※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-21 09:58:04
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 數位中介法到底是誰先提出的？
時間 Sun Aug 21 09:16:40 2022
: 昨天還看是民眾黨 今天看變成2016年國民黨提出
: 那些造謠的該不該管
: 但理性來說 這法案沒啥問題 本來就該討論
: 不就因為沒討論才導致資訊過於片面
: 我個人覺得這法案沒啥問題啊 管理的是平台又不是人民
光是「管理的是平台又不是人民」
就知道你不曉得爭議點到底在哪裡
這法案首先要求所有平台不聽政府命令就準備連續吃罰款吃到關站
然後政府可以命令什麼呢？
政府所有部會可以直接繞過法院要求平台標註某則訊息是假訊息
而且不是只有公開訊息
公聽會上NCC一度要求LINE要掃描所有私人間訊息 有「假訊息」也要標註
另外還有一個「政府認證的舉報人」制度
只要這個「政府認證舉報人」認為是假訊息政府就要馬上處理
這樣馬上可以推導幾個問題：
1. 平台商為了避免麻煩和成本暴增，會直接做關鍵字審查
這點跟對岸根本幾乎一模一樣了
你看到對岸很多奇葩的審查其實是平台怕事自己搞的
政府還沒講就先刪
2.「政府認證舉報人」的公正性要怎麼擔保？
事實上現在純私人的事實查核中心爭議都很多了
賦予他們這種「類公權力」沒問題嗎？
3. 政府不經過法院認證直接標識某人的發言是假訊息
是不是比現在的社維法更容易引起言論的寒蟬效應？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.235.178 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z0OTwR0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1661044602.A.6C0.html
推 : 推啦 精緻化到底是要搞什麼的精緻化 我很想知道1F 08/21 09:19
推 : 就以前習近平在看你變成菜英文而已啦2F 08/21 09:21
推 : 唉我們也要變成口國了3F 08/21 09:23
推 : 推4F 08/21 09:23
還忘記講很多通訊平台私人間通訊是加密的
那NCC要求要標註私人間通訊
是不是下一步就要要求私人間通訊不得加密了？
※ 編輯: kougousei (111.250.235.178 臺灣), 08/21/2022 09:24:11
推 : 這種管平台就是要平台"自動自發"刪除所有政府不想看到5F 08/21 09:23
→ : 的言論，不夠"自動自發"的平台，就查水表就查到平台痛不欲生
→ : ，共產黨示範的是那裏不夠清楚了??
→ : 的言論，不夠"自動自發"的平台，就查水表就查到平台痛不欲生
→ : ，共產黨示範的是那裏不夠清楚了??
推 : 你還能說話就不是共產啦8F 08/21 09:24
推 : 反正他們還想再推就下架啦9F 08/21 09:25
→ : 確實 想問那些說這種話的等哪天變共產還來的急嗎?XDD10F 08/21 09:25
推 : 微博就這樣啊 中共政府派的駐微博人員在刪言論禁言跟11F 08/21 09:25
→ : 管理的 那個帳號叫來去之間
→ : 管理的 那個帳號叫來去之間
→ : 萊豬核食都這樣過啊，台灣換到什麼國際組織？13F 08/21 09:26
→ : 就騙啊
→ : 過了就裝傻了
→ : 犧牲藻礁說以後不會缺電然後呢
→ : 就騙啊
→ : 過了就裝傻了
→ : 犧牲藻礁說以後不會缺電然後呢
噓 : 八卦版白共就這樣玩，站方有他媽想處理嗎？17F 08/21 09:27
那你要不要想想立這種和八卦版87%像的法律
如果以後不是蔡英文執政
你會很開心？
※ 編輯: kougousei (111.250.235.178 臺灣), 08/21/2022 09:28:22
→ : 現在謊言再精緻一點你就過了18F 08/21 09:28
推 : 綠畜立法就從來沒通盤考慮過19F 08/21 09:29
→ : 都改幾次了 整天瞎忙
→ : 都改幾次了 整天瞎忙
→ : 八卦版先他媽自清吧，一群垃圾網軍21F 08/21 09:29
→ : 覺得八卦很爛又要全國實施是怎麼了22F 08/21 09:29
→ : 感情用事亂立法律只因為「我討厭八卦版 早該管管了」23F 08/21 09:29
→ : 公投法自己要綁又自己不綁 細緻 真的很需要24F 08/21 09:29
→ : 根本沒搞清楚自己想要什麼吧25F 08/21 09:29
→ : 像綠畜這種整天情緒立法根本就不行26F 08/21 09:30
→ : 今天能搞到八卦版 有一天換人執政就能搞到臉書側翼27F 08/21 09:30
→ : 政府等級的管制跟八卦板比XDD28F 08/21 09:30
推 : 推，不希望八卦的玩法到現實來29F 08/21 09:30
推 : 有夠扯 民進黨敢推 2022 24一定讓你們倒30F 08/21 09:31
推 : 政府認證的舉報人？應該就是給側翼當吧
推 : 政府認證的舉報人？應該就是給側翼當吧
→ : 恁爸有講了全國實施嗎？垃圾白共公三小32F 08/21 09:32
推 : 中介法現在過的話小智就不用退選啦33F 08/21 09:34
→ : 說他抄襲的都罰500萬了
→ : 說他抄襲的都罰500萬了
推 : 台大說是抄襲也會被罰500w35F 08/21 09:35
推 : 笑死，真的，這法案通過台大被罰500萬36F 08/21 09:36
噓 : 「我討厭八卦版 早該管管了」感情用事亂立法？寫小説編故37F 08/21 09:36
→ : 事喔？
→ : 事喔？
→ : 也不用澄清 就在那邊300萬500萬恐嚇就好了39F 08/21 09:36
推 : 警語這部分應該要用自動標註吧 例如關鍵字跟依發文分類決定40F 08/21 09:37
警語有汙名化的問題沒有經過法院判決
就憑政府的主觀
憑什麼指著某人/某ID說「他在造謠」？
推 : 講的很好41F 08/21 09:37
推 : 你不見得不愛中國 只是習近平不是蔡英文而已42F 08/21 09:38
※ 編輯: kougousei (111.250.235.178 臺灣), 08/21/2022 09:38:55推 : 所以你覺得警語內容會直接寫「他在造謠」嗎 先射箭再畫靶？43F 08/21 09:41
話當然會講得好聽點但意思不就是「他在造謠」嗎？
不然標註是吃飽太閒嗎
※ 編輯: kougousei (111.250.235.178 臺灣), 08/21/2022 09:42:08
→ : 你說的警語目前ptt不早就有了？ 你是指版主/站方污名化？44F 08/21 09:42
版主和政府是可以相提並論的嗎版主頂多水桶你
政府可以動用各種手段罰你罰平台
※ 編輯: kougousei (111.250.235.178 臺灣), 08/21/2022 09:43:02
→ : 對一般人來說 站方加的or政府加的有差嗎？45F 08/21 09:43
→ : 可是中介法規定不加會被罰耶46F 08/21 09:43
→ : 有差 平台會怕被罰把文砍光
→ : 有差 平台會怕被罰把文砍光
推 : 一個會被查水表一個不會，懂？48F 08/21 09:44
推 : 以八卦作例子的話 就是爆卦跟問卦在發文時全部自動標註警語49F 08/21 09:44
用八卦版當例子最大的問題是你只要離開八卦板就可以無視白癡版主了
現在立這個法是納管所有台灣人用的平台
不論國外國內
你永遠逃不開
※ 編輯: kougousei (111.250.235.178 臺灣), 08/21/2022 09:46:32
推 : 智障塔綠班永遠是智障塔綠班，党只要說蔡英文的屎是香50F 08/21 09:47
→ : 的，塔綠班都會感激地吃下去
→ : 的，塔綠班都會感激地吃下去
推 : 為甚麼警語=汙名化?52F 08/21 09:47
推 : 他是把警語跟檢舉機制搞混了吧，發文警語現在就有了，53F 08/21 09:48
→ : 但政府覺得平台這樣做不夠，還要更進一步主動把「違法
→ : （對政府不利）」言論進一步刪除，然後想了一個檢舉機
→ : 制，但沒想到這個機制反而更容易變成集團操作的工具，
→ : 然後檢舉人還不能是一般民眾而是「政府、政府認定的民
→ : 間單位」，這個根本給政府超大的操作空間，講個最明顯
→ : 的，就是執政黨和底下養的網軍啦
→ : 但政府覺得平台這樣做不夠，還要更進一步主動把「違法
→ : （對政府不利）」言論進一步刪除，然後想了一個檢舉機
→ : 制，但沒想到這個機制反而更容易變成集團操作的工具，
→ : 然後檢舉人還不能是一般民眾而是「政府、政府認定的民
→ : 間單位」，這個根本給政府超大的操作空間，講個最明顯
→ : 的，就是執政黨和底下養的網軍啦
→ : 看到被標示警語的言論 想發表類似言論的人會不會想多惹60F 08/21 09:49
推 : 加警語那又怎麼樣？ 爆卦如果會影響其他人的 加警語會怎樣61F 08/21 09:49
→ : 麻煩 實際上就是行政機關自己下場帶風向62F 08/21 09:50
→ : 早就一堆沒証據造謠發錯車了 影響到其他人 加警語還不行喔63F 08/21 09:50
推 : 蔡英文臉書說林智兼備抹黑會被加警語嗎64F 08/21 09:51
說加警語不會怎樣的可以考慮以身作則你PTT發文沒有寫得跟論文一下每句citation都有可能是謠言
趕快加註一下警語
※ 編輯: kougousei (111.250.235.178 臺灣), 08/21/2022 09:51:48
推 : 警語=警告 要你小心看 斟酌發言阿 不然哩= =65F 08/21 09:51
→ : 警語就跟講台語帶狗牌沒什麼差別啊66F 08/21 09:52
→ : 就是說你這人不可信
→ : 就是說你這人不可信
→ : 政府說林智堅沒抄襲 台大還敢開記者會 轉播新聞台68F 08/21 09:52
→ : 覺得這種可接受的應該蔣光頭搞得很多措施都ok吧69F 08/21 09:52
→ : 各個都該罰500萬70F 08/21 09:52
→ : 笑死 加警語有什麼影響嗎？ 目前ptt加了 還不是一堆發錯車71F 08/21 09:53
→ : 加註警語是聲請限制令的緊急處分...72F 08/21 09:53
推 : 那a片的警語 怎麼一堆人點的很爽....73F 08/21 09:53
推 : 蠻想知道，如果bluenan是「政府認證的舉報人」，那會74F 08/21 09:53
→ : 是什麼情況？
→ : 是什麼情況？
推 : 我不知道他們的「警語」是怎樣，但就我自己認定的警語76F 08/21 09:54
→ : ，不過就是提醒你網路發言可能面臨的風險而已，但這個
→ : 責任可不歸屬於平台方而是歸屬於發言人，這種東西在你
→ : 們註冊按同意條款的時候就有寫了啦，也根本不用發文附
→ : 註xD
→ : ，不過就是提醒你網路發言可能面臨的風險而已，但這個
→ : 責任可不歸屬於平台方而是歸屬於發言人，這種東西在你
→ : 們註冊按同意條款的時候就有寫了啦，也根本不用發文附
→ : 註xD
→ : 笑死 為什麼要加警語 然後等要罰錢 就直接刪了啦 連81F 08/21 09:55
→ : 加警語的機會都不給你哩
→ : 加警語的機會都不給你哩
推 : 所以目前中介法應該要把警語拿掉 舉報機制改成針對管理人員83F 08/21 09:55
→ : A片的警語不會影響觀看者的言論自由 但行政機關針對84F 08/21 09:56
→ : 舉報只能以個人實名制提出 針對板主濫權或擺爛等失職行為85F 08/21 09:56
→ : 使用者的特定言論加註警語是否會成為其他發表類似言論的86F 08/21 09:56
→ : 使用者選擇不發表言論的誘因 發表了很可能也要遭受類似
→ : 使用者選擇不發表言論的誘因 發表了很可能也要遭受類似
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