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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-15 15:37:07
看板 HatePolitics
作者 freddy50301 (洗米洗洗米)
標題 [討論] 其實現在開始討論何謂民主是好事
時間 Wed Feb 15 13:31:55 2023


總比沒了才要討論好

最近覺得
民主空有體制
一個社會沒有民主的文化
那要維持這個體制是困難的

台灣的狀況
其實就是一個沒有民主文化的族群
有一天突然有了民主
有點像小孩開大車
跌跌撞撞也是很正常

一個沒有民主在文化中還沒有紮根的地方
就算有了民主的體制
歷史上獨裁馬上復辟的事件也是很多

德國義大利二戰不就是如此嗎？

民主最重要的就是注重個人
個人獨立意見之表達
注重平等
人在本質上並無貴賤之分

但我們的傳統文化當中
囡仔人有耳無喙
尊師重道
三從四德
一時間也無法詳述
太多太多的例子
可以説我們的傳統文化是沒有民主價值的

台灣人嚮往的是開明專制
但是這種思維是落後於現代的民主
獨裁就是獨裁

獨裁的社會的發展潛力必定有其上限
因為獨裁需要一個集體主義的支持
集體主義就是追求齊一性
而台灣集體主義的心態也還是很重

像前幾天國中科展的事情件
現在的國中生就有如此的能力
可以直接去向大學教授學習

這是就是民主之下
注重個人主義讓有能力的人
可以更有效率的成長
台灣現在的發展
就是因為我們是在民主的體系

很多的問題不是民主帶來的
而是過去獨裁時代遺留下來的
轉型正義沒有徹底落實
所以對於民主到底如何可貴
多數人是沒有頭緒



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.165.241 (臺灣)
※ 作者: freddy50301 2023-02-15 13:31:55
※ 文章代碼(AID): #1Zx6vEGn (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1676439118.A.431.html
推 TheoEpstein: 一篇文章可以完全沒有一個標點符號讓我大驚失色。1F 02/15 13:33
嚇到了八
→ TheoEpstein: joulin體2F 02/15 13:33
→ s9021401045: 民進黨全面執政了7年，結果現在才要開始討論何謂民主3F 02/15 13:34
→ s9021401045: ，那不就證明民進黨執政是在拖累台灣民主的進步
你這個邏輯國民黨在台灣執政更久都沒有認真討論過 不就是更大的阻礙
推 flyclud: 選贏就民主勝利，選輸就嚮往專制？可憐雙標仔5F 02/15 13:35
推 flyclud: 民主很可貴？麻煩去跟台南市正副議長說一下。
※ 編輯: freddy50301 (223.139.165.241 臺灣), 02/15/2023 13:37:08
※ 編輯: freddy50301 (223.139.165.241 臺灣), 02/15/2023 13:37:26
→ flyclud: 黑金賄選的時候有見你出來批評？7F 02/15 13:38
到底事情是怎樣也還沒有結果阿，而且如果是真的黑金的話，民進黨做過的事情，國民黨哪件沒做過？
要比這種爛的，前幾天不就一個國民黨吸金烙跑的嗎？
而且我整篇的論點也沒有針對任何政黨吧？
我只是對我觀察到的一些現象做陳述
推 indium111: https://bit.ly/3KcJQB48F 02/15 13:40
→ indium111: 台灣這幾年民主化程度已經進步到全球前十了
全球民主指數台灣排名第8 高居亞洲之冠 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
經濟學人資訊社（EIU）今天公布2021民主指數（Democracy Index 2021）報告，台灣在167國家地區中排名第8，是亞洲唯一擠進前10的「全面民主」（Full democracy）政體。 ...

 
推 flyclud: 還轉型正義沒落實咧~真他媽笑死，台南黑金賄選成這樣，是10F 02/15 13:40
→ flyclud: 不是也要怪獨裁無毒？
→ indium111: 民主當然不是十全十美的制度，但是目前你還找不到比它12F 02/15 13:42
→ indium111: 更好的
推 flyclud: 民進黨選贏就民主勝利，選輸就台灣人嚮往專制、智力測驗14F 02/15 13:44
→ flyclud: 沒過，真可撥。
→ flyclud: 會發這種廢文的人才是最沒資格談民主
推 indium111: 樓上到底是反民主，還是反DPP?17F 02/15 13:47
推 flyclud: 台南自打選舉後沒政黨輪替過的民主聖地，怎麼可能會出現18F 02/15 13:48
→ flyclud: 黑金賄選的事情？一定又是國民黨害的！
→ flyclud: 反DPP等於反民主？你確定要這樣類比？
我正文沒提到任何政黨
你怎麼這麼激動~~
※ 編輯: freddy50301 (223.139.165.241 臺灣), 02/15/2023 13:49:53
※ 編輯: freddy50301 (223.139.165.241 臺灣), 02/15/2023 13:50:54
推 flyclud: 817萬大勝的時候怎麼沒見你要談民主？還想假裝中壢選民21F 02/15 13:52
我只是看這幾天有人在發問説一下而已阿，我從來沒説過我中立吧？你根本也不是在回應我正文裡面的內容挖......
→ flyclud: 喔？22F 02/15 13:52
※ 編輯: freddy50301 (223.139.165.241 臺灣), 02/15/2023 13:54:38
推 flyclud: 誰激動，我是在笑好嗎？哈哈你苦無大師派的吧！23F 02/15 13:54
推 flyclud: 台灣民主化30年了啦！政黨輪替也都3次了，你還在獨裁遺毒
→ flyclud: ？可以了啦！
→ Cosmoswalker: 能無血革命是李登輝的本事，但看起來有後遺症啊26F 02/15 13:58
推 flyclud: 套一句民初經典的話：有人頭上的辮子剪了，心中的辮子還27F 02/15 13:59
→ flyclud: 在。真正走不出過去的到底是誰？一口一口獨裁遺毒，嚮往
現在還在懷念獨裁時代的人不少阿？
→ flyclud: 專制？29F 02/15 13:59
※ 編輯: freddy50301 (223.139.165.241 臺灣), 02/15/2023 14:02:57
推 flyclud: 誰啊~說出來啊！不少是多少？是主流民意嗎？你都憑印象發30F 02/15 14:05
→ flyclud: 文回文？又苦無證據了是吧
           我有說是主流民意嗎  我說不少阿  一直在說十大建設蔣經國好的
           版上一堆阿
推 g9122xj: 挺有道理的32F 02/15 14:06
→ g9122xj: 這個議題是客觀議題，什麼時候講都一樣吧？
推 flyclud: 傳統文化中沒有民主價值，那民主為什麼在台灣能成功？為34F 02/15 14:13
→ flyclud: 什麼沒走回獨裁？可見傳統文化對民主的影響不大嘛
           那你說傳統文化中的哪些價值對現代民主有幫助?
           現在不是一堆人說要和平統一 這不是要走回獨裁?
推 warchiefdodo: 但問題是如果遇到戰爭，民主強調的點可能都是垃圾36F 02/15 14:13
           二戰打贏的是美國吧?
推 polong1: 郭董：民主不能當飯吃37F 02/15 14:16
推 what1026: 同意38F 02/15 14:16
→ what1026: 台灣人從小還缺少了思辨能力的建立，填鴨式教育對於人格
→ what1026: 養成不是件好事
→ s9021401045: 國民黨確實是台灣民主的阻礙，但民進黨說自己是最能41F 02/15 14:24
→ s9021401045: 幫助台灣民主前進的政黨，但事實證明跟國民黨沒兩樣
           你說沒兩樣 但實際上還是差很多
           台灣人對民進黨的檢驗比國民黨來的嚴格的多
※ 編輯: freddy50301 (223.139.165.241 臺灣), 02/15/2023 14:53:41
推 ZeroArcher: 綠營817萬大勝就沒有民主的問題，嗯w43F 02/15 15:02
推 flyclud: 你是在哪個平行世界的台灣？喊和平的不少，喊統一的有誰44F 02/15 15:15
→ flyclud: ？麻煩舉例一下可以嗎，賴清德喊和平保台也是統一嗎？不
→ flyclud: 要一直印象派回文啦
推 flyclud: 十大建設不好？蔣經國發展半導體產業，現在的護國神山。
→ flyclud: 你的世界是不是只有二分法這麼狹隘啊？可憐綠畜。

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