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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-18 14:18:08
看板 HatePolitics
作者 goldsingle (大俠愛吃漢堡包)
標題 Re: [討論] 國共內戰，國民黨打輸的原因
時間 Tue Apr 18 10:53:53 2023

很多人講匪諜學運蔣介石亂指揮等等等

我認為都對

但根本問題是經濟崩盤

1945年9月 國府在日本投降後 準備歡欣鼓舞的去接收了

抗戰中央苦了八年 當然要趁機懲罰一下淪陷區從日寇的百姓

於是宋子文訂了一個法幣與日區貨幣的兌換標準

1法幣換200汪政府中儲券
一瞬間 宋子文把全天下98%的人都推到了國府的對立面

全天下都變無產階級 那不一起幹死國民黨是智障嗎？

歷史大師黃仁宇是這樣記載的

1945年10月他奉派去上海協助接收 出發前他剪了頭髮

到了上海他後悔了 他說如果沒有在重慶花1塊半剪頭髮

那這筆錢可以在上海大世界享受一頓法國大餐 再找三個師傅幫我按摩剪髮刮鬍子


最後再泡個澡

所以國府要員全部發大財
抗日的百姓全部起來抗蔣

因此1948年12月東北徹底丟掉以後 有國大代表提案 殺宋子文陳誠以謝天下

宋子文丟掉天下 陳誠弄垮了東北

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.126.198 (臺灣)
※ 作者: goldsingle 2023-04-18 10:53:53
※ 文章代碼(AID): #1aFWP31i (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1681786435.A.06C.html
推 wangrg: 個人看法也是因為經濟1F 113.76.109.145 中國 04/18 10:55
推 laoabo: 看政黑學歷史2F 220.136.107.61 台灣 04/18 10:56
→ CHENXOX: 反觀現在的中国也在經濟崩盤中3F 49.216.41.131 台灣 04/18 10:56
所以中國人民要站起來啊
弄倒共產黨 不用繳房貸
※ 編輯: goldsingle (101.138.126.198 臺灣), 04/18/2023 10:59:42
→ CHENXOX: 蛋4全中国人好像沒有幾個根灣灣還有外面4F 49.216.41.131 台灣 04/18 11:00
→ CHENXOX: 世界1樣在反共慘黨  中国人根本不在乎經
→ CHENXOX: 濟崩潰八
→ CHENXOX: 看中国這兩年倒閉一堆上市建商  一堆大
→ CHENXOX: 型造鎮爛尾樓蓋不完  中国人早就自行不
→ CHENXOX: 繳房貸了八  當然有些應該4失業也繳不起
→ CHENXOX: 了
其實白紙革命有那個fu 但共產黨控制人民的能力 是當年國民黨的一萬倍

另外中國目前沒有反抗軍啊
如果有就刺激了

推 Atkins13: 經濟確實是主因 通膨失控同樣在台灣發11F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:04
→ Atkins13: 生 所以演變成228
yes
推 gogoegg: 蔣光頭自己也是智障 才會讓底下的人亂搞13F 1.200.118.224 台灣 04/18 11:04
同意 宋子文的政策 陳誠鬥孫立人
老蔣都要負全責
※ 編輯: goldsingle (101.138.126.198 臺灣), 04/18/2023 11:07:32
推 Atkins13: 馬歇爾計畫以至於台灣美援有記取教訓14F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:06
推 somehog: 你說的經濟問題只是影響了城市人口，當15F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:07
→ somehog: 時戰後中國大部分人口仍是農村自足經濟
→ somehog: 模式，城市文明經濟的崩壞影響了輿論風
→ somehog: 向對國民黨極不利，而在農村中共的打土
→ somehog: 豪分田地話術正迎合智缺農民的胃口
推 Atkins13: 蔣政治力不行故倚重宋家 結果宋家根本沒20F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:09
→ Atkins13: 在演的 加上一干官員如國編本時代推崇
→ Atkins13: 的王雲五等人根本帶不起國家機器
推 jetalpha: 順帶一提，宋子文是宋慶齡的弟弟，23F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:10
推 Atkins13: 持平來說 辛亥後的官僚好一段時間沒有24F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:10
→ Atkins13: 辦法對這個龐大經濟體試車 所以經驗完
→ Atkins13: 全來不及洗上去
→ jetalpha: 宋美齡的哥哥，也就是說他同時是孫文跟27F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:11
→ jetalpha: 蔣介石的大舅子，
→ Atkins13: 缺乏久歷的官僚體系 就算當時再來十個胡29F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:11
→ Atkins13: 適也挽救不了
→ jetalpha: 如果再加上他大姐宋靄齡嫁的孔子75代孫31F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:13
→ jetalpha: 孔祥熙，宋子文的姻親地位是可以讓他在
推 Atkins13: 近代史有一派人就認為當時如果先搞聯省33F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:13
→ Atkins13: 自治 較有利於官僚的學習 或許赤化也不
→ Atkins13: 會一面倒
→ jetalpha: 中華民國國民政府裡亂搞的。36F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:13
→ jetalpha: 個人覺得對辛亥後的東亞大陸歷史，
→ jetalpha: 台澎人是不熟悉的，因為那時真的是他國
→ jetalpha: 事務，台澎人連八國聯軍下的東南互保都
推 somehog: 我也認為當時國民黨拿了蘇聯的資助開始40F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:18
→ somehog: 北伐是悲劇的開始
推 Atkins13: 當時國民黨沒有俄援也沒錢打仗 幾乎是42F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:20
→ Atkins13: 不可避
→ somehog: 沒有北伐的大一統，各省歸入列強的勢力44F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:21
→ somehog: 範圍內，發展經濟建設，到戰後脫離殖民
→ somehog: 立國，今天就是在談亞盟籌組了
→ jetalpha: 不清楚了，怎麼可能理解中華民國聯省自47F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:22
→ jetalpha: 治在搞什麼呢？
→ jetalpha: 更何況聯省自治的背景是在北洋政府執政
推 Atkins13: 國民黨沒北伐 那中國就是北洋繼續當家50F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:23
→ jetalpha: 時期的1920-1924年，中國國民黨才不會提51F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:23
→ Atkins13: 那所有歷史都要重寫52F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:23
→ jetalpha: 這個來削弱「統一」東亞大陸的正當性。53F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:23
→ jetalpha: 北洋政府當家不好嗎？好歹是個知道該做
→ jetalpha: 什麼的政府，
推 somehog: 北洋軍閥也是有正常人的，很多醜化北洋56F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:27
→ somehog: 的體材是出自國民黨的宣傳以美化北伐的
→ somehog: 正當性
→ jetalpha: 能夠抵抗蘇聯壓力，維持清國以來各國在59F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:27
推 Atkins13: 段祺瑞就滿正常的啊(相對同期)60F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:27
→ jetalpha: 東亞大陸的租界秩序，61F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:27
→ jetalpha: 相較於搞出廣州西關屠殺案的廣州軍政府
→ jetalpha: a.k.a 中國國民黨，實在是正常太多了。
推 Atkins13: 北洋如段等人當初是喝德國或英國墨水的64F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:31
→ Atkins13:  對於官僚體制的運作比廣州那批吃俄國
→ Atkins13: 教科書的還懂門道
→ jetalpha: 而且如果放下國編本觀點，其實可以發現67F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:32
→ jetalpha: 北洋政府很早就努力要制憲，從袁世凱執
推 Atkins13: 一戰後德國積極跟東方尋求合作 也是持69F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:33
→ Atkins13: 續跟北洋接觸 就連對日本也是明明恨得
→ Atkins13: 牙癢癢 北洋也委身去討教
→ jetalpha: 政時期就開始要弄了，只是先後遇到暗殺72F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:33
→ jetalpha: 宋教仁、要弄君主立憲被污名化成帝權復
→ jetalpha: 辟，到了曹錕要立憲法，中國國民黨發動
推 somehog: 北洋基於保護既得地主利益，意識形態上75F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:36
→ somehog: 是反共的，在他們眼中，受境外勢力蘇聯
→ somehog: 扶持的國民黨還跟中共勾勾纏的，根本是
→ somehog: 一路貨色。
→ jetalpha: 抵制叫民代不要去開會，曹錕發錢鼓勵民79F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:36
→ jetalpha: 代來開會，就被中國國民黨發動媒體戰，
→ jetalpha: 抹成賄賂，直接否定曹錕憲法的正當性。
→ jetalpha: 就算這樣，北洋政府還是從1911年維持到
→ jetalpha: 1928年，算是很優秀的東亞大陸政權了。
推 somehog: 國民黨就是沒那個卡倉偏要吃洩藥，沒實84F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:42
→ somehog: 力妄想維持大中國，先蹭日本，再蹭蘇聯
→ somehog: ，又蹭美國，最後沒人可蹭就一敗塗地
推 jetalpha: 北洋政府這些事情發生時，台澎人是日本87F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:45
→ jetalpha: 國民，理所當然的就變成中國國民黨餵什
→ jetalpha: 麼就相信什麼的情況。
→ jetalpha: 孫文跟蔣介石都有很強大的領土野心，
→ jetalpha: 但是完全不懂怎麼經營地方事務，
→ jetalpha: 結果就是在蘇聯的協助下消滅掉東亞大陸
→ jetalpha: 更有發展的機會。
推 semicoma: 講白了就是貪腐 貪腐也直接造成經濟問題94F 72.69.61.98 美國 04/18 11:54
→ semicoma: 而貪腐形象也直接把絕大部分大學生推向
→ semicoma: 共產黨 那畢竟是個中共還沒露出真面目的
→ semicoma: 年代
→ jetalpha: 貪腐是很好用的詞，但實際上指涉的東西98F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:57
→ jetalpha: 很難實際看到，所以這是中國國民黨跟中
→ jetalpha: 國共產黨很愛用的詞之一。
→ jetalpha: 不信，你就想像一下有人指稱你貪腐時，
→ jetalpha: 你能怎麼回應。
→ jetalpha: 金融制度失序的原因不只有執政者的腐敗
→ jetalpha: 還有單純的愚蠢。
推 good5755: 這篇怎麼沒有提金圓券?105F 111.241.30.55 台灣 04/18 12:05
→ good5755: 法幣還不是崩壞開始 金圓券開始的惡性
→ good5755: 通膨才是國民黨一蹶不振的原因
金圓券就是法幣崩壞以後的產物

一切的根本就是從法幣劫收開始
※ 編輯: goldsingle (101.138.126.198 臺灣), 04/18/2023 12:11:06
推 good5755: 兌換法幣不是原罪 是有人智障一直印鈔108F 111.241.30.55 台灣 04/18 12:12
→ good5755: 追根究柢還是老蔣這個智障 整天想打仗
→ good5755: 打仗沒軍費打個屁
推 shi0520: 金圓劵已經是後期的產物 不過宋在中日戰111F 111.243.11.27 台灣 04/18 12:15
→ shi0520: 爭時搞得貨幣政策算不錯
推 semicoma: @jetalpha大 謝謝你點出這個非常好的點113F 72.69.61.98 美國 04/18 12:16
→ semicoma: 我的看法是 貪腐是為了私利 愚蠢就純粹
→ semicoma: 是愚蠢 可能兩者結果相似 但出發點不同
→ semicoma: (蠢到認為貪腐不影響政局 也是貪腐而不
→ semicoma: 僅僅是愚蠢)
推 lazycat5: KMT滿堂都是昏君佞臣，貪婪無道118F 42.73.190.163 台灣 04/18 12:25
推 mukuro: 所以如果不是宋子文亂搞，經濟本來還行？119F 1.168.146.64 台灣 04/18 12:27
→ mukuro: 我一直以為中日戰爭幾年下來早就民生凋蔽
→ mukuro: 然後國民政府接手後為了剿共，搞得更爛
→ mukuro: 其實跟日本打的時候經濟還算可以嗎？
→ mukuro: 是戰後國民黨才徹底搞砸？
推 piliwu: 段祺瑞跟國共比起來根本聖人等級124F 114.137.179.16 台灣 04/18 12:48
→ piliwu: 但真正敗因是外交，美蘇兩國態度決
→ piliwu: 定一切
→ iio: 不太能說是搞砸 而是越搞越砸 自從國民黨叛亂127F 106.64.114.171 台灣 04/18 12:53
→ iio: 弄垮中華民國政府之後經濟就再也沒有任何起色
→ iio: 接著就是大蕭條 還有國共戰爭 接下來是二戰
→ iio: 二戰結束後沒有任何喘口氣的機會第二次國共戰
→ iio: 爭再度爆發 這種情況下經濟怎麼可能會好?
→ iio: 最搞笑的是國民黨弄出的大內宣教科書說1926-
→ iio: 1937是所謂的"黃金十年" 這個十年可是大蕭條
→ iio: 之後的十年阿 全世界都在飽受衰退通縮之苦
→ iio: 結果國民黨還有臉得意洋洋的說"黃金十年"
→ iio: 一個繼承清帝國這麼龐大人口和領土的政權 在
→ iio: 全世界都在大衰退的情況下還能自稱是黃金十年
→ iio: 只有幾種可能 1.教科書大內宣 2.經濟和世界脫
→ iio: 勾 3.經濟早就爛到出汁 大蕭條無法讓經濟更爛
推 raphin: 君主立憲只是為了安撫清朝遺緒，長期來看140F 1.200.6.122 台灣 04/18 13:06
→ raphin: 根本不適合華人。就算是大英國協，也有很
→ raphin: 多國家放棄君主制，所以共和制確實才是未
→ raphin: 來的主流
推 CORYCHAN: 長知識了144F 223.138.30.150 台灣 04/18 13:28
推 lono: good5755點出俄烏戰爭的核心問題，烏克蘭打145F 123.193.55.164 台灣 04/18 13:29
→ lono: 仗沒軍費打個屁
→ iio: 烏克蘭最不需要擔心的就是軍費 是俄羅斯才要147F 106.64.114.171 台灣 04/18 13:39

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(￣︶￣)ｂ bentw 說讚！
1樓 時間: 2023-04-18 17:27:30 (台灣) 
→
lgh798054
　 04-18 17:27 TW 
所以老蔣來台灣錢還是懲罰了日誌台灣人,來個228開場
2樓 時間: 2023-04-18 17:30:58 (台灣) 
→
lgh798054
　 04-18 17:30 TW 
kmt當年滿滿的叛軍降將,其實和現在是一模一樣,都是中國人不打中國人就投共去了,很多帶兵的談判的都投降,比對現在KMT只有更壞
3樓 時間: 2023-04-19 07:04:09 (台灣) 
→
CtFrank
　 04-19 07:04 TW 
對日抗戰的時候由地方軍閥的軍隊去送死
遇包圍時黃埔軍不去馳援.
削減軍閥原有勢力.
抗戰勝利後
軍閥的軍隊卸甲歸田..
但是對日抗戰玩的是焦土政策
被解編的軍人回到家鄉無田可耕無莊稼可種
工業服務業金融被KMTER生殖器關係把持..
沒關係.無路可走的就只能投靠其他勢力
共產黨勢力崛起...
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