※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-13 02:23:12
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 給脫北者冰狼：PTT做為高齡論壇的問題
時間 Wed Apr 12 20:55:09 2023
今天第二篇給政黑板前板主KERO的文。
雖然你又被媒體拍到又是被時代力量告還被判刑(可易科罰金)←政黑點
但是你算是綠粉裡面比較理性的了，有些東西還是可以分享一下。
PTT做為高齡論壇的一個問題，就是存在著大量寄生在熱門文章底下的東西。
比方說，今天一個議題很熱門，就去底下推文唱反調，甚至可以破壞掉討論。
比方說，今天一個議題很熱門，就去底下推文唱反調，甚至可以破壞掉討論。
以NBA為例，明明在美國「希臘怪物」字母哥很紅，
但在PTT就完全不紅，甚至討論很少，為什麼？
因為「黑」字母哥的人很固定，只要出現字母哥的文就是「墊」。
久而久之就沒人想討論，因為只要一出現字母哥的文章，推文走向都是噓一片「墊」
同樣的，在電影板有兩個例子：
捍衛戰士獨行俠，只要出現這部片的文章，就會有幾個固定ID出來噓文跳針。
灌籃高手，只要有灌籃高手的文章，也會有固定的ID出來噓文跳針。
在其他的社群，這種事都不會發生
因為如果有人整天幹這種事，他會被隨手封鎖掉，沒人會理他。
但PTT的機制，假如這種人搶到前三樓，他就可以「讓人罵他」，然後得到快感。
對的，這種人就是從訟棍衍生而來的，就是討罵、來吵架的，越吵他越爽。
對的，這種人就是從訟棍衍生而來的，就是討罵、來吵架的，越吵他越爽。
又換個例子，比方說AV板只要有三上悠亞的文章，總是會有人跳出來說不好用。
像這樣：
像這樣：
https://i.imgur.com/A1VEhSJ.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/A1VEhSJ.jpg)
這種「在熱門文章底下，表達自己跟主流品味不同」的事，是PTT的一個特產。
然後還可以嗆人「不能嘴喔」
但事實上，看片如果用不起來，那應該去看泌尿科，不是在公開論壇宣傳自己的性癖。
說自己這叫言論自由，其實只是到別人家門前面亂丟垃圾的自由。
言論自由是你可以自己開FB罵，按讚數比政黑板友ZM還少也沒差，這叫言論自由。
但跑去別人文章底下罵，這叫丟垃圾，這叫白目，在其他論壇都會直接被BAN掉。
在PTT卻可以橫衝直撞，橫行無阻。
但跑去別人文章底下罵，這叫丟垃圾，這叫白目，在其他論壇都會直接被BAN掉。
在PTT卻可以橫衝直撞，橫行無阻。
這就是PTT身為一個高齡論壇的悲哀，使用者能做的有限。
APP給了黑名單功能，但效果有限而且也不是每個人都用APP。
所以脫北者冰狼，也就是KERO，離開了PTT，
在他自己的社群反而能夠有一些發言是值得肯定的。
最近KERO講到陳時中敗選也很確實：
「最敗票的還是免治馬桶廣告跟一些莫名其妙的網紅操作」(政黑點)
這種言論在PTT就不會有人跟你好好討論，
那些跳針綠粉就像上面那種硬不起來的一樣直接嗆你，你回他還會嗆你「不能嘴喔？」
總之KERO你加油
推特已經快3萬粉絲了，真的經營的不錯
請繼續努力，做為被公認的民進黨側翼(政黑點)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.170.140 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-04-12 20:55:09
※ 文章代碼(AID): #1aDgelaL (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1681304111.A.915.html
噓 : 真的不好用不是黑耶1F 219.70.184.41 台灣 04/12 20:56
所以？全業界賣最好的，全世界最多人用的之一的，你不好用是誰的問題？
在公開論壇四處宣揚「我的性癖跟大多數人不一樣」很屌？
推 : 自是能力不足的小丑 轉發他的文章幹嘛2F 49.216.93.162 台灣 04/12 20:56
以文章內容而言他比其他側翼好了吧
→ : 觀賞性跟使用性的差別3F 219.70.184.41 台灣 04/12 20:58
人家銷量就在那邊啊，而且是每一個榜都賣很好，難道都是買回去觀賞不拿來用？噓 : 不爽不要上，你不上PTT平均年龄还能低点4F 171.14.63.186 中國 04/12 20:58
你比我老吧推 : 釣魚文？ XDD5F 220.136.144.230 台灣 04/12 20:59
就剛好討論到KERO噓 : 獨行俠真的難看6F 180.217.243.173 台灣 04/12 20:59
PTT就適合給你這種人噴啊，噴多一點。開個FB噴完可能沒有10個人看到，我的文章至少有十倍的人會看到你噴的東西
喔對這禮拜又有粉絲場，青埔LUXE廳，歡迎來看看多少人跟你癖好不同喔^^
推 : T董在PTT應該還算年輕吧？7F 111.249.200.23 台灣 04/12 21:00
推 : 離開的原因不是被抓包連屎都吃假的嗎8F 1.170.138.142 台灣 04/12 21:00
他被抓包時還沒離開→ : 自己炸裂自己 然後怪BBS機制 好哦9F 1.170.138.142 台灣 04/12 21:01
你是不是搞錯了XDKERO沒有怪BBS啊
→ : 免治馬桶真的好可怕…想忘都難10F 111.249.200.23 台灣 04/12 21:03
其實KERO在這方面是有看到重點的而且陳時中競選期間他也有講，在推特還有人跟他討論
如果是在政黑的話，KERO那種言論就直接被抹成藍白柯粉不演了。
當個側翼網軍比當個PTT政黑板主還能講(逆黨的)真心話，就知道PTT問題在哪了。
→ : 我也想看日本應援場 是不是只有在東京11F 111.249.200.23 台灣 04/12 21:04
→ : 有？
沒有，全日本都有。→ : 有？
推 : 原來好不好用是這個意思 懂了XD13F 116.241.1.47 台灣 04/12 21:06
就明明應該去看泌尿科的問題，結果拿來公開論壇大聲講
噓 : i體熊9馬後炮..一開始就選不上了別牽拖414F 61.30.177.19 台灣 04/12 21:06
推 : 好耶 來找找15F 111.249.200.23 台灣 04/12 21:06
https://slamdunk-movie.jp/news/2023032701.html"応援上映"4/2(日)に全国追加開催決定！ | 映画『THE FIRST SLAM DUNK』
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映画『THE FIRST SLAM DUNK』のニュース・最新情報をご紹介。「"応援上映"4/2(日)に全国追加開催決定！」のページです。 ...
![[圖]](https://slamdunk-movie.jp/assets/images/ogp_ja.jpg)
→ : PTT趨勢就是越來越衰落 沒辦法16F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:08
而且很容易偏離主流，剩下最偏激的意見。被外面叫「PTT反指標」不是沒有原因的。
→ : 之前一連串錯誤的政策17F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:09
噓 : 停止社會注冊不就是民進黨害的。18F 171.14.63.186 中國 04/12 21:09
？？→ : 停止註冊不就水軍害的19F 111.249.200.23 台灣 04/12 21:10
→ : 看新聞媒體就知道 低卡已經取代PTT成為20F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:10
→ : 新聞來源處了
→ : 新聞來源處了
→ : PTT只允許臺大信箱注冊是誰的主意？22F 171.14.63.186 中國 04/12 21:11
→ : 謝謝T董的資訊23F 111.249.200.23 台灣 04/12 21:11
推 : 你說的這種叫鬧板 看板主要不要管24F 111.252.87.61 台灣 04/12 21:12
大部份都不管啊。推 : 低卡是完全匿名的 沒有發文者ID我覺得不25F 49.216.93.162 台灣 04/12 21:12
→ : 好玩
→ : 好玩
→ : 很難啊 每個都主張自己言論自由27F 111.249.200.23 台灣 04/12 21:13
推 : 低卡的新聞都被認為是智障新聞啊 XD28F 111.252.87.61 台灣 04/12 21:15
→ : 台灣人有讀過書的應該有基本判斷能力
→ : 台灣人有讀過書的應該有基本判斷能力
噓 : 笑死，有人這樣解讀言論自由的，你乾脆30F 72.134.205.1 美國 04/12 21:16
→ : 說反對你的意見的人就是打壓言論自由好
→ : 說反對你的意見的人就是打壓言論自由好
→ : 比較不會像中國直播帶貨那麼跟風32F 111.252.87.61 台灣 04/12 21:16
→ : 了33F 72.134.205.1 美國 04/12 21:16
推 : 沒錯，槓精繼續槓34F 27.240.192.93 台灣 04/12 21:16
→ : 直播帶貨真的是中國民智偏低的才做得起35F 111.252.87.61 台灣 04/12 21:16
→ : 九面在台灣算紅 帶貨品質差照樣被幹爆
→ : 九面在台灣算紅 帶貨品質差照樣被幹爆
→ : 台灣FB直播帶貨也不少吧37F 111.249.200.23 台灣 04/12 21:18
真的很多。→ : 台灣靠直播帶貨發財的明明很多==38F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:18
推 : 這種機制就文章只要有個槓精狂跳針就很39F 116.241.1.47 台灣 04/12 21:19
→ : 難討論下去了
對，然後他還可以主張自己是言論自由→ : 難討論下去了
「不給講喔？」
「一言堂喔？」
然後一直傾倒他的垃圾言論
PTT很多這種水桶蒐集狂，反正總是找得到地方讓他丟垃圾。
當然這也跟PTT有禁刪推文的天條有關啦，別的論壇看不爽的刪掉根本一鍵即可。
→ : PTT這種機制很容易聚集精障 進而排擠正常41F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:20
→ : 人使用 因為他可以成功彰顯存在感
→ : 人使用 因為他可以成功彰顯存在感
對，那種整天漫罵的水桶蒐集狂，PTT根本是社會安全網的存在。
真不敢想像那種精障如果沒有PTT讓他罵，會造成社會多大危害？
→ : 這樣高速詠唱的好像比較好 可以直接快43F 111.249.200.23 台灣 04/12 21:21
→ : 速略過 （咦
→ : 速略過 （咦
上面有板友講到「這叫鬧板，看板主要不要管」也是PTT延伸的問題。
畢竟是舊機制的BBS系統，現在的社群趨勢是「自己管理」，除非加入社團有管理員，
不然就是自己管，不想看到誰的言論就BAN掉，自己的文章有人來鬧也可以自己BAN。
但在PTT，刪推文是天條，要水桶。
本板板友RJ就不熟悉這個機制被桶過，他大概在FB刪慣了留言吧？
推 : 所以說邊板的存在是好的45F 27.240.192.93 台灣 04/12 21:24
但很多人不愛去邊板啊，看的人太少了。他們就喜歡寄生在熱門板，挑熱門文章去唱反調來成功彰顯存在感
→ : 板主自己都自顧不暇了，還幫你巡46F 27.240.192.93 台灣 04/12 21:24
→ : 大膽刁民
→ : 大膽刁民
→ : 邊版一堆自演仔 各個臥虎藏龍==48F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:25
邊板的人其實跟這些水桶蒐集狂是剛好相反的一群人...XDDD
→ : 政黑真精障比較多 認真49F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:26
想到有個申訴失敗的覺得好恐怖一百多天他忍得住嗎？會不會造成社會危害？
好運姐還可以去別的板蒐集水桶，那種只在政黑板抬槓的很嚴重啊。
→ : 我聽過一種說法 掌控話語權是一種「征50F 111.249.200.23 台灣 04/12 21:28
→ : 服」 也許他們就是追求這種感覺吧？
也沒有→ : 服」 也許他們就是追求這種感覺吧？
你說的比較像KERO，願意走出舒適圈去掌控話語權。
PTT那種水桶蒐集狂只是槓精，你不會說槓精有掌控話語權吧？
→ : 邊版很像公園阿伯泡茶聚會 整天垃圾話52F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:28
我政黑板的文章底下也有這種榕樹下的特性XD→ : 但每個背景經歷會讓你嚇一跳53F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:28
對，邊板的人很強噓 : 討厭邊緣人的優越感54F 27.240.192.93 台灣 04/12 21:30
邊板不就那樣XD→ : T董是榕樹？（逃55F 111.249.200.23 台灣 04/12 21:30
喂XD推 : 那T董可以伸出舌頭嗎56F 219.70.184.41 台灣 04/12 21:31
什麼意思？→ : 全PTT大概沒幾個板 會讓站長親自大駕光臨57F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:31
真的→ : 上次隨手看到有人搞不清狀況，推文澄清58F 27.240.192.93 台灣 04/12 21:31
→ : 一下就被圍攻，很莫名其妙
你板沒了→ : 一下就被圍攻，很莫名其妙
→ : 還不只一次==60F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:31
→ : 說你板老是有問題被說引戰，嗆人外來種61F 27.240.192.93 台灣 04/12 21:32
→ : 就可以
那邊其實反而是典型的小圈子，只是都很強。→ : 就可以
→ : 達賴喇吧伸舌接受男童信眾親吻63F 219.70.184.41 台灣 04/12 21:33
這事我沒跟到→ : 邊版號稱PTT流星街 所言不假64F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:33
PTT流星街XDDDD看過獵人的都老人了吧
推 : 今天是怎樣，冰狼紀念日嗎65F 122.121.222.169 台灣 04/12 21:35
他在推特嗆英系嗆的很開心啊我幫他打打氣，可以吧
那些不敢在推特罵他的，也可以來我這篇罵他喔。
推 : 不能嘴喔66F 111.255.131.105 台灣 04/12 21:48
推 : 我腿了 他跟時代力量怎麼了??67F 123.192.83.164 台灣 04/12 21:49
新聞：https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4265726
誣指時力美女議員洩錄音 「脫北者冰狼」經營者判拘50日 - 社會 - 自由時報電子報
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臉書粉專「脫北者冰狼」經營者江柏儒2020年影射時代力量內部談話是由台中市議員吳佩芸所錄，經吳女提告，台北地院依散布文字誹謗罪判江拘役50日，得易科罰金5萬元。可上訴。2020年8月25日江柏儒上臉書轉發「不禮貌鄉民團」所刊登，關於時力前黨主席黃國昌的非公開談話，並加註「人渣文本唬爛，黨內給的，昌明 ...
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→ : 我是跳針綠粉嗎68F 111.255.131.105 台灣 04/12 21:49
推 : 天啊..誰說三上不好用 推幾個更強的出來阿=69F 1.169.125.91 台灣 04/12 21:49
→ : 喜歡用誰的作品因人而異吧70F 111.255.131.105 台灣 04/12 21:50
→ : 是沒錯啦 那也給個例子阿,看看他的口味在哪71F 1.169.125.91 台灣 04/12 21:51
那些人十個有九個不會講講的那一個你聽到他口味會傻眼
推 : 土星六號之狼VS脫北者冰狼 兩匹狼有沒有72F 61.227.54.168 台灣 04/12 21:52
→ : 關係？
好像沒有→ : 關係？
推 : 三上個人覺得美觀>實用 不過她還是賣74F 123.192.83.164 台灣 04/12 21:52
→ : 很好的樣子
三上就賣超好啊。→ : 很好的樣子
https://i.imgur.com/x6YgwUy.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/x6YgwUyh.jpg)
然後第三名那個是年度排行榜前20支作品她一個人洗了快一半。
→ : 就像覺得藝人好看也不一定等於飯藝人76F 111.255.131.105 台灣 04/12 21:53
我覺得那是兩回事。→ : 我是建議網軍可以來邊版練膽一下77F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:57
沒KPI吧→ : 不過弄不好 上面真的會有大人出現78F 223.136.61.10 台灣 04/12 21:58
噓 : 娜娜騎..尼不要再抓一些奇怪的到那邊....79F 1.169.125.91 台灣 04/12 21:59
推 : 各花入各眼啦～80F 114.137.88.141 台灣 04/12 22:00
重點是不需要一直反覆去強調自己這個人「性癖跟主流不同」各花入各眼是「我都愛」，而不是「XXX好醜不好用」
推 : 3 18 23 讚81F 111.255.131.105 台灣 04/12 22:00
→ : 乙 篠田 木下都不錯用82F 114.137.88.141 台灣 04/12 22:01
這裡面推實用性我推1 9然後日本人這種排行榜有個盲點「新人銷量特別好」
因為對「花錢」的人來說，新人會讓他們想花錢，
跟免費仔心態不一樣，華人絕大多數都是免費仔，
加上資訊落差，所以對新人一直興趣缺缺。
推 : Fc2好用多了，真心不騙！83F 49.216.176.183 台灣 04/12 22:01
我最近比較喜歡ASMR而且是純聲音作品，個人推薦陽向葵ゅか
她YT是一般向：
https://www.youtube.com/channel/UCV5jhU4ntp08bfdzBpmMzeQ
→ : 山手也是觀賞>實用 當然這都是個人觀84F 114.137.88.141 台灣 04/12 22:02
→ : 感XD
→ : 感XD
推 : 筱田就超實用型阿86F 219.70.184.41 台灣 04/12 22:02
→ : 可是新人都沒劇情 我喜歡看有劇情的87F 111.255.131.105 台灣 04/12 22:03
大片商的要到第四片以後才會比較多劇情片→ : 當然是不用捧一踩一啊 看開心最重要88F 114.137.88.141 台灣 04/12 22:03
→ : ～
→ : 新人都嘛看反應的 武鬥派新人除外XD
→ : ～
→ : 新人都嘛看反應的 武鬥派新人除外XD
推 : 川粉討厭左膠很正常91F 111.248.78.75 台灣 04/12 22:07
→ : 要實用的話我覺得這裡面新村最強92F 111.255.131.105 台灣 04/12 22:07
→ : 不過有點短身就是了
話說她最近居然出了寫真集→ : 不過有點短身就是了
推 : 我現在也喜歡看有劇情的，培養一下感覺，94F 27.247.193.153 台灣 04/12 22:16
→ : 這會不會也跟老年化有關XDDD
→ : 這會不會也跟老年化有關XDDD
→ : 姦恁老師我還沒滿26你說我老96F 111.255.131.105 台灣 04/12 22:17
推 : 想到高虹安兩個禮拜4000多篇97F 118.160.128.138 台灣 04/12 22:44
→ : 每一篇都在洗土城
→ : 笑死
→ : 真的是跟社會脫節
→ : 每一篇都在洗土城
→ : 笑死
→ : 真的是跟社會脫節
推 : 幹，身為一個姆黑+湖黑，原來我的興101F 118.165.133.183 台灣 04/12 22:55
→ : 趣和人與眾不同，怎麼辦
這個還好啊→ : 趣和人與眾不同，怎麼辦
NBA最明顯的就是字母哥，在PTT討論度低到可怕。
→ : 電影版那兩個例子，讓人懷疑大濕的幻想世103F 36.226.121.83 台灣 04/12 23:15
→ : 界，兩部在電影版討論度高評價高的電影
→ : 你在那邊講什麼有人噓文
→ : 界，兩部在電影版討論度高評價高的電影
→ : 你在那邊講什麼有人噓文
推 : 字母哥討論度確實低 不過他就沒啥氣氛106F 101.9.174.226 台灣 04/12 23:53
→ : 或是啥超怪事件 只有墊能釣魚就很無聊
→ : 能引戰的文才有討論度吧
→ : 或是啥超怪事件 只有墊能釣魚就很無聊
→ : 能引戰的文才有討論度吧
→ : 字母哥的熱度連狄龍都不如109F 42.73.186.218 台灣 04/12 23:56
→ : 不過認真說就是因為沒什麼缺點所以沒
→ : 什麼能嘴砲的吧
→ : 不過認真說就是因為沒什麼缺點所以沒
→ : 什麼能嘴砲的吧
VV講到重點
在PTT「能引戰的文才有討論度」，這是什麼畸形現象.....
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.170.140 臺灣), 04/12/2023 23:59:10
→ : 推文馬上搶一樓展現原PO說的文化112F 174.165.68.180 美國 04/13 00:12
推 : 確實如此113F 123.194.169.168 台灣 04/13 00:36
→ : 字母哥有多慘?帶隊東一的戰績結果老114F 118.165.133.183 台灣 04/13 00:41
→ : 外MVP 票選還輸金筆，只討論小丑和他
→ : 外MVP 票選還輸金筆，只討論小丑和他
→ : 在PTT發精障跑到外面照樣發作116F 36.234.196.1 台灣 04/13 02:09
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