※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-11 02:56:04
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 高虹安會跟男友撕破臉嗎
時間 Fri Nov 11 01:43:34 2022
※ 引述《foreverthink (曹雞拜振恰倪嵐)》之銘言：
: 高虹安的公積金
: 男友也有加班費回捐的動作
: 這樣的話
: 若是男友說詞跟檢舉人不一樣
: 就有偽證的危險
今天我們假設真的有一個助理跑出來說自己被高虹安要求回捐薪資，並非自願。
那麼是否可以證明所有人都是被強迫的，而不是自願的。
今天一個在政黑發表狗幹某政治人物的文章。事後被查證說他有收錢。
那麼我跟那個鄉民幹一樣的事情，是否能證明我也是收錢，而非出自我自由意志。
今天別人怎樣並不能代表我也是同樣狀況
那麼我何必擔心我的言論跟他人不一樣呢
進而強迫自己說實話，或者說謊話
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.125.94 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZRJX8mG (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1668102216.A.C10.html
推 : 現在又有新料了，檢舉高虹安的不是一個人而是一群人1F 11/11 01:44
我覺得這種料聽聽就好※ 編輯: tn00270144 (36.229.125.94 臺灣), 11/11/2022 01:46:21
→ : 這些前助理通通都表示會跟檢方實話實說2F 11/11 01:45
推 : 只有一個非自願，那就那個非自願，那這樣就沒事嗎？因應只3F 11/11 01:47
→ : 有一個人？
→ : *因為
一個人說非自願，那麼高虹安就完蛋了→ : 有一個人？
→ : *因為
我的意思是，其他人沒必要因為擔心自己言論跟他人不一樣進而強迫自己玩囚徒困境。
※ 編輯: tn00270144 (36.229.125.94 臺灣), 11/11/2022 01:50:01
推 : 不需要證明其他人自願或強迫吧6F 11/11 01:48
→ : 只要一個詐領/強迫就gg
我是這個意思→ : 只要一個詐領/強迫就gg
但很多人都認為，助理一定會轉污點證人
避免自己跟其他人證詞不一樣，被抓偽證
問題是所有人都可以大方說其人怎樣我不知道，我是自願的。
※ 編輯: tn00270144 (36.229.125.94 臺灣), 11/11/2022 01:52:46
推 : 如果是涉及詐領，那其他助理沒說實話，會有法律責任8F 11/11 01:51
推 : 說自己自願就沒事了嗎？檢調會查，除非查不出來9F 11/11 01:53
要看證據
看有沒有那種證明誰是被強迫的證據
而不是看其他人供詞來證明其他助理是否說謊，因為每個人狀況不一
※ 編輯: tn00270144 (36.229.125.94 臺灣), 11/11/2022 01:56:06
→ : 你要跟檢調賭嗎10F 11/11 01:54
推 : 不過我覺得比較麻煩的是，她有很多前助理，前助理們如果被11F 11/11 01:55
→ : 問，只要講實話就好，很難控制他們要怎麼講
→ : 問，只要講實話就好，很難控制他們要怎麼講
→ : 看助理怕不怕 如果一個因為怕轉汙點那高真的就gg了13F 11/11 01:55
推 : 如果是高的男友的話，就說有加班事實並自願給錢，不過不清14F 11/11 01:57
→ : 楚其他助理的詳細情況，基本上就沒他的事情了。真正有麻煩
→ : 楚其他助理的詳細情況，基本上就沒他的事情了。真正有麻煩
推 : 沒差啊，一個說非自願/有詐領，就gg了，不用管其他助理16F 11/11 01:57
→ : 了
→ : 了
→ : 的是身為主管的高18F 11/11 01:57
推 : 現任助理跟委員目前開議期間不約談，不過前助理們現在19F 11/11 01:59
→ : 就可以約談了喔！
→ : 就可以約談了喔！
推 : 不知道去檢舉的人究竟準備了什麼資料給檢方21F 11/11 02:02
→ : 而且汙點只有一個名額 會搶破頭22F 11/11 02:05
→ : 選舉期間調查局不會動 所以現在還是他字案
→ : 選舉期間調查局不會動 所以現在還是他字案
推 : 就算沒辦法當污點證人，也不會笨到要作偽證24F 11/11 02:07
→ : 腦袋清楚的人都明白
你的世界好單純→ : 腦袋清楚的人都明白
誠實是美德
※ 編輯: tn00270144 (36.229.125.94 臺灣), 11/11/2022 02:10:47
推 : 你的假設一開始就有問題了26F 11/11 02:16
→ : 因為你是不是自願的其他助理也會知道
→ : 所有助理手上有的東西都一樣
→ : 只要一個人爆那就是全爆了
→ : 這就是囚徒困境
→ : 因為你是不是自願的其他助理也會知道
→ : 所有助理手上有的東西都一樣
→ : 只要一個人爆那就是全爆了
→ : 這就是囚徒困境
為什麼其他助理都知道
難道高虹安召集所有人大聲宣布?
還是有會議記錄
推 : 不過，如果非自願，他們為什麼要 說是自願的？31F 11/11 02:16
可能有好處可能他們也是共犯結構一環
※ 編輯: tn00270144 (36.229.125.94 臺灣), 11/11/2022 02:21:19
推 : 非自願難道要特別裝作不知道？32F 11/11 02:19
奴性或者被期約什麼好處※ 編輯: tn00270144 (36.229.125.94 臺灣), 11/11/2022 02:22:35
推 : 冉議員案所有助理都認罪阿 ~33F 11/11 02:23
→ : 奇怪 怎麼沒像你這麼聰明 不認說自願的不就好了嗎 XD
因為他們都沒享受到這筆錢啊→ : 奇怪 怎麼沒像你這麼聰明 不認說自願的不就好了嗎 XD
既沒拿到好處，為什麼要冒著風險幫老闆
※ 編輯: tn00270144 (36.229.125.94 臺灣), 11/11/2022 02:27:31
推 : 喔 對了 提醒你 冉案的助理還都有簽自願同意書喔 XD35F 11/11 02:26
我知道啊但那個就是鐵證
怎樣都賴不掉的那種
→ : 退了還有機會拼個犯後態度良好36F 11/11 02:27
→ : 現在在新聞上一直凹
→ : 現在在新聞上一直凹
推 : 如果被檢方認定無悔意加重求刑就好玩啦38F 11/11 02:27
推 : 可以硬說自願，但是如果案情細節跟人家對不起來，視情39F 11/11 02:27
→ : 節輕重就有可能吃偽證罪，建議三思而後行
→ : 節輕重就有可能吃偽證罪，建議三思而後行
推 : 你好像不小心修掉我的推文了41F 11/11 02:28
真的假的我用moptt常常連自己的文章都顯示不全
假如真的修到你的推文，那我跟你抱歉
※ 編輯: tn00270144 (36.229.125.94 臺灣), 11/11/2022 02:30:20
→ : 更慘的是被檢方認定為貪汙共犯，會死更慘42F 11/11 02:28
→ : 這個是刑事罪，要背前科的，不是民事耶，又不是人人都8＋943F 11/11 02:29
→ : ，前科越多越大條越派
→ : ，前科越多越大條越派
推 : 如果自己評估辦公室同事可能不只一個自清被強迫 加上檢方45F 11/11 02:29
→ : 透漏說實話可以緩刑甚至緩起訴 當然就說自己是非自願（低
→ : 頭啜泣）
→ : 透漏說實話可以緩刑甚至緩起訴 當然就說自己是非自願（低
→ : 頭啜泣）
推 : 高的助理就是沒拿到好處才爆料啊48F 11/11 02:29
推 : 好了啦～死忠的49F 11/11 02:30
→ : 比如說檢方收集到用回捐換職位這種涉及條件交換的證據50F 11/11 02:30
→ : 這樣還死不認罪就是以貪汙共犯從重求刑了
→ : 這樣還死不認罪就是以貪汙共犯從重求刑了
→ : 摀告西東ㄟ捏52F 11/11 02:30
→ : 除了一些比較特別的議員和立委，基本上會去應徵助理的大多53F 11/11 02:30
→ : 是乖寶寶，還會愛惜自己的羽毛啦
→ : 是乖寶寶，還會愛惜自己的羽毛啦
→ : 依照高虹安在公開講話的苛刻樣 私下什麼樣子可想而知 一55F 11/11 02:31
推 : 如果是共犯就陷入困境了，因為講實話可以換減刑，沒講實56F 11/11 02:31
→ : 話的就gg，助理很多人，不能把握沒人講出實話換減刑，所以
→ : 話的就gg，助理很多人，不能把握沒人講出實話換減刑，所以
→ : 群助理反咬不用懷疑58F 11/11 02:31
→ : 會有講實話自保的誘因59F 11/11 02:31
→ : 而且她的助理兩年前多半30以下的年輕人60F 11/11 02:31
→ : 加上，助理們不知道檢舉人準備了什麼給檢方61F 11/11 02:32
→ : 我再推一次，沒關係。
→ : 我再推一次，沒關係。
→ : 下周周刊就有別的東西吧除非有人去摸頭63F 11/11 02:33
推 : 而且汙點只有一個 要比快晚了就沒了64F 11/11 02:34
→ : 一般沒什麼歷練的人，說完謊後檢察官說一句：妳要確定喔..65F 11/11 02:34
→ : 差不多腳就開始抖了，4%以為在演電影都完美犯罪者喔
→ : 差不多腳就開始抖了，4%以為在演電影都完美犯罪者喔
推 : 嗯 一被問就G了67F 11/11 02:35
→ : 檢查官搬偽證罪出來誰不怕 除非高幫每個助理請鴻海等級的68F 11/11 02:35
→ : 律師
→ : 律師
推 : 囚徒困境建議你可以了解一下70F 11/11 02:40
→ : 捐錢其實強不強迫都是相同法律 重點是要證明不是人頭71F 11/11 02:41
推 : 你說一兩個助理，認真套好，可以賭一下，前後20個助理是要72F 11/11 02:41
→ : 怎麼套？而且要是套招套到內鬼再吃一條妨礙司法
→ : 怎麼套？而且要是套招套到內鬼再吃一條妨礙司法
→ : 兩邊不同罪 刑責差很多74F 11/11 02:41
推 : 怕的是檢方有真的加班時數的紀錄75F 11/11 02:42
→ : 立委的助理工作認定很寬 管理粉絲團都算76F 11/11 02:43
→ : 檢舉人到底有哪些資料，高的團隊不知道有沒有掌握77F 11/11 02:43
→ : 不可能會有"確切加班時數"這種東西78F 11/11 02:43
→ : 了解79F 11/11 02:44
→ : 當初沒有帳本 政論立委議員認為沒事也是這個原因80F 11/11 02:44
→ : 有帳本後 高就要認真考慮直接認政治獻金法這條 刑責輕
→ : 有帳本後 高就要認真考慮直接認政治獻金法這條 刑責輕
推 : 還在扯有沒有加班，這根本不是重點，你事先約定加班費回捐82F 11/11 02:46
→ : 表示高虹安自始就沒有要付加班費給助理，但是還是用助理名
→ : 義申請了加班費做為己用，這就是人頭詐領
→ : 至於有沒有真的加班？要是有加班你不付加班費那再加勞基法
→ : 只要能證明這筆加班費自始就是要給高虹安的，那就是貪汙了
→ : 表示高虹安自始就沒有要付加班費給助理，但是還是用助理名
→ : 義申請了加班費做為己用，這就是人頭詐領
→ : 至於有沒有真的加班？要是有加班你不付加班費那再加勞基法
→ : 只要能證明這筆加班費自始就是要給高虹安的，那就是貪汙了
推 : 你怎麼知道沒有陰陽加班表這種東西？如果沒有，管帳87F 11/11 02:47
→ : 的人怎麼會寫“某某欠”多少？這就表示有一個應繳回
→ : 的數據可以參照
→ : 的人怎麼會寫“某某欠”多少？這就表示有一個應繳回
→ : 的數據可以參照
→ : 就是沒工作才叫人頭詐領啦90F 11/11 02:49
推 : 難怪壓力大到要吊點滴，怎麼想都很難脫身了91F 11/11 02:51
推 : 人頭詐欺的話，助理也是共犯耶92F 11/11 02:52
→ : 你一個清清白白的年輕人，對未來政治或工作有理想熱誠的忽
→ : 然來一個背上條刑事前科的風險，有誰願意阿
→ : 尤其民眾黨最開始吸引的都是這種滿腔熱血但無社會經驗的
→ : 你一個清清白白的年輕人，對未來政治或工作有理想熱誠的忽
→ : 然來一個背上條刑事前科的風險，有誰願意阿
→ : 尤其民眾黨最開始吸引的都是這種滿腔熱血但無社會經驗的
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