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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-01 02:32:12
看板 HatePolitics
作者 jatyleon1015 (喝酒吃魚)
標題 [討論] 年底18歲公民權不會過了吧
時間 Fri Sep 30 21:25:28 2022



當初民進黨年輕人支持度高。
所以要力推18歲公民權。

結果最近年輕人支持度低到誇張。
民進黨應該不想通過了吧。
過了就給民眾黨收割的。


我猜不會過。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.120.251 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZDkvAaw (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1664544330.A.93A.html
推 lesnaree2: 年輕人收到黑函雜誌會看嗎1F 09/30 21:26
推 FoRTuNaTeR: 我是看到不分藍綠似乎很多老人不想要給年輕人選票2F 09/30 21:26
→ FoRTuNaTeR: 如果最後沒過，確實是我們國家的悲哀
→ FoRTuNaTeR: 代表我們國家還太過於保守，不夠先進改革開放進步Q口Q
→ jerrylin: 問題是投票率ㄅ  公投那個投票率本來就很難通過5F 09/30 21:28
→ jerrylin: 不要怪東怪西的
→ FoRTuNaTeR: 是沒錯，那個要破千萬大關還要同意過半7F 09/30 21:28
→ lesnaree2: 而且不應該綁大選的8F 09/30 21:28
→ FoRTuNaTeR: 沒什麼不該綁大選的，不綁大選的是公投，這是修憲複決9F 09/30 21:29
推 ameko34: 我一定投不同意10F 09/30 21:29
→ KingFelix: 先別綁大選吧！ 不然會無法聚焦主題11F 09/30 21:29
→ macheal: 車輪黨垃圾黨12F 09/30 21:29
→ KingFelix: 去年好像是這樣說的13F 09/30 21:29
→ FoRTuNaTeR: 國父aka.中國國民黨總理　孫中山先生有說，都沒有在聽14F 09/30 21:29
→ lesnaree2: 公投就公投 複決你老母15F 09/30 21:29
→ FoRTuNaTeR: 飆髒話了捏吼？16F 09/30 21:29
→ lesnaree2: 只要綁大選的我一律不同意17F 09/30 21:30
→ FoRTuNaTeR: 我就問你嘛，你去找國父三民主義民權主義有提到公投嗎18F 09/30 21:30
推 kaminari22tw: 過不過 當然是黨說了算19F 09/30 21:30
→ lesnaree2: 我要遵守去年公投結果20F 09/30 21:30
→ kaminari22tw: 只要民進黨想過的，誰擋得住？21F 09/30 21:30
→ FoRTuNaTeR: 沒有嘛，但有提到《複決》，這就是《複決》啊22F 09/30 21:30
→ CREA: 話都給你們說就好了23F 09/30 21:30
推 goliathplus: 基本上不綁大選 以目前限制投票率很難達標24F 09/30 21:31
→ FoRTuNaTeR: 我說實在也支持《公投綁大選》啊25F 09/30 21:32
→ Retangle: 把党去年反對綁大選的理由公投全部換複決也都通啊26F 09/30 21:32
→ FoRTuNaTeR: 但我四大公投是沒去投票啦，懶懶的27F 09/30 21:32
→ FoRTuNaTeR: 但主要那個是你們白藍提出的，你們也很多人沒投
→ FoRTuNaTeR: 怪誰咧？
→ FoRTuNaTeR: 《公投綁大選》基本上沒什麼問題，但別一次太多題目
→ lesnaree2: 不怪任何人 所以年底我也投不同意31F 09/30 21:33
→ FoRTuNaTeR: 最好限制各黨就祇等提一個心中最想問選民的題目就好32F 09/30 21:33
推 cblade: 這個不是每個黨都贊成嗎?33F 09/30 21:33
→ FoRTuNaTeR: 另外加上公民團體聯署也祇能各聯署一題就好就不會爆炸34F 09/30 21:33
→ Retangle: 直接不領票  聽党話 跟党走35F 09/30 21:33
→ Retangle: 我對複決的思考被選舉左右了 嘻嘻
→ FoRTuNaTeR: ＊更正：限制各黨每次公投就祇「能」提一個問題而已37F 09/30 21:34
推 lagidog: 每個黨都贊成但最後反對票大於贊成票38F 09/30 21:34
→ tpck: 去年四個不同意 結果馬上就綁大選了39F 09/30 21:34
→ FoRTuNaTeR: 我相信公投題目如果在六題以下，以選民智慧不會超時啦40F 09/30 21:35
→ FoRTuNaTeR: 2018年十道題目實在太多了
→ cck525: 18歲就是個智障腦衝的年紀…連自己的志願都不清楚了還想42F 09/30 21:36
→ cck525: 投票喔 建議只有出社會的真正為自己生活負責打拼的人才有
→ cck525: 投票權啦 那些還在跟爸爸媽媽拿錢的一律不能算人
推 t1329kimo: 看看陳時中張善政沈慧虹有沒有種大力催U40的投票率45F 09/30 21:36
→ FoRTuNaTeR: 也很容易對選民進行操作操縱操弄46F 09/30 21:37
→ FoRTuNaTeR: 很多人有拿到小卡片就直接照著投
→ lesnaree2: 党現在有錢現在可以直接發鏡週刊了48F 09/30 21:38
→ FoRTuNaTeR: 《GTO麻辣教師》有云：49F 09/30 21:38
→ FoRTuNaTeR: 「你們長大以後就不要成為你們現在所厭惡所鄙視的
→ FoRTuNaTeR: 　那種大人！」
推 KingFelix: 公投就公投52F 09/30 21:41
推 FoRTuNaTeR: 憲法之修改，須經立法院立法委員四分之一之提議，四分53F 09/30 21:43
→ FoRTuNaTeR: 之三之出席，及出席委員四分之三之決議，提出憲法修正
→ FoRTuNaTeR: 案，並於公告半年後，經中華民國自由地區選舉人投票《
→ FoRTuNaTeR: 複決》，有效同意票過選舉人總額之半數，即通過之，不
→ FoRTuNaTeR: 適用憲法第一百七十四條之規定
推 KingFelix: 換湯不換藥58F 09/30 21:44
→ FoRTuNaTeR: 同意票要破千萬，門檻實在有夠高59F 09/30 21:44
→ FoRTuNaTeR: 我知道意義上形式上是很近似啦，但當初國父就說是複決
→ FoRTuNaTeR: 公投是後來才有的概念
推 cooldogy1973: 這只是2024民進黨衝四分之三的理由62F 09/30 21:45
→ FoRTuNaTeR: 我不認為2024民進黨能拿到破千萬選票63F 09/30 21:46
→ FoRTuNaTeR: 以前樂觀時確實有這麼推估過，但現在覺得很難
噓 gzliu: https://i.imgur.com/wrjMwQ9.jpg65F 09/30 21:48
推 KingFelix: 公投跟大選分開 就是為了不要混淆主題 讓 換個題目就主66F 09/30 21:48
→ KingFelix: 題失去
→ gzliu: https://i.imgur.com/LFIfE7a.jpg68F 09/30 21:49
→ gzliu: 外務 次長
→ KingFelix: 學校不能有教官 可以有民主訓練員70F 09/30 21:49
推 lesnaree2: 民進黨說屎可以吃的時候 他就會給你可以吃的理由了 公71F 09/30 21:49
→ lesnaree2: 投也一樣
→ KingFelix: 狗屁理由一堆73F 09/30 21:49
→ KingFelix: 你要18歲可以投票 就找個獨立投票日 給選民好好想想
→ KingFelix:  而不是綁在一起
→ cttw19: 以前作的民調 柯黨支持者反對的比較多吧76F 09/30 21:51
→ wfelix: 公投就包含複決啊77F 09/30 21:52
推 FoRTuNaTeR: 臺灣民眾黨現在政治光譜色彩就是在最保守最右派那端啊78F 09/30 21:52
→ KingFelix: 這種需要獨立思考的投票 就別跟大選綁一起 不要以為換79F 09/30 21:53
→ KingFelix: 個題目就不是公投
→ cvnn: 年輕一代不信民進黨 3x 4x失望 5x以上剩南部死忠的 還瞎搞81F 09/30 21:54
推 FoRTuNaTeR: https://i.imgur.com/51Brrq2.jpg82F 09/30 21:54
[圖]
推 wfelix: 你就是叫公民出來投票複決不是嗎？83F 09/30 21:54
→ FoRTuNaTeR: https://i.imgur.com/WKc9vni.jpg84F 09/30 21:55
→ FoRTuNaTeR: https://i.imgur.com/jhTuwGi.jpg
[圖]
 
[圖]
推 black510113:  https://i.imgur.com/tMEnyO1.jpg86F 09/30 21:55
[圖]
→ FoRTuNaTeR: 「依《憲法》規定外」，看到沒有？87F 09/30 21:56
推 berryc: 不綁大選就不會過關...那不就是公投題目的問題嗎?88F 09/30 21:56
推 cttw19: 門檻極高 綁大選其實也不一定會過89F 09/30 21:57
→ berryc: 沒人感興趣再加上公投結果也沒強制效力, 誰吃飽閒閒90F 09/30 21:57
推 wfelix: 憲法可沒規定要不要綁大選91F 09/30 21:57
→ berryc: 我說公投不綁大選又要高投票率還不簡單..就用平常日投票92F 09/30 21:57
→ FoRTuNaTeR: 這是憲法、法律、命令如同金字塔層級般有所謂優位問題93F 09/30 21:57
推 lesnaree2: 17年綠營是支持綁大選的 結果輸了就翻桌而已  其他都94F 09/30 21:57
→ lesnaree2: 是多講的
→ berryc: 就好,然後領選票時順便發一個投票證明,拿回去可以強制請96F 09/30 21:58
→ FoRTuNaTeR: 前提先看是哪個層次問題，再來討論適用什麼法規範97F 09/30 21:58
→ lesnaree2: 然後找一堆人來說文解字 總歸就是輸不起98F 09/30 21:58
→ berryc: 公假,老闆拒絕罰100萬.  投票率能不高?99F 09/30 21:58
推 black510113:  https://i.imgur.com/LCDSLAG.jpg100F 09/30 21:58
[圖]
→ FoRTuNaTeR: 過不過我說實在都沒差啊，但基本法律問題大家要瞭解101F 09/30 21:58
→ FoRTuNaTeR: 特別是明年《國民法官法》就要上路
→ FoRTuNaTeR: 每位公民都可能是潛在法官
→ wfelix: 那個憲法規定之外是指舉辦日期104F 09/30 21:59
→ FoRTuNaTeR: 那不是，你去問其他的法律人105F 09/30 21:59
→ black510113: 釋憲說是公投耶106F 09/30 21:59
→ FoRTuNaTeR: 我希望這篇也有法律人看到然後也一同講出正確答案107F 09/30 22:00
推 wfelix: 憲法本來就沒寫要不要綁大選108F 09/30 22:01
推 black510113: 交付公民投票 應該是吧？109F 09/30 22:02
→ wfelix: 但公投法明定不能綁大選，這部份沒有跟憲法牴觸，幹嘛不110F 09/30 22:03
→ wfelix: 遵守？
推 silentence: 我還是會投啦 雖然上次結果和慘zz112F 09/30 22:04
推 FoRTuNaTeR: 《公民投票法》祇是法律而已，憲法增修條文是憲法吔113F 09/30 22:04
→ FoRTuNaTeR: 《憲法增修條文》自己就有拘束規範《修憲複決》了
→ FoRTuNaTeR: 不勞下位的《公民投票法》來指指點點
→ FoRTuNaTeR: 其實現在修憲門檻這麼高也不無利處啦，就變超剛性憲法
→ FoRTuNaTeR: 任何人任何政黨想修憲都難如登天，制憲搞不好還較簡單
推 KingFelix: 不用指望會過118F 09/30 22:10
推 FoRTuNaTeR: 我也是不樂觀119F 09/30 22:11
→ FoRTuNaTeR: 當然我會蓋《同意》就對了
→ Hohenzollern: 今年投票率假如只有67% 公民複決案等於要75%同意121F 09/30 22:20
推 seou: 中介法會統通過 台灣媒體統稱綠共央視122F 09/30 22:21
→ Hohenzollern: 才有機會超過門檻人數 因此不用期待過關123F 09/30 22:21
推 devin0329: 這就跟民眾黨反核四、四趴仔超挺核四一樣124F 09/30 22:24
→ devin0329: 柯文哲的狗自己管好好嗎？
推 star951357: 年輕人不支持DPP? 平行時空？126F 09/30 22:31
推 jo78jo78: 民進黨會冷處理，因為只要影響選舉馬上轉向127F 09/30 22:52
→ canallchen: 這又公投綁大選。128F 09/30 22:53
推 mystage: 公投分成創制跟複決，所以複決也是公投啊，硬要拗不是公129F 09/30 23:04
→ mystage: 投真的很北七，就跟拗白馬非馬一樣
推 dragonjj: 投票率一定很低 起碼我會拒領公投票131F 09/30 23:04
推 k47100014: @FoRTuNaTeR 看巴哈姆特的風向超明顯好不好？那邊高中132F 09/30 23:09
→ k47100014: 生很多本來也是挺綠的後來都開始反綠了，現在過了只會
→ k47100014: 砸自己民進黨的腳，連這個都不懂ㄏㄏ
→ k47100014: 但是我依然不支持這個公投過就是了，看那精美的太陽花
→ FoRTuNaTeR: 我已經很少看巴哈姆特了，雖然廿二年前是巴哈姆特版主136F 09/30 23:12
→ FoRTuNaTeR: 巴哈姆特商業化之後我就少去了，跑到<KKCity>玩比較多
→ FoRTuNaTeR: 當然如果最後不過，其實對我們臺灣民主進步黨也是有利
→ FoRTuNaTeR: 這先不論現在年輕人支持臺灣民主進步黨比較多或比較少
→ FoRTuNaTeR: 而是另外一方面的問題，等選後看結果怎麼樣就知道了:)
→ FoRTuNaTeR: 那特別感謝 k47100014 大大 回應我，謝謝你 m(_._)m
推 ceriser: 不同意+1142F 09/30 23:17
推 wolflingbaby: 國民黨也推耶143F 09/30 23:22
推 zero00072: 我贊成，但我會遵守公投結果反對綁大選拒領。144F 09/30 23:28
→ zero00072: https://i.imgur.com/NjMEE8z.jpeg
[圖]
→ tim910282: 就問推這個18歲公民權到底有什麼意義？146F 10/01 01:08

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1樓 時間: 2022-10-01 14:53:35 (台灣) 
→
zealdkimo
　 10-01 14:53 TW 
沒過就是國家悲哀，不夠先進開放？
那直接下修到12歲啊，秒成全球最先進國
有人提出要自己有謀生能力才有投票權我很認同
連最基本的社會責任都沒辦法承擔
如何參與社會事務
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