F 12/29 19:13
→ : 是啊 所以北約以前就是在西德那邊232F 12/29 19:13
→ : 但你要說烏克蘭跟台灣的戰略性相比差太多
→ : 但你要說烏克蘭跟台灣的戰略性相比差太多
→ : 嗯 烏克蘭旁邊是波蘭 波蘭再過去就是德國234F 12/29 19:13
→ : 笑死 歐盟的戰略地位比第一島鏈高多了
→ : 笑死 歐盟的戰略地位比第一島鏈高多了
→ : 台灣70年前就是美國西太平洋防線的一環236F 12/29 19:14
→ : 大哥 烏克蘭以前根本不是美國歐洲戰略防線
→ : 大哥 烏克蘭以前根本不是美國歐洲戰略防線
推 : 其實應該說,台獨應該做的更多去讓台灣的戰略價值等同238F 12/29 19:14
→ : 烏克蘭,或是等到中國真的有天到可以挑戰美國的霸主地
→ : 位,那台灣的價值才會高,問題在一方面說老共爛美國看
→ : 不上,一方面又說自己價值高所以台獨不用做什麼老美就
→ : 很珍惜,是不是搞錯了什麼地下城要談戀愛之類的邏輯?
→ : 烏克蘭,或是等到中國真的有天到可以挑戰美國的霸主地
→ : 位,那台灣的價值才會高,問題在一方面說老共爛美國看
→ : 不上,一方面又說自己價值高所以台獨不用做什麼老美就
→ : 很珍惜,是不是搞錯了什麼地下城要談戀愛之類的邏輯?
→ : 烏克蘭掉了 俄國就直接跟歐盟國波蘭接壤囉243F 12/29 19:14
→ : 以前甚至沒有波蘭 也就是說烏克蘭充其量就是個多出來244F 12/29 19:15
→ : 的緩衝國
→ : 的緩衝國
→ : 你講的是冷戰時期 歐洲局勢早就變了好嗎246F 12/29 19:15
→ : 美國最在乎的是北約 歐盟那跟歐洲國家關係更大247F 12/29 19:15
→ : 烏克蘭掉了就沒緩衝了248F 12/29 19:15
→ : 烏克蘭掉了就沒緩衝了
→ : 台灣掉了 美國跟中國還隔著太平洋
→ : 烏克蘭掉了就沒緩衝了
→ : 台灣掉了 美國跟中國還隔著太平洋
→ : 冷戰時期美國都能接受跟蘇聯的戰略前沿是西德 現在比251F 12/29 19:16
→ : 較弱的俄羅斯 多一個烏克蘭或少一個烏克蘭美國不能承
→ : 受?
→ : 較弱的俄羅斯 多一個烏克蘭或少一個烏克蘭美國不能承
→ : 受?
→ : 美國盟友在西太 沒有直接受威脅的問題 都沒接壤254F 12/29 19:16
→ : 大哥 太平洋本身就是美國這個海洋霸權的利益255F 12/29 19:16
→ : 我看你是沒有搞懂為什麼日本跟美國會開戰
→ : 我看你是沒有搞懂為什麼日本跟美國會開戰
→ : 波蘭1999也加入北約了257F 12/29 19:16
→ : 不要用大陸國家的世界觀拿去類比海洋霸權國258F 12/29 19:17
→ : 應該說,以前強大軍力的烏克蘭是反過來,是歐盟的敵人259F 12/29 19:17
→ : 笑死 美日開戰是因為日本拿到台灣嗎260F 12/29 19:17
→ : ,所以弱小的烏克蘭就是歐盟的朋友,現在烏克蘭玩那麼261F 12/29 19:17
→ : 大,戰後會不會又搞出個海珊不好說。
→ : 大,戰後會不會又搞出個海珊不好說。
→ : 美國要的不是海岸線的安全 是海洋本身的安全263F 12/29 19:17
→ : 如果不是的 提台灣要幹嘛264F 12/29 19:17
→ : 笑死 美日開戰是因為日本拿到台灣嗎
→ : 不是嘛
→ : 太平洋的安全 其實跟台灣關係沒那麼大
→ : 笑死 美日開戰是因為日本拿到台灣嗎
→ : 不是嘛
→ : 太平洋的安全 其實跟台灣關係沒那麼大
→ : 美日開戰是因為日本預期去動美國太平洋上的利益美國會268F 12/29 19:18
→ : 反撲所以開戰ZZ
→ : 反撲所以開戰ZZ
→ : 中國 台灣 整個緩衝的太平洋 美國270F 12/29 19:18
→ : 美中之間 在西太 有兩層緩衝
→ : 北約跟俄國中間只有烏克蘭
→ : 美中之間 在西太 有兩層緩衝
→ : 北約跟俄國中間只有烏克蘭
→ : 哪沒有 日本在拿到台灣並且看著東南亞的時候就已經確273F 12/29 19:18
→ : 定未來注定要跟美國開戰
→ : 定未來注定要跟美國開戰
→ : 所以啦 跟台灣沒關係 好嗎275F 12/29 19:18
→ : 所以啦 跟台灣沒關係 好嗎
→ : 所以啦 跟台灣沒關係 好嗎
→ : 對啊 但是北約是有好幾層戰略線 而且以前蘇聯時代北約277F 12/29 19:19
→ : 只到西德
→ : 有 跟台灣有關係 因為日本在拿到台灣的時候就已經威脅
→ : 到美國太平洋的利益
→ : 只到西德
→ : 有 跟台灣有關係 因為日本在拿到台灣的時候就已經威脅
→ : 到美國太平洋的利益
→ : 照你的意思 清朝1684年拿下台灣 就注定跟美國開戰 ?281F 12/29 19:19
→ : 照你的意思 清朝1684年拿下台灣 就注定跟美國開戰 ?
→ : 照你的意思 清朝1684年拿下台灣 就注定跟美國開戰 ?
→ : 那時候就已經確定是美日爭霸太平洋的格局283F 12/29 19:19
→ : 沒有耶 北約跟俄國中間緩衝就烏克蘭而已284F 12/29 19:19
→ : 你講蘇聯時代沒有意義啊
→ : 現代 的緩衝就烏克蘭
→ : 你趕快跟上時代好嗎
→ : 你講蘇聯時代沒有意義啊
→ : 現代 的緩衝就烏克蘭
→ : 你趕快跟上時代好嗎
→ : 清朝就是大陸國家啊 而且1684的時候有美國嗎 笑死人288F 12/29 19:20
→ : 你說注定 笑死XD289F 12/29 19:20
推 : 日本當年拿到台灣就影響到美國的太平洋戰略?啊啊這個290F 12/29 19:20
→ : 高堡奇人吸太夯了還是不要給我來一點好了
→ : 高堡奇人吸太夯了還是不要給我來一點好了
→ : 美國什麼時候開始佈局太平洋的你知道嗎 講到1684是怎292F 12/29 19:20
→ : 樣
→ : 樣
→ : 笑死 你都講到1895了XD294F 12/29 19:21
→ : 1895美國布局太平洋?
→ : 那時候才剛到西岸而已好嗎
→ : 1895美國布局太平洋?
→ : 那時候才剛到西岸而已好嗎
→ : 日本當初拿到台灣 目標是東南亞的時候 就已經和美國未297F 12/29 19:21
→ : 來制霸太平洋的戰略相衝了
→ : 那現在美國國策更是制霸太平洋 所以更不可能放棄台灣
→ : 講到1895以前 哪是自打嘴巴 那時候美國也還不是現在這
→ : 個制霸全球的國家
→ : 來制霸太平洋的戰略相衝了
→ : 那現在美國國策更是制霸太平洋 所以更不可能放棄台灣
→ : 講到1895以前 哪是自打嘴巴 那時候美國也還不是現在這
→ : 個制霸全球的國家
→ : 日本拿到台灣 也還跟目標是東南亞差老遠XD302F 12/29 19:22
→ : 笑死
→ : 講到1895 一樣是自打嘴巴XD
→ : 笑死
→ : 講到1895 一樣是自打嘴巴XD
→ : 後來美國確立稱霸太平洋的目標 兩邊就一定會開戰305F 12/29 19:22
推 : 現在來看蘇聯治理時期真的是二戰後阿富汗全盛時代306F 12/29 19:22
→ : 就是因為你唬爛1895, 我才用1684年諷刺你 看不懂喔307F 12/29 19:22
→ : 就是因為你唬爛1895, 我才用1684年諷刺你 看不懂喔
→ : 就是因為你唬爛1895, 我才用1684年諷刺你 看不懂喔
→ : 所以你說中國要拿下台灣威脅美國現在制霸太平洋的國策309F 12/29 19:23
→ : 你跟我說美國不會反擊會放棄?
→ : 你跟我說美國不會反擊會放棄?
→ : 日本跟美國衝突 關1895屁事311F 12/29 19:23
→ : 反擊甚麼?
→ : 反擊甚麼?
→ : 1895年後美國的國策就是慢慢轉變成20世紀初期的制霸太313F 12/29 19:23
→ : 平洋國策啊
→ : 平洋國策啊
→ : 美國支援台灣 頂多像支援烏克蘭315F 12/29 19:23
→ : 美國支援台灣 頂多像支援烏克蘭
→ : 那不是1895 不要鬼扯
→ : 美國支援台灣 頂多像支援烏克蘭
→ : 那不是1895 不要鬼扯
→ : 所以日本雖然已經拿到台灣 但是對美國來說早就確定未318F 12/29 19:24
→ : 來的對手是日本了
→ : 而且日本中國之間的東條約 美國能幹嘛
→ : 所以現在美國的國策依然延續二戰後稱霸太平洋的戰略
→ : 你說什麼還隔一個太平洋不就很好笑?
→ : 來的對手是日本了
→ : 而且日本中國之間的東條約 美國能幹嘛
→ : 所以現在美國的國策依然延續二戰後稱霸太平洋的戰略
→ : 你說什麼還隔一個太平洋不就很好笑?
→ : 1895那時候 美國的對手都還是夏威夷咧323F 12/29 19:25
→ : 還日本咧XD
→ : 本來就隔一個太平洋 誰好笑XD
→ : 太平洋其實就是緩衝
→ : 還日本咧XD
→ : 本來就隔一個太平洋 誰好笑XD
→ : 太平洋其實就是緩衝
→ : 所以你要不要討論二戰後的格局?327F 12/29 19:25
→ : 事實上中國要出太平洋也根本不用經過台灣328F 12/29 19:25
→ : 台灣到底是重要在哪?
→ : 台灣到底是重要在哪?
→ : 緩衝個屁 可以緩衝幹嘛跟日本開戰330F 12/29 19:26
→ : 中國早就進太平洋了331F 12/29 19:26
→ : 美國是海權國家 太平洋就是他的生命線 哪來的緩衝332F 12/29 19:26
→ : 笑死 是美國跟日本開戰的喔XD333F 12/29 19:26
→ : 笑死 是美國跟日本開戰的喔XD
→ : 笑死 是美國跟日本開戰的喔XD
→ : 中國你承平時代本來國際水域都讓你走啊335F 12/29 19:26
→ : 是日本自己跑去偷襲的啊XD336F 12/29 19:26
→ : 拿和平時期跟戰爭時期比不倫不類337F 12/29 19:26
→ : 我是看不出台灣有任何機會不讓中國走338F 12/29 19:26
→ : 管你甚麼時
→ : 管你甚麼時
→ : 大哥 日本那時候都被美國制裁到慘兮兮了好嗎340F 12/29 19:27
→ : 如果開戰美國會讓你走?不要鬧了好嗎
→ : 如果開戰美國會讓你走?不要鬧了好嗎
→ : 第一島鏈沒有辦法整個封鎖住中國 好嗎342F 12/29 19:27
→ : 第一島鏈沒有辦法整個封鎖住中國 好嗎
→ : 第一島鏈沒有辦法整個封鎖住中國 好嗎
→ : 日本是已經知道他惹到美國在東亞和太平洋的利益 再下344F 12/29 19:27
→ : 去也是被美國弄死 所以才開戰
→ : 去也是被美國弄死 所以才開戰
→ : 美國要封鎖也得靠船 不可能光憑第一島鏈346F 12/29 19:28
→ : 基本上是不可能封鎖
→ : 基本上是不可能封鎖
推 : 老實說拿命去玩的遊戲,第一時間應該會先思考"能不能別348F 12/29 19:28
→ : 是喔 那美國苦心經營這個島鏈 然後中國想方設法要突破349F 12/29 19:28
→ : 島鏈的目的是?
→ : 島鏈的目的是?
→ : 玩"? 而不是誰的勝算大...351F 12/29 19:28
→ : 大哥 日本真正跟美國利益衝突是在東南亞好嗎352F 12/29 19:28
→ : 日本根本沒有進太平洋的意思
→ : 關太平洋屁事
→ : 日本根本沒有進太平洋的意思
→ : 關太平洋屁事
→ : 這個又是把陸權大國思維套過來的發言355F 12/29 19:29
→ : 講錯了就鬼扯甚麼陸權思維 海權思維的356F 12/29 19:29
→ : 東南亞本身跟台灣一樣 就是南海 太平洋的咽喉357F 12/29 19:29
→ : 日本根本沒有進太平洋的意思358F 12/29 19:29
→ : 是你講錯了XD359F 12/29 19:29
→ : 不要鬼扯了 日本去東南亞也不是甚麼咽喉問題360F 12/29 19:29
→ : 日本沒進太平洋的意思 然後瘋狂發展海軍?361F 12/29 19:29
→ : 他就資源不足想到東南亞甚至中亞補給362F 12/29 19:30
→ : 你不要鬧了好嗎 當時日本海軍把國家的財政都吃掉了也363F 12/29 19:30
→ : 要發展 這叫沒心思進太平洋?沒有要跟美國爭霸?
→ : 要發展 這叫沒心思進太平洋?沒有要跟美國爭霸?
→ : 日本冒險打珍珠港以前, 甚麼時候想進太平洋了?365F 12/29 19:30
→ : 那個海軍在那邊你沒看到?366F 12/29 19:30
→ : 發展海軍跟想進太平洋關係在哪?367F 12/29 19:30
→ : 東南亞也是靠海軍啊
→ : 東南亞也是靠海軍啊
→ : 帝國海軍本來就是為了跟美國競爭才出現的啊大哥..369F 12/29 19:31
→ : 進太平洋根本沒好處 為什麼要進太平洋370F 12/29 19:31
→ : 進太平洋根本沒好處 為什麼要進太平洋
→ : 進太平洋根本沒好處 為什麼要進太平洋
推 : 1895還在搞門羅主義,意圖阻止大西洋強權擴張,下一任372F 12/29 19:31
→ : 八國聯軍,美國也是站在阻止大西洋的擴張的地位上對中
→ : 國要求門戶開放,再來就一戰,還是站在阻止歐洲擴張,
→ : 戰後陷入經濟大恐慌,美國鎖國,但是甲午戰爭到二戰前
→ : 的美國其實一直都以門羅主義為圭臬。
→ : 八國聯軍,美國也是站在阻止大西洋的擴張的地位上對中
→ : 國要求門戶開放,再來就一戰,還是站在阻止歐洲擴張,
→ : 戰後陷入經濟大恐慌,美國鎖國,但是甲午戰爭到二戰前
→ : 的美國其實一直都以門羅主義為圭臬。
→ : 你要競爭東南亞 然後不把美軍看成威脅 那就陸軍發展登377F 12/29 19:31
→ : 陸就好
→ : 陸就好
推 : I大你講的道理是對的 但美國爸爸不會讓台灣有罷賽379F 12/29 19:32
→ : 如果只是要弄東南亞不爭霸太平洋 搞近海海軍就行 你要380F 12/29 19:32
→ : 不要看日本帝國海軍的組成是什麼
→ : 不要看日本帝國海軍的組成是什麼
→ : 選項382F 12/29 19:32
→ : 那些航母你不會當空氣吧383F 12/29 19:32
→ : 而且日本建海軍是以美國為對手這是史實啊大哥
→ : 而且日本建海軍是以美國為對手這是史實啊大哥
→ : 笑死 剛剛說要進太平洋 現在又說競爭東南亞XD385F 12/29 19:33
→ : 都有文獻資料了 不可能視而不見吧386F 12/29 19:33
→ : 視美國為對手 不一定要進太平洋啊XD387F 12/29 19:33
→ : 我說如果日本只是要進東南亞幹嘛搞藍水海軍?388F 12/29 19:33
→ : 大哥 我們現在討論的不是日本海軍拿誰當對手389F 12/29 19:33
→ : 所以影響美日在珍珠港後反目成仇的,除了直接打美國本390F 12/29 19:33
→ : 土外,重要的是美國其實一直都站在肢解強國殖民主義來
→ : 土外,重要的是美國其實一直都站在肢解強國殖民主義來
→ : 而是日本海軍拿哪邊當目標好嗎392F 12/29 19:33
→ : 獲得自身利益的地位上。393F 12/29 19:33
→ : 就是啊 你搞搞東南亞要航母幹嘛394F 12/29 19:33
→ : 日本海軍的目標是東南亞 不是太平洋395F 12/29 19:33
→ : 太平洋沒有資源
→ : 日本進太平洋要幹嘛
→ : 笑死
→ : 太平洋沒有資源
→ : 日本進太平洋要幹嘛
→ : 笑死
→ : 所以要航母幹嘛?那個大規模的藍水海軍 航母 都為了在399F 12/29 19:34
→ : 太平洋爭霸才有的啊大哥
→ : 太平洋爭霸才有的啊大哥
→ : 日本是要跟美國競爭沒錯 但並沒有要進太平洋401F 12/29 19:34
→ : 日本一直以來都是希望美國不要變成對手
→ : 防備但並非爭霸
→ : 日本一直以來都是希望美國不要變成對手
→ : 防備但並非爭霸
→ : 好好笑 建了一堆航母跟我說沒要進太平洋404F 12/29 19:34
→ : 戰後美國其實也是同樣原則,所以在東南亞重劃上跟英國405F 12/29 19:34
→ : 諜對諜了很長一段時間。
→ : 諜對諜了很長一段時間。
→ : 是在東南亞衝突到了無法解決 才被迫開戰407F 12/29 19:35
→ : 從來都不是甚麼要跟美國在太平洋爭霸
→ : 從來都不是甚麼要跟美國在太平洋爭霸
→ : 光是要偷襲珍珠港 就是靠航母的機動部隊才能展開作戰409F 12/29 19:35
→ : 誰好笑有常識的都知道410F 12/29 19:35
→ : 你只是要硬凹入太平洋而已XD
→ : 就沒有人要入太平洋啊XD
→ : 你只是要硬凹入太平洋而已XD
→ : 就沒有人要入太平洋啊XD
→ : 所以日本建立以航母為首的機動部隊幹嘛413F 12/29 19:36
→ : 防備美國414F 12/29 19:36
→ : 你才在凹吧415F 12/29 19:36
→ : 但不是打算進太平洋416F 12/29 19:36
→ : 誰凹很明顯啦
→ : 誰凹很明顯啦
→ : 你要防範美國 在東南亞靠陸基基地就好418F 12/29 19:36
→ : 就是要能夠在太平洋上取得戰略主動權才會要建航母
→ : 陸基基地成本便宜多了
→ : 單純在東南亞防備美國根本無需大規模航母打擊群
→ : 就是要能夠在太平洋上取得戰略主動權才會要建航母
→ : 陸基基地成本便宜多了
→ : 單純在東南亞防備美國根本無需大規模航母打擊群
→ : 笑死 甚麼航母戰略主動權 根本二戰才發展出來的422F 12/29 19:37
→ : 笑死 甚麼航母戰略主動權 根本二戰才發展出來的
→ : 二戰錢 都還是大砲主義
→ : 笑死 甚麼航母戰略主動權 根本二戰才發展出來的
→ : 二戰錢 都還是大砲主義
→ : 日本最早的想法其實是以佔有中國為主海權為輔,海權的425F 12/29 19:37
→ : 目的是維持日本本土的海上生命線,也就是還在地區霸權
→ : 的等級,但是同時間的日本還有著abcd包圍的協議(雖然那
→ : 時只剩下A),所以日本海上不打你美國打誰?但是在這之
→ : 前美國自己都還在討論怎麼維持日本的體面。
→ : 目的是維持日本本土的海上生命線,也就是還在地區霸權
→ : 的等級,但是同時間的日本還有著abcd包圍的協議(雖然那
→ : 時只剩下A),所以日本海上不打你美國打誰?但是在這之
→ : 前美國自己都還在討論怎麼維持日本的體面。
→ : 日本的航母戰略甚至比美國更晚430F 12/29 19:38
→ : 痾 確實戰前大家還在迷信大艦巨砲 但航母也是越來越重431F 12/29 19:38
→ : 要 尤其日本美國這兩個想要太平洋的發展處全球前兩大
→ : 航母艦隊 這可不是巧合
→ : 要 尤其日本美國這兩個想要太平洋的發展處全球前兩大
→ : 航母艦隊 這可不是巧合
→ : 鬼扯被打臉就說不是巧合XD434F 12/29 19:38
→ : 日本的海軍建軍策略就是要跟美國爭霸太平洋 才會砸錢435F 12/29 19:38
→ : 建航母..
→ : 建航母..
→ : 日本戰前從來沒有甚麼要進太平洋爭霸的念頭437F 12/29 19:39
→ : 本來就不是巧合 你與其在這邊凹 不如去軍事版討論討論438F 12/29 19:39
→ : 鬼扯439F 12/29 19:39
→ : 那邊專業的人很多 你可以去 或戰史版440F 12/29 19:39
→ : 我懶得跟你這種凹大師講話
→ : 我懶得跟你這種凹大師講話
→ : 被打臉就在那邊你去哪裡哪裡XD442F 12/29 19:40
→ : 懶得說你還凹這麼一堆
→ : 你就一開始講錯 所以非得凹甚麼日本想去太平洋爭霸
→ : 日本戰略方向那麼明確
→ : 懶得說你還凹這麼一堆
→ : 你就一開始講錯 所以非得凹甚麼日本想去太平洋爭霸
→ : 日本戰略方向那麼明確
→ : 去軍武版討論看看啦446F 12/29 19:41
→ : 好啊 戰史也行 笑死人447F 12/29 19:41
→ : 你覺得我不專業 沒差 那邊很多專業的448F 12/29 19:41
→ : 戰史我看比較適合 去啊449F 12/29 19:41
→ : 去啊450F 12/29 19:41
→ : 沒差451F 12/29 19:41
→ : 你講要去 不會去發文喔 XD
→ : 你講要去 不會去發文喔 XD
→ : 雖然我常常看到你常常在這兩個版被打臉啦453F 12/29 19:42
→ : 笑死人454F 12/29 19:42
→ : 又不是我發這篇 你轉過去啊455F 12/29 19:42
→ : 放屁 我幾乎不去那兩個版 還常常看到咧456F 12/29 19:42
→ : 說謊成性XD
→ : 幹嘛轉過去 你去開一篇主張日本1895年海軍就打算進太平洋啊
→ : 說謊成性XD
→ : 幹嘛轉過去 你去開一篇主張日本1895年海軍就打算進太平洋啊
推 : 哈哈 你不常去我卻常看到的可能就是 你只要去就幾乎在459F 12/29 19:45
→ : 被打臉
→ : 被打臉
→ : 哈哈 更有可能的就是你說謊成性XD461F 12/29 19:45
→ : 你繼續吧 懶得跟凹大師講話了 你也是小有名氣的凹大師462F 12/29 19:46
→ : 在nba版好像也是 印象中啦 所以掰掰囉
→ : 在nba版好像也是 印象中啦 所以掰掰囉
→ : 低能支464F 12/29 19:46
→ : 林北戰史版歷史發文四篇 最後一篇七年前465F 12/29 19:46
→ : 推文500次 近三年各一次
→ : 說謊成性的傢伙XD
→ : 好了啦 說謊仔
→ : 有空來歷史版找我啦 你根本歷史盲
→ : 叫我去戰史版根本笑死人
→ : 戰史版一堆大老,是我歷史版熟人,在那鬼扯什麼戰史版,要
→ : 去就去啊
→ : 嗆要去又不敢,丟人
→ : 推文500次 近三年各一次
→ : 說謊成性的傢伙XD
→ : 好了啦 說謊仔
→ : 有空來歷史版找我啦 你根本歷史盲
→ : 叫我去戰史版根本笑死人
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→ : 去就去啊
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