※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-17 10:06:04
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 在台灣小黨真的很難生存…
時間 Thu Nov 17 09:41:53 2022
我以前讀林濁水的書
林濁水對立委人數被減半這件事情非常痛惡
基本上很多你們的困擾都是因為人數被減半後造成的
1.立委代表人民
一個立委如果選區人民數過高 立委人數過低
那會有代表性不足的問題
好比
台灣立委總數是113
台灣人口是2300萬
所以差不多每20萬人生一個立委去立院
就這概念
但是像宜蘭縣
人口45萬
但他們只有一席立委
就會明顯代表性不足
如果照每20萬人就該有一個代表立委去立法院
這樣宜蘭縣不是應該兩席?
所以立委人數過少 當然是問題
而且是主要問題
2.小黨要生存
多選區是一個辦法
不分區也是
你們講的很多問題
立委人數恢復到以前225時代就解套了
你立委人數增加一倍
宜蘭縣可以選兩名立委
不就多選區了?
立委人數增加
不分區分配門檻降低
只要1%就能分1席不分區立委
這樣小黨不就有空間了?
所以根源都是 立委人數太少
3.不過現在修憲門檻這麼高
要修憲把立委人數恢復到以前225
根本不可能
說不定比被共產黨統一還困難=.=
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZTP5ZEe (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1668649315.A.3A8.html
推 : 蔡英文以前也說過要增加席次，後來不了了之1F 11/17 09:42
→ : 只有一席立委還會有選立委難度跟選市長一樣的詭異現象2F 11/17 09:43
推 : 立委太少還好 鄉下的議員人數才是問題3F 11/17 09:43
→ : 單一選區兩票制完全只是爽到國民黨和民進黨4F 11/17 09:44
→ : 我記得以前有人說 立委席次多現在1/2差不多 現在真的太少5F 11/17 09:44
→ : 反正立委有不分區6F 11/17 09:44
推 : 依照現在風氣加人要加錢不可能通過7F 11/17 09:44
→ : 太少不是還好而已8F 11/17 09:44
→ : 是很嚴重的問題
→ : 是很嚴重的問題
→ : 減半之前 風向可是 阿貓阿狗都能當立委10F 11/17 09:44
→ : 減半真的超級白癡11F 11/17 09:44
推 : 「藍綠交相賊」教科書級別的範例12F 11/17 09:44
推 : 算了吧 林濁水他減半前就是立委 當時民意會支持減半13F 11/17 09:44
→ : 他也是幫兇之一 少養一半的立委就是爽
→ : 他也是幫兇之一 少養一半的立委就是爽
→ : 區域立委要跑地方又要去國會，有些選區超大15F 11/17 09:44
推 : 林義雄就綁架民進黨啊16F 11/17 09:44
對阿 被一個很愛絕食的搞到立委減半→ : 小黨選不上跟減半無關，是大選區多席次 改成小選區單一席17F 11/17 09:45
噓 : 以前太好選一堆黑道立委 沒比較好18F 11/17 09:45
哎呀黑道也有投票權阿
如果人民裡面黑道多 自然就會有黑道立委
所以你是本末倒置了
黑道立委代表社會裡面就是有這麼多黑道
這是民主的聲音阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/17/2022 09:46:23
→ : 但當時的配套就政黨票，如果回去 對時力或TMD會更好嗎？19F 11/17 09:46
→ : 小黨選不上是單一選區+120F 11/17 09:46
單一選區的根源就是人數不夠阿~~宜蘭只能選一席是要怎麼多選區??
還是你們只要整個台北變多選區就好????
→ : 把責任全部推給林義雄也不對21F 11/17 09:46
→ : 國民兩黨都很樂意這樣改
→ : 國民兩黨都很樂意這樣改
推 : 區域73席 一席約30幾萬人才對23F 11/17 09:46
宜蘭四十幾萬人還是會有代表性過低的問題老實說代表性很重要啦
立委寧願多不能少
你少了代表人民意見更難被反應
→ : 改回大選區就變成議員那樣 你會看到統畜新黨的當立委24F 11/17 09:47
→ : 立委減半的方式就是透過單一選區兩票制25F 11/17 09:47
→ : 以前選法跟議員一樣 走極端路線的 一樣有1-2個扣打會選上26F 11/17 09:47
→ : 黑道又怎樣了？民眾愛選黑到不行？27F 11/17 09:47
→ : 民眾素質問題
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/17/2022 09:48:19→ : 民眾素質問題
推 : 少養一半的立委 結果公帑幾倍亂花沒人監督，爽嗎？29F 11/17 09:48
→ : 改回大選區才是對的30F 11/17 09:48
那乾脆全台灣變單一個大選區大家來投票 前113名選上
投票日蓋到手軟
→ : 議員選法的話 CF和國昌 選的上，勞母淑樺一樣會落選31F 11/17 09:48
→ : 現在國會的委員會也很可悲32F 11/17 09:48
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/17/2022 09:49:12→ : 這十幾年前就有人罵了 DPP嘴砲說要檢討也沒有下文33F 11/17 09:49
推 : 講的好像舊制以前有在監督似的34F 11/17 09:49
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/17/2022 09:49:46→ : 不需要把台灣改成一個大選區35F 11/17 09:50
認真說我覺得北中南東分四個大選區就好
因為立委人數已經太少了
區域立委根本也很難對區域做甚麼事情
宜蘭縣才一席立委
是能決定宜蘭甚麼政策???
所以根本沒意義 通通混進去變東部立委就好
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/17/2022 09:51:16
→ : 我也認為立委太少 你說會看到新黨立委 但你也會看到基36F 11/17 09:51
→ : 進立委 一個立委負擔選民太多 選出來的就只會往中間靠
→ : 攏 等於抑制到少數
→ : 還有廢掉那堆沒用的不分區立委才是
→ : 進立委 一個立委負擔選民太多 選出來的就只會往中間靠
→ : 攏 等於抑制到少數
→ : 還有廢掉那堆沒用的不分區立委才是
噓 : 尼這就在胡扯惹黑道立委 票少的黑道是立委40F 11/17 09:51
推 : 連區域立委都改不回大選區41F 11/17 09:51
→ : 有想回到過去嗎 照以前的選法 CF黨拿的到5席嗎？42F 11/17 09:52
喔 2020民眾黨不分區拿了11%照這樣說其實他應該要有十幾席才比較能反映實力
所以照以前225時代 他應該是20席了
→ : 就別想分北中南東區了 XD43F 11/17 09:52
→ : 票多的正常人也是立委 然後警察要跟票少的黑道下跪44F 11/17 09:52
推 : 美國、日本眾議院人數都400多人，人口是2-3億台灣10倍45F 11/17 09:52
不能這樣說那帛琉才1.8萬人口
國會議員是不是連1席都不夠????????????????
→ : 不分區這制度已經給小黨生存空間惹46F 11/17 09:52
→ : 不管小黨還是大黨選的多，現在國會議員就是太少了47F 11/17 09:52
→ : 沒有國家這麼小的
→ : 沒有國家這麼小的
推 : 不可能了，修憲門檻 END49F 11/17 09:52
推 : 沒興趣 養這麼多立委幹嘛 真的有心一個立委也可以做事 看50F 11/17 09:53
→ : 看美國眾議院 跟美國人口比不是更懸殊
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/17/2022 09:54:09→ : 看美國眾議院 跟美國人口比不是更懸殊
→ : 一個立委也能做事XDDD52F 11/17 09:53
→ : 你是說黃國昌嗎
→ : 笑死
→ : 你是說黃國昌嗎
→ : 笑死
→ : 所以他不敢選啊 笑死55F 11/17 09:54
推 : 我也認為要改為多選區制，極端聲音也是聲音，就算他們56F 11/17 09:54
→ : 進到國會也不會對國家大方向有什麼改變
→ : 進到國會也不會對國家大方向有什麼改變
→ : 反正這個就罵好玩的58F 11/17 09:54
→ : 永遠不會改
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/17/2022 09:55:12→ : 永遠不會改
→ : 戰神有沒有當立委都做一樣的事情阿 有差嗎 反正他也60F 11/17 09:54
→ : 不做選民服務
→ : 不做選民服務
→ : 就跟監察院一樣，永遠存在62F 11/17 09:54
→ : 在計算代表數前要先扣掉不分區的所以不是20萬出1個立委63F 11/17 09:55
→ : 多改少 那時候就是大家覺得立委太多 現在少改多又為了什64F 11/17 09:55
→ : 麼
→ : 麼
推 : 修憲門檻搞到這麼高 弄到要過幾乎是不可能的事66F 11/17 09:55
所以都在亂搞阿那陣子就是修憲太頻繁
乾脆把修憲門檻調高
一調變成永遠不用修了
推 : 對啊 之前柯粉都在吹立院只有國昌一個人有做事67F 11/17 09:55
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/17/2022 09:56:21→ : 然後他的時力四名隊友都跟死人一樣68F 11/17 09:56
→ : 這次18歲的投票權也是凶多吉少69F 11/17 09:56
→ : 林濁水昨天才在臉書臭林義雄而已70F 11/17 09:56
記恨到現在XDDD※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/17/2022 09:56:52
推 : 民代就是爭奪資源的代表 民代越多 資源越分裂 人民越有幸71F 11/17 09:56
推 : 為什麼改多，就是立委太少阿72F 11/17 09:56
推 : 不如討論監察權沒回歸立法院，立委人多少都沒什麼用73F 11/17 09:57
→ : 區域立委要忙選區又要去國會74F 11/17 09:57
→ : 18歲不會過啦 只要一邊不積極動員就涼了75F 11/17 09:57
→ : 有些選區立委要負責的區域很大耶76F 11/17 09:57
→ : 資源集中 人民不幸 資源分裂 人民有幸 就小確幸77F 11/17 09:57
推 : 單一選區輸得一方只輸一點點但變成完全沒有聲音，其實78F 11/17 09:57
→ : 現在kmt就是打定主意支持但是不參與79F 11/17 09:57
→ : 不太公平，台灣已經總統制了，區域立委我是認為要改回80F 11/17 09:57
→ : 複數選區
請問宜蘭縣只有一席立委是要怎麼變複數選區??→ : 複數選區
你們不能看事情只用台北看天下阿
台灣就是行政區劃分太細
所以大部分行政區立委名額都很少阿
複數選區那乾脆先縣市合併算了
好比嘉義縣市合併 這樣就複數選區
→ : 監察權回到立委，立委的工作又更多了82F 11/17 09:57
→ : 監察權本來就是立法權83F 11/17 09:57
→ : 感覺派哦 自以為太少84F 11/17 09:57
→ : 你們是要增加不分區是不是XD85F 11/17 09:57
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/17/2022 09:59:44→ : 查了一下蘇貞昌也喊過要增加席次，但是沒人支持86F 11/17 09:58
→ : 根本不是感覺派阿
→ : 賴品妤的選區就是例子
→ : 根本不是感覺派阿
→ : 賴品妤的選區就是例子
推 : 林聖人內聖外王 減半作秀立委 核四絕食以死明志 加上林宅89F 11/17 09:59
→ : 血案 全台灣都虧欠他 知道嗎？
→ : 血案 全台灣都虧欠他 知道嗎？
→ : 還有蕭美琴之前的花蓮選區91F 11/17 09:59
→ : 講白了 以前立委多大家有覺得比較好嗎？ 光是薪水這端要92F 11/17 09:59
→ : 說服人就沒辦法了
→ : 說服人就沒辦法了
→ : 他要一邊跑地方 一邊跑台北上班94F 11/17 09:59
→ : 累死
→ : 以前是二十幾年前 我哪知道
→ : 累死
→ : 以前是二十幾年前 我哪知道
推 : 就台灣版的參勤交代XD97F 11/17 09:59
推 : 統促感謝民進黨護航98F 11/17 09:59
→ : 我不是很明白為什麼這個一點都不能檢討99F 11/17 09:59
→ : 林濁水昨天臭的是廢核 雖然沒直接講名字 但措詞也很100F 11/17 09:59
→ : 不客氣囉
→ : 不客氣囉
→ : 沒人支持這有什麼好推動的 就沒人支持啊102F 11/17 09:59
→ : 永遠是對的？103F 11/17 09:59
推 : 我覺得台灣人欠林義雄的已經還完了104F 11/17 09:59
→ : 所以我有說永遠不會改阿105F 11/17 10:00
→ : 台灣人哪有欠林義雄
→ : 干我闢室
→ : 台灣人哪有欠林義雄
→ : 干我闢室
→ : 那蔣介石欠的還完了嗎?108F 11/17 10:00
→ : 單一選區 dpp一開始可是被狂電的 看縣市長就知了109F 11/17 10:00
→ : 當初就是大家覺得養一堆沒什麼用的立委才改少 花那麼多錢110F 11/17 10:01
→ : 效應太低
→ : 效應太低
→ : 你去查就知道，很多人狗吠火車想要改112F 11/17 10:01
推 : 監察權回歸立法權，回歸民選才會有所表現113F 11/17 10:01
→ : 蔡英文也嘴過114F 11/17 10:01
→ : 但是我保證永遠不會改
→ : 但是我保證永遠不會改
→ : 我只希望以後民進黨不要再被林義雄綁架了116F 11/17 10:01
喔 現在有黃士修可以跟他一起絕食反核擁核 兩邊一起絕食看誰先倒?!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/17/2022 10:02:07
→ : 行政和司法才不會怠惰和囂張117F 11/17 10:01
→ : 2010年，減半第十年就有人提118F 11/17 10:01
→ : 台灣人欠民進党的還不完 党的恩情比山高似海深119F 11/17 10:01
推 : 但複數選區也會有不好的地方，那就是要有更多的妥協，120F 11/17 10:01
→ : 這些和現在的柯粉理念是不符的，雖然現在的柯粉好像也
→ : 沒有多堅持大是大非
→ : 這些和現在的柯粉理念是不符的，雖然現在的柯粉好像也
→ : 沒有多堅持大是大非
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1樓 時間: 2022-11-17 11:50:00 (台灣)
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11-17 11:50 TW
不用怪甚麼林義雄啦 他只是被拿出來當典型而已 其實是國民兩黨菁英 拿來坑黑道立委的破招而已 修憲過後 只好派二代上場 雖說二代 但形象也得顧阿
2樓 時間: 2022-11-17 22:45:55 (台灣)
→
11-17 22:45 TW
台灣真的需要這麼多的立委嗎?? 相對的一般基層公務員如救難的消防.警察人員到現在員額編制都還沒補齊
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