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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-25 19:17:03
看板 HatePolitics
作者 hTCU11 (Squeeze)
標題 [討論] 陳水扁靠分裂能贏 陳時中卻輸了?
時間 Wed Jan 25 01:59:00 2023

去年蔡英文說過很多次

2022年台北市長是民進黨1998年來最有機會的一次

https://www.storm.mg/article/4545475
「1998年來最有機會的一次」　蔡英文3理由挺陳時中：首都市長最佳人選-風傳媒
[圖]
民進黨台北市長候選人陳時中競選總部成立大會1日舉行，地點選在總統蔡英文2020年總統大選的同一地點，蔡英文也前來助陣，她不僅指出陳時中不搞對抗、擅長協調，且在決定參選後短短時間內就提出100多項政策，並列出3個理由支持陳時中，包括有溫暖的心、有解決問題的魄力，以及沈穩抗壓能力，「 ...

 

1994年陳水扁可以靠泛藍分裂贏得台北市長

2022年泛藍再度分裂

在沒有棄保的情況下

為什麼陳時中輸了?

蔡英文不是說2022年是民進黨最好的機會嗎?





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.0.229 (臺灣)
※ 作者: hTCU11 2023-01-25 01:59:00
※ 文章代碼(AID): #1Zq1ndNo (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1674583143.A.5F2.html
→ bbs0840738: 克拉克和阿扁比 懶覺比雞腿？1F 01/25 02:03
→ bbs0840738: 然後會認為33是泛藍就是DPP拿不下台北的原因之一
推 pandp: 2022是最佳機會沒錯，但人不對3F 01/25 02:05
→ pandp: 如果PK盤是不可能贏，三腳督已是最好狀況了
推 piliq: 蔡英文也說小智沒有抄襲阿 難道你也信嗎?5F 01/25 02:07
→ s6210603: 當初派陳建仁，應該會比較好一些，雖然還是會被打高端就6F 01/25 02:08
→ s6210603: 是了
→ s6210603: 但他沒有陳時中那麼炎上
→ bbs0840738: 我認為派林佳龍都比派陳時中要來得好9F 01/25 02:08
推 pandp: 佳龍也是很困難，畢竟沒亮點，形象跟蔣也沒什麼特殊區別10F 01/25 02:10
→ pandp: 如果拉文燦或許多少有機會，但他想入閣，選台北又容易輸
推 s916813: 阿扁是頂尖的政治明星欸而且是從立委歷練上來的陳時中很12F 01/25 02:11
→ s916813: 難跟他比啦
→ bbs0840738: 的確三腳督才是民進黨能選贏台北的唯一機會，但上次14F 01/25 02:13
→ bbs0840738: 是柯文哲太強，這次是陳時中太爛，DPP兩次都派錯人選
推 s916813: 而且1994年第一次三咖督大家對棄保沒那麼熟你看第二次王16F 01/25 02:14
→ s916813: 建煊的票就幾乎被棄的很乾淨了
→ piliq: 從大選結果來看派誰應該都是砲灰 其實人選不太重要18F 01/25 02:14
推 ct412133: 2022又不是泛藍分裂19F 01/25 02:14
噓 a000000000: 0%勝率變1%勝率20F 01/25 02:15
推 Sinreigensou: 陳時中不夠強21F 01/25 02:16
推 pandp: 如果不是時中仇恨值高，33的票是有可能流回傳統藍綠沒錯22F 01/25 02:16
推 s916813: 陳時中的問題是操盤和幕僚太爛整個選戰節奏被牽著走，陳23F 01/25 02:16
→ s916813: 又沒選舉的經驗又必須依賴幕僚
→ pandp: 時中太弱堵住了回流可能，導致沒人被棄保25F 01/25 02:16
→ piliq: 流回傳統藍綠台北也是藍>綠 民進黨一樣沒有機會26F 01/25 02:16
→ pandp: 對啊，所以蔣一直都是贏面大，如果是PK連討論都沒必要27F 01/25 02:18
推 wilson3435: 陳時中就廢，不用多說，正常人來選，這次真的民進黨28F 01/25 02:18
→ wilson3435: 有機會
→ bbs0840738: 陳時中就標準當官當久的老害嘴臉，只是2020被包裝成30F 01/25 02:19
→ bbs0840738: 霸氣暖男人設，一遇到疫情控制不住的挫折就看破手腳
→ pandp: 綠在北市的機會就是要順風+好人選+強團隊+三角督32F 01/25 02:19
推 desire501: 綠白分家 泛藍漁翁得利，2016年黃珊珊在立委選舉已經33F 01/25 02:19
→ desire501: 示範過一次了；2020年綠白整合挺高嘉瑜就贏KMT了
→ piliq: 樓上這情況發生不如考慮民進黨黨部挖到石油這樣比較有機會35F 01/25 02:20
推 pandp: 反正台北對綠來說本來就長期沒拿到，不是重要戰略基地36F 01/25 02:22
推 luciffar: 找了某人來拍馬桶片的關係 還有GAYBAR 人設來我就演37F 01/25 02:22
推 s916813: 2016港湖dpp沒提名欸基本上已經技術性禮讓黃33了38F 01/25 02:22
→ luciffar: 形象LOGO也很爛 整個競選團隊就是爛透了39F 01/25 02:22
→ pandp: 高嘉瑜主要勝因還是形象偏中+超大順風局40F 01/25 02:23
→ pandp: 我覺得綠白合不合其次，因為2016,2020的綠柯光譜不太一樣
→ luciffar: 拍鋼鐵部長雜誌的時候弄得還不錯啊 選舉的總指揮是誰42F 01/25 02:24
→ luciffar: 包裝包成這樣 是拿垃圾袋出來包喔
→ bbs0840738: 深綠朋友都有偷偷批評過陳時中選舉時的人設跳來跳去44F 01/25 02:26
推 pandp: 綠下次的可能人選好像喊出吳思瑤，我看是半放棄了45F 01/25 02:26
→ bbs0840738: 吳思瑤笑死人 女版姚文智喔46F 01/25 02:26
推 s916813: 這次陳沒辦法拿出選戰的主軸是什麼，你看以前阿扁選舉選47F 01/25 02:27
→ s916813: 戰的主軸都超明顯
→ piliq: 綠比較有戰鬥力的都馬想往南部跑 選台北真的是有夢最美49F 01/25 02:27
→ s6210603: 何志偉可能還比吳思瑤好50F 01/25 02:28
→ s916813: 其實dpp台北市幾乎都是派一線明星級的欸，扁謝蘇都選過51F 01/25 02:28
→ s6210603: 至於林昶佐會不會比何志偉好，就很難說了？52F 01/25 02:28
→ s916813: 何別鬧了他出不了大同區啦53F 01/25 02:29
推 pandp: 早年都派天王沒錯，不過今年中生代一個選舉全面垮掉54F 01/25 02:29
推 luciffar: 台灣的選舉就是要攻擊對手 不要想什麼優質選舉啦55F 01/25 02:29
→ bbs0840738: 綠的現在所謂戰將們一堆都怯戰阿 新北台中都推不出人56F 01/25 02:29
→ bbs0840738: 選 只想擠看起來有贏面的選區 林佳龍當初也想搶台北
→ luciffar: 阿中就在那邊玩他自己 玩得很開心 也沒知道他在尬麻58F 01/25 02:30
推 libraayu: 別拿戰神跟垃圾對比好嗎..舞台魅力差那麼多..59F 01/25 02:30
→ luciffar: 出來罵罵藍白 也比他這樣搞笑好多了60F 01/25 02:31
推 s916813: 新北2026很難說喔，kmt後面也沒人了61F 01/25 02:31
→ s6210603: 我倒覺得新北2026，綠營算有機會的，畢竟侯也不能再選了62F 01/25 02:31
→ s916813: 新北檯面上kmt真的是沒人除非要派空降的63F 01/25 02:32
→ s6210603: 反而是新北綠營一堆立委能選，只是前提要撐過2024的連64F 01/25 02:32
→ s6210603: 任考驗
→ ct412133: 2026 菜雞互啄 大家都沒一線大咖了66F 01/25 02:32
→ s6210603: 我猜蘇光頭的女兒會想選吧，感覺意圖蠻明顯的67F 01/25 02:32
→ bbs0840738: 台中藍營還有江啟臣 綠營何欣純？68F 01/25 02:33
→ piliq: 可是2024沒意外KMT拿下  一年半很難把大環境變大逆風吧69F 01/25 02:33
→ ct412133: 沒自我特色 沒用70F 01/25 02:33
→ s6210603: 洪孟楷太年輕了，而且才一屆立委而已71F 01/25 02:33
推 wilson3435: 新北2026綠的機率非常高吧，我新北72F 01/25 02:33
→ ct412133: 蘇光頭女兒 不這樣叫 搞不好還沒幾個人知道是誰73F 01/25 02:33
→ ct412133: 這樣要選 選爽的吧
推 pandp: 綠就蘇羅吳三選一吧，藍我比較想不出人選，立委好像都弱75F 01/25 02:34
推 trf835rea: 別傻了 綠粉開始洗阿中不強 事實就是陳是全台這三年因76F 01/25 02:34
→ trf835rea: 為疫情而最知名的了 你叫陳78來輸更慘
推 s916813: 吳就蘇系的阿，蘇系就派蘇巧慧就好，看羅有沒有要選78F 01/25 02:35
→ s6210603: 吳秉叡光是不爽不要投，應該就沒機會了吧79F 01/25 02:35
→ trf835rea: 蔣也是老k在台北的最佳解 但也沒選好 黃反而強 棄保還80F 01/25 02:36
→ trf835rea: 能有1/4
→ ct412133: 阿中選不是問題 但後勤太廢了82F 01/25 02:36
→ bbs0840738: 派吳秉叡跟放推沒兩樣83F 01/25 02:36
→ ct412133: 不加分就算了 選到大扣分84F 01/25 02:36
推 s916813: 新北藍營應該很大機率會空降85F 01/25 02:36
→ s916813: 如果真的派什麼劉和然dpp會爽死
→ ct412133: 那就沒人了 蘇巧慧想選 未來4年要想辦法走出自己的路87F 01/25 02:37
推 pandp: 吳是蘇的墊背啊，如果風向不好蘇巧慧想再躲一屆，蘇系就派88F 01/25 02:38
→ pandp: 吳出來送頭
→ bbs0840738: 如果下次新北又再被藍拿走 蘇巧慧就要再等八年喔90F 01/25 02:39
→ ct412133: 吳跟羅 派出來可能會影響到外縣市91F 01/25 02:39
→ pandp: 不過想想綠營在台北也蠻悲哀的，竟然沒好咖能挑92F 01/25 02:39
→ ct412133: 所以這不是單純送頭問題93F 01/25 02:39
→ bbs0840738: 吳光那句不爽不要投 出來選一定被釘到歪頭94F 01/25 02:40
推 s916813: 其實有啦如果台北派鄭麗君真的有機會可以撿到95F 01/25 02:40
→ s6210603: 前提是她也要連任成功96F 01/25 02:40
→ s916813: 鄭麗君出來應該可以接收跑到黃那邊的淺綠甚至中間97F 01/25 02:41
→ SaChiA5566: 阿扁本身很有魅力，選舉天才98F 01/25 02:41
推 pandp: 會嗎？鄭麗君我的印象沒什麼知名度，還有就藏電99F 01/25 02:41
→ s916813: 蘇巧慧在樹林要連任應該沒什麼問題在地的都不太夠挑戰她100F 01/25 02:41
→ SaChiA5566: 以前曾經很討厭阿扁，但看到現在的dpp真的覺得阿扁比101F 01/25 02:42
→ s916813: 鄭文化部長時期藝文圈對她評價很好的102F 01/25 02:42
→ SaChiA5566: 他們好太多了103F 01/25 02:42
→ s916813: 阿扁真的是特規啦即便到現在也很難有第二個阿扁104F 01/25 02:43
推 ct412133: 阿扁可以說他 不管什麼都做到很極致吧 不管好的還壞的105F 01/25 02:43
推 SaChiA5566: 本來沒阿中前，鄭麗君本來有被推過，其實我講真的，106F 01/25 02:44
→ SaChiA5566: 高嘉魚是有機會在未來選的，前提是綠的不要笨到真的開
→ SaChiA5566: 除她
→ bbs0840738: 阿扁代表的就是以前有風骨的民進黨，現在的民進黨zzz109F 01/25 02:45
推 pandp: 我倒是一直都給阿扁高評價，選舉強做事強又是朝小野大逆風110F 01/25 02:45
→ pandp: 執政，如果沒貪污拖累就完美了
→ SaChiA5566: 綠的在台北本身就相對弱勢，不往中間靠很難贏112F 01/25 02:45
→ pandp: 我不覺得阿扁是風骨代表，但阿扁是能力代表不是靠包裝113F 01/25 02:46
→ pandp: 現在的綠營太吃外部包裝了，候選人素質才是根本
推 SaChiA5566: 講白點玩政治的真要抓幾人能完全不貪，關也關很多年了115F 01/25 02:47
→ SaChiA5566: ，但是也有政績有貢獻，小智他們這些有什麼貢獻...
→ bbs0840738: 我說的風骨是阿扁真的是為了本土在做事，不像現在一117F 01/25 02:47
→ bbs0840738: 堆民進黨政客嘴上喊本土但私下不知在幹嘛
推 s916813: 台北對dpp真的有這麼重要嗎？我不這麼覺得，從以前到現在119F 01/25 02:48
→ s916813: 只有阿扁拿下來過，dpp都中央執政兩次了
→ bbs0840738: 民進黨把假本土鄭運鵬陳明文當寶 噁心121F 01/25 02:48
→ s916813: 我倒覺得dpp中央覺得台北有就算撿到，只要不要選的太難122F 01/25 02:49
→ s916813: 看就好
推 pandp: 台北不是綠營重心沒錯，不要像這次時中外溢拖累就夠了124F 01/25 02:49
→ s916813: 其實真正外溢的不是陳時中是小智…125F 01/25 02:50
→ pandp: 現在的確是太多假台派之名的垃圾，垃圾也沒關係但你選舉能126F 01/25 02:50
→ pandp: 力要強到能贏，不然就只是純粹的垃圾了
→ s916813: 桃園這種搖擺的比台北重要多了128F 01/25 02:50
→ bbs0840738: 新竹桃園的戰略價值比台北重要 一是這些都是搖擺縣市129F 01/25 02:52
→ bbs0840738:  二是這兩個地方近幾年還能快速成長 稅收很多
推 SaChiA5566: 阿扁這種政治天才，想的出這麼多點子化不可能為可能，131F 01/25 02:52
→ SaChiA5566: 我覺得再30年也難再出一個
推 SaChiA5566: 選市長辯論懟到趙只能拿中華民國要亡了來講，選總統
→ SaChiA5566: 把連戰打臉，連宋合他還能選贏，真的是選舉天才
推 kimono1022: 笑死 而且白根本不算泛藍135F 01/25 02:56
推 kimono1022: 綠的明通毀整批 超療癒
推 kimono1022: 扁扁真的強
→ x8931139: 高嘉瑜出來選市長搞不好還是繼阿扁之後最有可能上的138F 01/25 03:58
推 VischDonahue: 派高嘉瑜出來還比陳時中好吧139F 01/25 04:12
→ VischDonahue: 靠人設包裝出來選個屁
→ VischDonahue: 抗中保臺玩太久怎麼選舉都忘光了
推 Dia149: 高嘉瑜王世堅出馬都贏空降的，這明顯蔡想插旗子插失敗142F 01/25 05:07
推 henry6715: 高嘉瑜出來就贏了，很明顯黨就不喜歡她143F 01/25 05:53
推 Rucca: 問就是小智，那個把dpp整個拉下來的男寵144F 01/25 06:15
推 nt880245: 因為2022年輕人被認知作戰145F 01/25 06:31
推 sellgd: 覺得擋BNT和菜EE軍演裝死 最重要 根本全國性影響146F 01/25 07:06
推 coubeooh: 陳時中就是因為全靠包裝才會輸，要不是靠死忠的票一定更147F 01/25 07:13
→ coubeooh: 低。本身沒料靠造神形象參選，他運氣不錯還有名嘴媒體側
→ coubeooh: 翼護航，以他衛福部任內政績一一檢視根本就是毒瘤
推 depo: 不要污辱陳水扁150F 01/25 07:16
推 fred7698: 母豬推薦，好像翻了一堆..151F 01/25 07:22
推 eythans: 人選太爛152F 01/25 07:42
推 CYL009: 草包中競選團隊一直換草包中人設壞了大事啊 嘻嘻 馬桶事件153F 01/25 07:45
→ CYL009: 經典 展示民進党喜歡偷窺的党性 笑死
推 mofeather: 超人一個就擊潰全部了，怎麼選155F 01/25 08:39
推 stocktonty: 2022不是泛藍分裂+1156F 01/25 08:45
→ imrt: 你跟民進黨都搞錯了 白不是泛藍157F 01/25 09:04
推 hsshkisskiss: 因為阿中是垃圾啊 這麼簡單158F 01/25 09:09
推 lc85301: 滷蛋比雞腿159F 01/25 09:17
→ thomas: 草包說的話幹嘛當真？160F 01/25 09:23
→ ewpnawt8: 舉球手跟殺球手怎麼比161F 01/25 09:28
→ Anvec: 因為民進黨現在倚靠的側翼都白癡162F 01/25 10:09
推 gisasy001: 新北不用幫KMT 想拉，那麼肥的區一定很多人來搶163F 01/25 10:17
→ semicoma: 那時民進黨還沒被看破手腳164F 01/25 10:18
推 shakawang: 我很不喜歡阿扁，但你拿時中來來比真的侮辱扁165F 01/25 10:35
推 nt880245: 因為年輕人被中共滲透166F 01/25 10:42
→ dxzy: 因為阿忠就是一坨屎167F 01/25 11:53
推 plice: 綠共就是這種觀念 不支持你的就是紅共 泛藍 還民主 笑死168F 01/25 12:21
→ lion198: 是泛綠分裂，不讓無黨籍的33選上169F 01/25 12:52
→ Asucks: 阿扁有立委實績和年輕人狂挺，陳時中的防疫成為他的大包170F 01/25 14:57
→ Asucks: 袱，競選策略又被年輕人瘋狂嘲笑
→ dxzy: 開口就是自取其辱的候選人172F 01/25 15:14
推 ru04hj4: 陳時中講幹話第一173F 01/25 15:24
推 mvb: 陳時中怎麼跟陳水扁比？！能力、魅力差太多了174F 01/25 18:02
推 kltnlious: 陳水扁是選舉天才175F 01/25 18:20

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