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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-16 11:36:47
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [討論] 柯P的20% 到最後一定被棄保的一乾二淨
時間 Tue May 16 08:21:22 2023

棄保論其實是建立在「老一輩」選民身上。

就是藍白粉天天笑「老人才支持賴清德」的老人。(40歲以上開始賴清德佔優)

不過藍的票源其實也是老人(40歲以上才開始超過25%)，這些老人票的特色就是：
「怕投的人會輸，會棄保投能贏的」。

但這是老人思維，40歲以上的才適用棄保論。

39歲以下的年輕人，甚至25歲以下的年輕人。

哪管你那麼多，投票還有投會贏的不投自己支持的？你富邦球迷運彩買兄弟喔？笑死。

柯文哲的支持者很大一部分是這種年輕人，棄保論不會太明顯就是這樣。

支持柯文哲的老人可能還會棄保，但年輕人不甩這套，
所以棄保不會一乾二淨，除非今天投票限定40歲以上。
甚至如果是50歲以上，那柯文哲大概剩4%(笑)


ps.
台灣人其實也是每四年一次熟悉這個2008修憲後的政府制度與投票制度。
老人也在逐漸凋零，但40~50這代大概還沒意識到自己是老人思維了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.172.114 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-05-16 08:21:22
※ 文章代碼(AID): #1aOio4CA (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1684196484.A.30A.html
噓 blargelp: 誰跟你說老人才棄保的？ 舉棒球例子根本1F 1.200.23.171 台灣 05/16 08:23
→ blargelp: 差得超遠，棄保是訴諸厭惡不想讓某人上
→ blargelp: 欸。
→ TheoEpstein: 又有塔綠班崩潰了4F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:23
→ TheoEpstein: 訴諸厭惡是有仇恨值很高像韓國瑜那種
→ fatrabitree: 富邦球迷運彩買兄弟喔？->不然呢6F 61.230.25.109 台灣 05/16 08:24
→ TheoEpstein: 2024這次選舉就是沒有仇恨值那麼高的7F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:24
推 p4585424: 可是你台北市長棄保了8F 42.73.95.188 台灣 05/16 08:24
→ TheoEpstein: 所以我老人啊。我承認9F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:25
推 chunglee: 可是年輕人開始步入老人的時候思維也會10F 116.241.1.47 台灣 05/16 08:25
→ TheoEpstein: 棄保是老人在做的，我也是老人11F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:25
→ chunglee: 慢慢老人化啊XD12F 116.241.1.47 台灣 05/16 08:25
→ TheoEpstein: 然後會有新的年輕人啊。13F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:25
→ p4585424: 雖然我也不希望時鐘上14F 42.73.95.188 台灣 05/16 08:25
推 hydra3179: 不過光譜跟主張太接近也有機會被吸走，15F 223.141.63.169 台灣 05/16 08:25
→ hydra3179: 像2016的時代，最後政黨票被吸很多。柯
→ hydra3179: 應該不會有被棄的問題，但最後歸隊被吸
→ hydra3179: 走3~5%是有機會的
推 chu: 黃三三：好險我沒被氣飽剩下4％19F 111.71.212.31 台灣 05/16 08:26
→ TheoEpstein: 被吸走一定會有，但不會棄到如這個標20F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:26
→ TheoEpstein: 題原po說的一乾二淨
→ buike: 富邦球迷看兄弟贏當然買兄弟，自己血汗錢22F 42.72.164.23 台灣 05/16 08:26
→ buike: 欸
推 allenyeh0806: 賴仇恨值沒克拉克高阿~~24F 61.222.134.229 台灣 05/16 08:26
→ TheoEpstein: 因為柯文哲在40歲以上也有個10%支持25F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:27
→ TheoEpstein: 度，這些人棄保的會比較明顯。
→ hydra3179: 對，原Po那說法太誇張27F 223.141.63.169 台灣 05/16 08:27
推 alonzohorse: 富邦兄弟墊底的 買誰有差嗎28F 49.216.53.177 台灣 05/16 08:28
→ buike: 中華跟日本比賽，你最好會買中華贏啦笑死29F 42.72.164.23 台灣 05/16 08:28
→ TheoEpstein: 為什麼日本人稱年輕人是Z世代，因為130F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:29
→ TheoEpstein: 990以後出生的真的價值觀很不一樣
→ alonzohorse: 然後誰會跟自己錢過不去啦32F 49.216.53.177 台灣 05/16 08:29
推 rwhung: 運彩當然買會贏的．33F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:29
→ TheoEpstein: 然後ptt是老人論壇，4050的一大堆34F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:29
→ TheoEpstein: 那你就運彩迷啊
推 shopping0802: Z世代就是抖音世代吧36F 36.231.204.179 台灣 05/16 08:31
→ TheoEpstein: 富邦兄弟差距沒到中華日本那麼大。37F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:31
→ rwhung: 我老人當然是象迷38F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:31
→ TheoEpstein: 頂多是中華古巴那種差距，看看運彩吧39F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:31
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/AIPjt8V.jpg
[圖]
推 glenmarlboro: https://i.imgur.com/ZePdDE1.jpg41F 223.141.29.218 台灣 05/16 08:31
→ glenmarlboro: 其實30～39也就是七年級 挺柯跟挺賴
→ glenmarlboro: 的也是誤差範圍內 柯的明顯優勢在於
[圖]
→ rwhung: PTT超過3000次的都老人了吧44F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:31
→ glenmarlboro: 20～2945F 223.141.29.218 台灣 05/16 08:31
→ TheoEpstein: 結果中華隊大敗...46F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:32
→ TheoEpstein: glenmarlboro說的沒錯，柯明顯優勢是
→ TheoEpstein: 30以下，超明顯。
→ rwhung: 年輕人特色就是討厭威權和執政黨49F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:33
→ rwhung: 所以白色比較吃香，不會被拿出來比較
推 alonzohorse: 就是越年輕腦袋越清楚的支持柯就越51F 49.216.53.177 台灣 05/16 08:34
→ alonzohorse: 多
推 quiet93: 當然不會棄保，愛投不投的，都沒有一定要53F 1.34.109.152 台灣 05/16 08:35
→ quiet93: 投票了，當然不在乎輸贏
→ TheoEpstein: 中信兄弟沒有象55F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:35
→ HinaTomo: 他40-49 30%還贏過kmt56F 35.146.34.18 美國 05/16 08:35
→ TheoEpstein: 會不會以後沒有兄弟？(中信鯨表示)57F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:36
推 joe2: 柯文哲又要騙一批年輕的未來柯黑了58F 123.252.92.1 台灣 05/16 08:36
→ joe2: 20~30歲時被柯騙  然後30~40變柯黑
→ joe2: 這就是柯文哲循環
→ TheoEpstein: 然後又會有新的20~3061F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:37
→ joe2: 對XD62F 123.252.92.1 台灣 05/16 08:37
推 rwhung: 拿掉兄弟就剩中信鯨了，傻了才會拿掉63F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:37
推 alonzohorse: 不會的，光是居住正義藍綠的議題都64F 49.216.53.177 台灣 05/16 08:37
→ alonzohorse: 打不贏柯
→ rwhung: 我覺得新竹市會是關鍵，安安做不好的話，66F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:38
→ rwhung: TMD就沒有執政牌可講
推 kurenaiz: 看台北黃珊珊就知道了 哪來棄保68F 125.227.247.220 台灣 05/16 08:38
→ alonzohorse: 新竹市做不好算郭的69F 49.216.53.177 台灣 05/16 08:38
→ rwhung: 做好是阿北的嗎?70F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:38
→ TheoEpstein: 做好好像也是郭的。71F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:39
推 CavendishJr: 不過阿北自己也在搞棄保時力，年輕72F 27.52.58.90 台灣 05/16 08:39
→ CavendishJr: 人還是會棄保，只是是時力民眾黨中
→ CavendishJr: 選一個
→ geordie: 記住，台灣是秘密投票，唯一會影響放進75F 114.40.166.96 台灣 05/16 08:39
→ geordie: 票箱的因素是宣傳
→ rwhung: 阿北就要看20-30成長到30-40會不會脫粉了77F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:39
→ TheoEpstein: 高虹安整個就不像柯文哲體系的人，就78F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:39
→ TheoEpstein: 像Westbrook之於LeBron James那樣
→ alonzohorse: 做的好是民眾的功勞80F 49.216.53.177 台灣 05/16 08:40
推 s916813: 棄保其實就是人性越大的選舉就越明顯，你81F 101.10.15.87 台灣 05/16 08:40
→ s916813: 說的20趴還是有一大部分的年輕人都要去
→ s916813: 投才有的，偏偏年輕人投票率低他投出來下
→ s916813: 修是必然
→ rwhung: 阿北每4年都選的話，2050年位子就是他的了85F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:40
→ TheoEpstein: 原來阿北會是人瑞86F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:41
→ TheoEpstein: 年輕人投票率也沒那麼低到可以忽略
→ skylion: 柯不僅不會被棄88F 101.9.175.98 台灣 05/16 08:42
→ rwhung: 30歳以下再25年就是投票主力了89F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:42
推 wayland: 白營支持者有相當比例是想下架DPP只是覺90F 49.216.100.130 台灣 05/16 08:42
→ wayland: 得CF比老K的人選都好，這些人最後就很可
→ wayland: 能棄保，跟年齡有啥鳥蛋關係
→ geordie: 每次地方選舉都嘛是粉粉口中的老人在投93F 114.40.166.96 台灣 05/16 08:42
→ geordie: 的
→ skylion: 反而是會被保的 因為老藍粉怕輸95F 101.9.175.98 台灣 05/16 08:42
→ TheoEpstein: 那是你那種藍白粉寄生柯文哲好嗎？96F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:43
→ rwhung: 老藍藍都含淚投票好嗎97F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:43
推 alonzohorse: 沒關係明年就知道了，阿北會讓綠粉98F 49.216.53.177 台灣 05/16 08:43
→ alonzohorse: 輸到哭
→ TheoEpstein: 寄生柯的藍白粉才會在那只為下架dpp100F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:43
→ geordie: 看到多數都是藍營當選，就譙綠營爛該下101F 114.40.166.96 台灣 05/16 08:44
→ geordie: 架（地方選舉
→ rwhung: 都說放個豬頭也會投了，怎麼會只為下架DPP103F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:44
→ HinaTomo: 寄生仔不叫棄保 只是歸位 而且早歸了104F 35.146.34.18 美國 05/16 08:44
推 pandp: 人不喜歡投輸家所以容易棄保105F 111.254.48.37 台灣 05/16 08:44
→ TheoEpstein: 柯文哲一票粉絲是「不喜歡dpp，但是106F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:44
→ TheoEpstein: 更討厭kmt」，這些不會歸隊kmt好嗎？
推 meredith001: 柯粉就是太多寄生的才會投出跟民調極108F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:45
→ rwhung: 下架DPP就騙中間選民，藍的目的還是要執政109F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:45
→ rwhung: 才有油水
→ meredith001: 度落差的票數來 現在有20%真開票至少111F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:45
→ meredith001: 腰斬剩10%
→ HinaTomo: 藍粉如果還在期待棄保到5% 勸你別想了113F 35.146.34.18 美國 05/16 08:45
推 Ayanami5566: 可是很多運彩迷會買對面球隊欸  輸贏114F 101.12.21.156 台灣 05/16 08:45
→ Ayanami5566: 都開心
→ TheoEpstein: 腰斬太誇張116F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:45
→ pandp: 不過年輕人如果沒那麼愛藍綠，勉強也投不下117F 111.254.48.37 台灣 05/16 08:45
→ pandp: 去的話，那棄保效應會輕一點
→ meredith001: 2012老宋聲勢浩大結果開票多少? 36萬119F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:46
→ TheoEpstein: 那就是把運彩當保險，不會傷錢又傷心120F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:46
→ rwhung: TMD也不可能到10%以啊，光時粉的票也能拿121F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:46
推 crewcutlupin: 就算被棄保 也不會投藍綠垃圾122F 223.139.31.78 台灣 05/16 08:46
→ pandp: 要避免棄保就是要到最後一刻都還證明自己123F 111.254.48.37 台灣 05/16 08:46
→ pandp: 有一定競爭力
→ rwhung: 個2~3%走125F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:46
→ TheoEpstein: 拿2012比2024就是標準走不出來的老人126F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:47
推 RLH: 還好我是年輕人127F 114.136.127.79 台灣 05/16 08:47
→ TheoEpstein: 2012僅僅是修憲後第二次選舉128F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:47
→ meredith001: https://i.imgur.com/PeR585N.jpg129F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:47
[圖]
→ HinaTomo: 宋？是說那位前“國民黨黨員“嗎 笑死130F 35.146.34.18 美國 05/16 08:47
→ meredith001: 話說這兩片終於寄來了131F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:47
→ TheoEpstein: 現在最支持柯文哲那群支持者，2012還132F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:48
→ TheoEpstein: 在媽媽十塊
推 saimeitetsu: 你的問題在於年輕人也要會去投票+等134F 223.140.220.160 台灣 05/16 08:48
→ saimeitetsu: 到這些年輕人30以上之後想法是怎麼
→ saimeitetsu: 樣又會變了而且那時候的投票意願才
→ saimeitetsu: 會比較上來
→ TheoEpstein: 喔喔恭喜，你怎麼買dvd不買藍光？138F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:48
推 pandp: 時中那場就還蠻經典，他爛到33的票沒回流139F 111.254.48.37 台灣 05/16 08:48
→ TheoEpstein: 年輕人會去投票啊。然後他們老了怎樣140F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:48
→ TheoEpstein: 是2028，2032的事。
→ meredith001: 我A片都買DVD 藍光是拿來看電影的142F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:49
→ TheoEpstein: 年輕人只是投票率比較低(觀感上)，143F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:49
→ TheoEpstein: 但不到不投票的地步。
噓 bibiwei: 你怎麼把藍營側翼講成綠的~xd145F 61.227.246.241 台灣 05/16 08:49
→ geordie: 然後又被新的年輕人嘴腦袋控古力的老人146F 114.40.166.96 台灣 05/16 08:50
→ meredith001: 我不想哪天要放電影的時候盤子上面147F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:50
→ TheoEpstein: 藍光跟dvd差不到幾百日幣，有藍光我148F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:50
→ meredith001: 出現A片149F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:50
→ TheoEpstein: 一定買藍光而且有特典啊。150F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:50
推 MeloHOT: 認同啊 支持同仁理念的人即可151F 223.136.75.236 台灣 05/16 08:51
→ TheoEpstein: 「腦袋控古力的老人」XDD 真的是這樣152F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:51
推 lazycat5: 30歲以下沒被馬英九虐待過153F 42.74.187.254 台灣 05/16 08:51
→ MeloHOT: *同理念154F 223.136.75.236 台灣 05/16 08:51
→ meredith001: 原來藍光才有特典 了解155F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:51
推 s916813: 會去投票是一回事投出來有多少又是另一156F 101.10.15.87 台灣 05/16 08:51
→ s916813: 件事了
→ bibiwei: 不過主文觀察算到位158F 61.227.246.241 台灣 05/16 08:51
推 somehog: 藍的比較容易出現棄保，因為是利益分贓159F 119.14.210.17 台灣 05/16 08:51
→ somehog: 團夥的組合，一言不合就分裂，不像民進
→ somehog: 黨是紀律部隊，有著崇高神聖的理念精神
→ somehog: 緊密結合在黨中央的領導
→ MeloHOT: 馬英九是爛 不代表藍以後都是這種人 未來163F 223.136.75.236 台灣 05/16 08:52
→ MeloHOT: 誰知道呢
→ s916813: 我覺得他投出來有的15趴就很不錯了165F 101.10.15.87 台灣 05/16 08:52
推 rwhung: 話說39歲以下的年輕人卻是老人的思考了，166F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:52
→ rwhung: 20歳的人，都覺得30歳算老人了
→ rwhung:                     已經是
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/Zp913i2.jpg169F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:53
→ TheoEpstein: 送三張生寫真
[圖]
推 meredith001: 正常來說過25就算老人了171F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:53
→ joe2: 超過二十歲  就被日本年輕人笑說是老太婆172F 123.252.92.1 台灣 05/16 08:53
→ akakbest: 除非有興票案這種殺招 大部分年輕人173F 1.200.244.45 台灣 05/16 08:53
→ akakbest: 還是會出門投票的說
→ rwhung: DPP那有 崇高神聖的理念精神175F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:54
→ TheoEpstein: 因為老人推著輪椅投票真的很有衝擊力176F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:54
推 master32: 我一直無法理解為什麼投票會有棄保???177F 101.136.235.171 台灣 05/16 08:54
→ TheoEpstein: 然後河北彩花五月作品我沒搶到生寫真178F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:54
→ TheoEpstein: ，候補也等不到，很嘔
推 lawyer94: 真的，ptt一堆40歲以上的老人，臭死了180F 1.200.130.163 台灣 05/16 08:55
→ meredith001: 喔喔 三張!!! 看來我還是去買新的藍181F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:55
→ meredith001: 光機好了
→ lawyer94: 聽他們講那些老思維快吐183F 1.200.130.163 台灣 05/16 08:55
推 s916813: 投票一直都是讓最討厭的下去啊，不然怎184F 101.10.15.87 台灣 05/16 08:55
→ s916813: 麼會有棄保
推 joe2: 泛藍之間的候選人就有棄保啦186F 123.252.92.1 台灣 05/16 08:55
→ TheoEpstein: TO master32, 兩種狀況「投會贏的」187F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:55
→ TheoEpstein: 「不想讓討厭的選上(回到投會贏的)」
→ meredith001: 投票棄保就不想讓仇恨最高的上189F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:55
→ s916813: 不然蔡怎麼拿到817就是怕韓上來啊190F 101.10.15.87 台灣 05/16 08:55
→ joe2: 但那時綠的勢力還不強 泛藍還有空間棄保191F 123.252.92.1 台灣 05/16 08:56
→ meredith001: 說真的 柯明明也是棄保的受益者(2018192F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:56
→ TheoEpstein: 投票也沒有一直都那樣，看人選。193F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:56
→ joe2: 現在泛藍變成 反綠大聯盟  棄保更明顯194F 123.252.92.1 台灣 05/16 08:56
→ meredith001: 結果柯粉卻在那邊說棄保不好195F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:56
→ meredith001: 蔡那個不是棄保啦 2020柯又沒選
→ lawyer94: 與其說柯因棄保受益，怎不說擁有執政黨197F 1.200.130.163 台灣 05/16 08:57
→ s916813: 大部分啦，都是比仇恨值的不然幹嘛一直爆198F 101.10.15.87 台灣 05/16 08:57
→ s916813: 料
→ lawyer94: 資源的姚姚太弱才會搞到這麼難看200F 1.200.130.163 台灣 05/16 08:57
→ meredith001: 看吧 這時候柯粉又雙標說被棄的太弱201F 111.241.15.83 台灣 05/16 08:58
→ s916813: 誰還會記得提什麼政見，但負面的大家都會202F 101.10.15.87 台灣 05/16 08:58
→ s916813: 記的最清楚
推 rwhung: 2016、2020就討厭馬英九和討厭韓國瑜啊204F 114.40.22.8 台灣 05/16 08:58
推 offstage: 反正不要投給藍綠垃圾就對了205F 180.217.17.21 台灣 05/16 08:58
推 pandp: 所以老宋後來都被棄掉，他既沒辦法顯示自己206F 111.254.48.37 台灣 05/16 08:58
→ pandp: 最好，藍綠候選人仇恨值也沒高到投不下去，
→ pandp: 不過朱立倫那次太爛，宋就受惠拿到150萬票
→ pandp: 了
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/dzCn5Do.jpg210F 36.226.172.114 台灣 05/16 08:59
→ TheoEpstein: 生寫真是下面那個，通常都是三張不同
→ TheoEpstein: 造型的，可以飛日本之後我就比較沒有
→ TheoEpstein: 刻意拍收到的特典了XD 最近都是拍活
→ TheoEpstein: 動特典。
[圖]
→ WINDHEAD: 年輕人是只有棄沒有保 就直接懶得投票215F 111.241.113.132 台灣 05/16 08:59
→ TheoEpstein: WINDHEAD說得也對，會直接不投票216F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:00
→ TheoEpstein: 這是年輕人投票沒有老人踴躍的原因之
→ TheoEpstein: 一
→ CavendishJr: 老宋去當連戰副手就走下坡了，阿北219F 27.52.58.90 台灣 05/16 09:02
→ CavendishJr: 絕對不會犯一樣的錯
→ geordie: 不投票又愛嘴結果怎摸爛死才糟糕221F 114.40.166.96 台灣 05/16 09:03
推 s916813: 應該是說投票原因很多但把全部年青人都222F 101.10.15.87 台灣 05/16 09:03
→ s916813: 當不會棄保那就不太對了
推 Teng0615: 當然支持Lakers in 5224F 203.121.238.119 台灣 05/16 09:03
推 meredith001: 阿 那個是特典喔 我有225F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:04
→ geordie: 我認為基本上阿北是坐地起價罷了，小黨226F 114.40.166.96 台灣 05/16 09:04
→ geordie: 在台灣幾乎是難生存
→ meredith001: https://i.imgur.com/VfVPWRr.jpg228F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:04
[圖]
→ DOOT: 少年仔：你管我要投誰？XD229F 111.82.27.73 台灣 05/16 09:04
推 s916813: 因為小黨從以前到現在幾乎都是一人政黨230F 101.10.15.87 台灣 05/16 09:05
推 extrachaos: 我運彩也買巴拿馬贏台灣啊231F 114.27.0.46 台灣 05/16 09:05
推 kengiku: 除了棄保還有另一個可能啊，藍白在選前整232F 111.255.222.86 台灣 05/16 09:06
→ kengiku: 合成功XD
→ TheoEpstein: 有些是當下的促銷特典，伊藤舞雪那個234F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:06
→ TheoEpstein: 就是歲末新春促銷
推 Teng0615: 柯文哲如果真的整合 民眾黨就死了吧236F 203.121.238.119 台灣 05/16 09:06
→ Teng0615: 整合進去可能連年輕票都噴調
噓 sinon0123: 選不上啦，2028更鳥，宋楚瑜二世，只238F 61.57.89.51 台灣 05/16 09:06
→ sinon0123: 是票更慘
→ TheoEpstein: 整合就死了啊，年輕人不喜歡國民黨程240F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:07
→ TheoEpstein: 度很高，一整合當場柯粉變柯黑。
→ sexygnome: 我勇迷，但我買金塊總冠242F 223.137.61.249 台灣 05/16 09:07
→ TheoEpstein: (這是第幾代柯黑？13代目？)243F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:07
→ carbomd: 除非有什麼非投非不投的要素,像2020韓導244F 107.179.234.85 加拿大 05/16 09:07
→ TheoEpstein: 勇迷當然支持金塊245F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:08
推 fatetree: 台灣中位數年齡都來到43了 等於有一半以246F 27.247.42.44 台灣 05/16 09:08
→ fatetree: 上都是40歲的老人 人越老越愛投票 越有
→ fatetree: 你口中的棄保效應
推 hydra3179: 整合如果是國民黨禮讓柯，就能避免柯粉249F 59.124.165.188 台灣 05/16 09:08
→ hydra3179: 變柯黑事件
推 meredith001: 柯就只有2024最高 以後會越來越低251F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:08
→ carbomd: 那樣,不然三黨都推四平八穩的侯選人,那也252F 107.179.234.85 加拿大 05/16 09:08
推 kengiku: 非投要素哦，黃在不分區第一位呢？XD253F 111.255.222.86 台灣 05/16 09:08
→ sexygnome: 我季後賽第一倫就買了啦254F 223.137.61.249 台灣 05/16 09:08
→ meredith001: 國民黨連郭董都不會讓了 禮讓柯幹嘛255F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:08
→ carbomd: 沒什麼棄保的問題, 就回到基本盤政黨票.256F 107.179.234.85 加拿大 05/16 09:08
→ hydra3179: 就看國民黨到底想不想贏阿257F 59.124.165.188 台灣 05/16 09:09
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/kj1NiEU.jpg258F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:09
[圖]
噓 silence1109: 4%棄保就棄保阿，送你也沒差，看不259F 223.136.57.229 台灣 05/16 09:09
→ silence1109: 清現實自以為有20，可憐吶
→ carbomd: 看國師有沒有讓年輕人非黃不投無黃郊遊.261F 107.179.234.85 加拿大 05/16 09:10
→ meredith001: 1.禮讓柯也不一定贏 2.民進黨的教訓262F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:10
→ meredith001: 在眼前 誰讓柯誰傻屌
推 Teng0615: 還傳出什麼行政院長或副總統給柯的論述264F 203.121.238.119 台灣 05/16 09:11
→ carbomd: 不過離大腸花多久了,國師還有什麼新鮮感?265F 107.179.234.85 加拿大 05/16 09:11
→ sexygnome: 勇士這季這麼爛，打到西冠不太可能266F 223.137.61.249 台灣 05/16 09:12
推 zxcvbn123456: 蚵神棍 靠中國抖音洗腦年輕人267F 111.82.180.15 台灣 05/16 09:12
→ follyfolly25: 可是王桑，你上次市長選舉不就棄保268F 114.136.42.96 台灣 05/16 09:12
→ follyfolly25: 了…老人認證（？）
→ TheoEpstein: 我就老人啊我承認。年過40真的老了270F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:12
→ letmesee3085: 美國人的阿公為什麼不會被棄保271F 1.200.44.201 台灣 05/16 09:13
→ letmesee3085: https://i.imgur.com/yTkNU8C.jpg
推 berserk: 其實就不斷循環 破殼雞長大轉現實中老273F 111.83.47.90 台灣 05/16 09:13
→ berserk: 不過當然也有轉成破殼老雞
→ meredith001: 正常人年過30就該有覺悟自己老了275F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:14
→ meredith001: 是PTT高齡化太久才覺得3X還很年輕
推 ownwei: 看台北市 33又被棄保嗎 想太多了==277F 114.136.186.38 台灣 05/16 09:15
→ meredith001: 不過柯粉組成太多社會化不足的家裡蹲278F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:15
→ TheoEpstein: 甚至真的感覺自己老了是那回事，上次279F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:15
→ meredith001: 覺得40還不算老人很正常280F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:15
→ TheoEpstein: 老同學聚餐續攤時都在聊吃哪種比較有281F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:15
→ TheoEpstein: 用.....
→ allpass1983: 我是不會棄保啦，柯沒上，藍綠誰做都283F 175.182.22.107 台灣 05/16 09:15
→ allpass1983: 沒差的那種。
→ TheoEpstein: 家裡蹲不是最大關鍵，行動避孕器才是285F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:15
推 pp688039: 藍綠都爛，早就不抱期待286F 27.242.103.0 台灣 05/16 09:16
→ berserk: 永遠會有新的年輕人期待救世主可以改變287F 111.83.47.90 台灣 05/16 09:16
→ berserk: 他們的生活 也永遠會有新的政客新星誕生
→ meredith001: 25歲後周遭同事同學朋友聊的話題就會289F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:16
→ meredith001: 開始慢慢改變了 遊戲電影偶像變成車
→ meredith001: 房股老婆小孩 吃的也會從美食大餐變
→ meredith001: 成B群銀杏
→ TheoEpstein: 都在補身體了(苦笑)293F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:17
推 dido0208: 是的，說得沒錯294F 49.158.129.163 台灣 05/16 09:18
→ TheoEpstein: 含「鋅」的保健食品可以試試看。295F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:18
→ dido0208: 而且拿33比柯也好笑，兩人魅力完全不同296F 49.158.129.163 台灣 05/16 09:19
→ sexygnome: 30哪會老，我30多歲時還跟幾20歲的阿297F 223.137.61.249 台灣 05/16 09:19
→ sexygnome: 弟阿妹每週唱k喝酒到處趴趴造
推 scimonster: 今年經典賽 巴拿馬對台灣   我買巴拿299F 114.136.76.173 台灣 05/16 09:20
→ scimonster: 馬XDDDD
→ geordie: 去唱歌還要注意選曲（？301F 114.40.166.96 台灣 05/16 09:21
→ sexygnome: 不用特別注意啦，有常在唱k的都不會脫302F 223.137.61.249 台灣 05/16 09:24
→ sexygnome: 節
→ TheoEpstein: 我30多歲時跟大學生去唱動漫卡拉ok，304F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:24
→ TheoEpstein: 他們被我嚇到之後再也不敢找我了(淚)
→ TheoEpstein: 不過就是從1979年唱到2009年還帶台詞
→ TheoEpstein: 跟動作而已....
→ TheoEpstein: 記得表情最震驚的是「翔べガンダム」
→ TheoEpstein: (配合畫面帶手勢)
→ geordie: 那些學弟妹一定覺得你很臭310F 114.40.166.96 台灣 05/16 09:25
推 sandiegopadr: 這就是為啥柯在所有民調幾乎都是20%311F 114.136.190.202 台灣 05/16 09:26
→ sandiegopadr: 左右
推 once1024: 富邦球迷買兄弟贏不是挺正常的嗎 誰會跟313F 101.12.101.249 台灣 05/16 09:26
→ once1024: 錢過億不去
推 meredith001: 那種昭和歌我真的不行315F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:26
→ meredith001: 中氣要很足
→ TheoEpstein: 我好像就是狂點昭和歌包括假面騎士跟317F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:27
→ TheoEpstein: 宇宙刑事...(難怪嚇到人)
→ sexygnome: 如果喝醉唱熱門動漫歌我想應該還蠻hig319F 223.137.61.249 台灣 05/16 09:27
→ sexygnome: h的啦
→ TheoEpstein: 喔對那些都要邊唱邊擺變身動作321F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:27
→ TheoEpstein: 後來是飛日本後跟同樣四十多歲的日本
→ TheoEpstein: 人唱卡拉ok才找回認同感(？) 都在點
→ TheoEpstein: 老歌
→ TheoEpstein: 結論：老歌要跟老人一起唱
→ TheoEpstein: https://youtu.be/ER6CVQq41jM
→ TheoEpstein: 我超愛這首
推 ganglia01: =.=....328F 39.10.35.56 台灣 05/16 09:31
→ ssmm5566: 這篇合理329F 180.217.32.42 台灣 05/16 09:31
→ TheoEpstein: https://youtu.be/bsoZkvFz4yo OP330F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:32
推 tskcuit: 但是我棄黃保陳也，對不起師父331F 223.140.63.72 台灣 05/16 09:32
推 hydra3179: 喬瑟夫跑去演假面騎士還挺賴功德332F 59.124.165.188 台灣 05/16 09:33
→ hydra3179: https://i.imgur.com/Ud2j4PT.png
[圖]
→ TheoEpstein: 笑死XDDDD334F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:34
→ TheoEpstein: 「信賴」XDDD
推 meredith001: 信賴XDDD336F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:36
推 diodeboy: 會支持柯的，看的不是四年，而是二十年337F 118.163.54.71 台灣 05/16 09:36
→ meredith001: 我還想說日本人幹嘛挺賴338F 111.241.15.83 台灣 05/16 09:36
→ meredith001: 20年... 柯今年63歲了
→ geordie: 抓到了，外星勢力挺台獨（？340F 114.40.166.96 台灣 05/16 09:37
→ geordie: 阿北是右派腦左派嘴，你認為值得投資的
→ geordie: 話我不會阻止的
推 pickchu22001: TMD 的票絕對不會被棄光.師傅本人耶343F 42.73.16.206 台灣 05/16 09:39
→ pickchu22001: ！
推 Chen7: 為了讓更討厭的人不會被選上而投另一個討厭345F 60.250.201.82 台灣 05/16 09:39
→ Chen7: 的人，投自己支持的人有這麼困難嗎？
→ t21 …
推 t21: 綠共就吃屎仔347F 101.136.18.16 台灣 05/16 09:40
→ pickchu22001: 藍粉希望棄他保候，綠粉希望他輸的348F 42.73.16.206 台灣 05/16 09:40
→ pickchu22001: 很難看都不太可能.
推 alexarchit: 我認為沒投票一次，棄保比例就會慢慢350F 49.216.107.205 台灣 05/16 09:40
→ alexarchit: 下降
→ geordie: 票在人的手上你管他怎摸想352F 114.40.166.96 台灣 05/16 09:40
→ pickchu22001: 柯粉也是有固定死忠族群353F 42.73.16.206 台灣 05/16 09:41
→ alexarchit: 每354F 49.216.107.205 台灣 05/16 09:41
→ TheoEpstein: 因為老人把投票當運彩，投自己喜歡的355F 36.226.172.114 台灣 05/16 09:41
→ TheoEpstein: 不如投會贏的。
→ TheoEpstein: 所以投自己喜歡的就是那麼難。
→ geordie: 台灣的投票真的很公平，你只要會認人就358F 114.40.166.96 台灣 05/16 09:43
→ geordie: 好
推 growl: 去年富邦球迷還真有可能買兄弟.....360F 1.200.31.202 台灣 05/16 09:44
→ j198811: 富邦球迷運彩買兄弟怎麼了？買運彩就是361F 42.73.31.117 台灣 05/16 09:45
→ j198811: 要贏錢，你買運彩是在支持球隊喔？那建
→ j198811: 議你買球隊周邊就好
噓 snowsdream: 綠畜明明就50以上的好嗎364F 118.170.50.208 台灣 05/16 09:45
推 pickchu22001: 別說三督咖，兩強相爭賴功德都佔優365F 42.73.16.206 台灣 05/16 09:45
→ pickchu22001: 勢了.三組就是保送
推 lansonbar: http://i.imgur.com/5bJ2EAU.jpg367F 49.217.6.211 台灣 05/16 09:46
推 pickchu22001: 可惜政黑不能開樂透，不然像NBA 版368F 42.73.16.206 台灣 05/16 09:47
→ pickchu22001: 能看真實的風向.勇湖迷吵翻天，可是
→ pickchu22001: 樂透開出來的倍率低.
→ geordie: 樓上，可是很多人都說紅=綠，那你那個藍371F 114.40.166.96 台灣 05/16 09:48
→ geordie: =綠豈不是兩個都是紅的？
推 skyexers: 要棄也是棄國民黨啊o.0  我怎麼看都是373F 180.217.210.158 台灣 05/16 09:56
→ skyexers: 那條猴子會變成林耕仁
→ a0510111: 我就是你說的40歲以下375F 59.124.120.16 台灣 05/16 09:58
→ a0510111: 知道柯會輸但還是會投他的人
→ a0510111: 因為這是意念展現的表徵
→ TheoEpstein: 樓上你會被運彩迷說去買周邊就好378F 49.216.237.134 台灣 05/16 10:01
推 hanslins: 我如果萬分之一棄保也是投民進黨欸！國379F 59.115.177.24 台灣 05/16 10:01
→ hanslins: 民黨就別想了
推 VVinSaber: 老柯選前不自爆還是保底年輕人票啦，381F 101.9.113.142 台灣 05/16 10:01
→ VVinSaber: 他口號一直洗超越藍綠 年輕人的印象還
→ VVinSaber: 是18以前的科文哲
推 skyexers: 猴子5月就剩20%了 我很看好猴子最後被384F 180.217.210.158 台灣 05/16 10:01
→ skyexers: 棄到剩10%
→ hanslins: 這十年我最大的改變就是不再認為棄保是386F 59.115.177.24 台灣 05/16 10:02
→ hanslins: 正確的，棄保沒有好好事，別人棄保是他
→ hanslins: 家的事，我自己投爽更重要
噓 boloz: 舉棒球的例子，邏輯堪憂389F 42.77.76.143 台灣 05/16 10:02
→ TheoEpstein: 新竹大仁哥最後拿幾啪啊？390F 49.216.237.134 台灣 05/16 10:02
→ hanslins: 想想如果我台北市長棄保投蔣公子？2020391F 59.115.177.24 台灣 05/16 10:04
→ hanslins: 投蔡EE我根本氣死，現在我可以很大聲講
→ hanslins: 這兩個我2022跟2020都沒有投
→ hanslins: 2018我會認為民進黨幹嘛找姚出來？現在
→ hanslins: 我會認為民進黨就該推姚，民主國家就是
→ hanslins: 你爽就該推，沒有誰欠誰
推 skyexers: 蝦仁耕拿18%397F 180.217.210.158 台灣 05/16 10:06
推 jaeomes: 年輕人比較有對政治必須釋出改變的訊息398F 49.216.166.117 台灣 05/16 10:07
→ skyexers: 不過我覺得侯友宜會更慘 5月現在就剩20399F 180.217.210.158 台灣 05/16 10:07
→ skyexers: %
→ skyexers: 如果果凍翻臉 猴子真的可以拼10%
推 a37821910: 塔綠班真的是噁心到不行402F 101.12.24.79 台灣 05/16 10:08
→ heyjude1118: 實力接近，最後藍緑民調太近是有可能403F 1.170.14.84 台灣 05/16 10:09
→ heyjude1118: 棄保效應，有差距不會贏就不會
→ carbomd: 選舉本來就是你爽就投誰,如果棄保可以爽405F 107.179.234.85 加拿大 05/16 10:10
→ heyjude1118: 不過是侯出來選，誰棄保誰還不好說406F 1.170.14.84 台灣 05/16 10:10
推 kazake: 沒事 少子化辦公室做得很好 以後年輕人越407F 42.73.16.190 台灣 05/16 10:10
→ kazake: 來越少
→ carbomd: 那也沒什麼不對.棄保沒有什麼正確不正確409F 107.179.234.85 加拿大 05/16 10:10
推 katanakiller: 棄保幹麻 都選屎那不如出去玩410F 111.82.1.106 台灣 05/16 10:13
推 we60217: +1 太老人思維才在棄保411F 106.64.113.217 台灣 05/16 10:17
推 twitch5566: 開票出來就知道誰是笑話了412F 49.216.101.163 台灣 05/16 10:19
→ lc85301: 不可能，柯的 20% 是現在最鐵的413F 111.249.149.60 台灣 05/16 10:20
→ lc85301: 不用想會棄
推 eric878787: 還能支持民進黨的也是很屌 被騙八年了415F 49.217.174.140 台灣 05/16 10:22
→ eric878787: 說要覺醒 時間一到又一頭熱
→ arx3721: 能夠投柯文哲的年輕人我想這很難說417F 223.141.254.53 台灣 05/16 10:34
推 skyexers: 樓上又兩份民調柯破25%的 這個月已經好418F 180.217.210.158 台灣 05/16 10:37
→ skyexers: 幾份了25%的了0.o
→ skyexers: CF的民調越來越高 猴子越來越低
→ skyexers: 我怎麼看被棄保的都會是猴子
→ dragonjj: 欸 你也是耶 我快加入你的行列了!422F 1.160.33.207 台灣 05/16 10:38
噓 wewe10wewe: 林北817轉投柯啦 塔綠班繼續崩潰423F 111.83.239.13 台灣 05/16 10:41
噓 a22530722: 自慰起來424F 27.247.105.102 台灣 05/16 10:43
→ carbomd: 棄保也沒不好呀,高虹安不也靠棄保上.呵呵425F 107.179.234.85 加拿大 05/16 10:46
推 dinel7821967: 就算不會贏也投柯 投給兩個黨看的426F 118.170.113.177 台灣 05/16 10:47
→ carbomd: 如果有人要棄保票給柯難道柯不要? 還要罵427F 107.179.234.85 加拿大 05/16 10:47
→ carbomd: 人老人思維?
推 s930120hung: 富邦球迷買富邦輸不是很正常的事嗎429F 101.9.200.220 台灣 05/16 10:48

其實我就是在等這句話XDDDDDD

謝謝。

推 e12518166339: 我台灣球迷也是買日本，這樣不管輸430F 42.72.168.129 台灣 05/16 10:49
→ e12518166339: 贏心情都不錯

上次中華對日本是什麼時候了啊...(汗)

推 Iamjkc: 我41歲  我支持味全龍  一樣的道理支持不432F 42.72.95.224 台灣 05/16 10:58
→ Iamjkc: 會是總冠軍的 也沒什麼不行
推 gg0079: 問過我們公司年輕人 排除掉柯之後 意外的434F 61.227.237.59 台灣 05/16 10:58
→ gg0079: 國民黨比民進黨還不受歡迎 所以有柯在就是
→ gg0079: 一個可以表達不滿對象 沒了也不想投KMT

對，年輕人比起DPP，更討厭KMT。

不會「棄保」，不投柯的話也不會去投KMT，那是藍白老人才會去做的事。

推 mirac1e: 棄保其實就是西瓜偎大邊而已437F 1.200.37.153 台灣 05/16 11:02
→ mirac1e: 大家都希望自己票不要浪費投給不會上的

也沒有「大家」，就老人(40↑)

→ mirac1e: 最後如果自己支持的太差 又不想另一個上439F 1.200.37.153 台灣 05/16 11:02
→ mirac1e: 棄保自然就會出現 最明顯不就去年新竹
→ mirac1e: 民進黨希望柯分票 所以不能讓他邊緣化
→ mirac1e: 但如果國民黨一直廢 搞不好重演新竹市

新竹市其實是超小樣本。

人口才比大安區多一點而已.....

2012大安區立委當選人得票，還比2022高虹安勝選得票多一萬票。
就算是最近的2020，大安區立委當選人得票也才少高虹安在新竹勝選票數5000票而已。

這只是一個區的立委，就跟市長得票數差不多了。

推 ginobili62: 年輕人會支持和平宣言嗎？443F 111.71.214.56 台灣 05/16 11:02
噓 flybirdy: 股票買會漲的 還是你愛的444F 1.200.131.149 台灣 05/16 11:03
股票就是純投資了啦，跟球迷不一樣。

你有愛哪家企業嗎？頂多就是以前台灣人愛國貨買HTC手機吧。

那也是買手機，不是買股票，笑死。

推 sangoking: 老人才棄保  那新竹市肯定一堆老人 嘻445F 203.203.60.131 台灣 05/16 11:04
→ sangoking: 嘻
嘻嘻，一個人口少到跟一個區差不多的"市"也能津津樂道XD

→ molsmopuim: https://youtu.be/Lr6yqH_O-To?t=866447F 1.200.137.108 台灣 05/16 11:07
推 a22580144: 欸欸現在是兄弟墊底 尊仲好嗎448F 114.45.185.107 台灣 05/16 11:12

我覺得拿兄弟玩梗會很快迴力標

富邦比較安全一點。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.172.114 臺灣), 05/16/2023 11:13:47
→ xxxzxcvb: 新竹棄保的是藍色老人啊 又不是白色選449F 42.79.171.63 台灣 05/16 11:14
→ xxxzxcvb: 民
→ xxxzxcvb: 跟原po講的又不衝突
推 molsmopuim: 新竹市民很支持新興政黨 2020立委時力452F 1.200.137.108 台灣 05/16 11:18
→ molsmopuim: 得票率拿了近三成便知
→ molsmopuim: http://i.imgur.com/qIvVqXP.jpg
→ molsmopuim: *2022民眾黨高虹安當選新竹市長
[圖]
推 saxpiano: 推456F 49.217.8.239 台灣 05/16 11:22
噓 stitchris: 支持刁近平 所以任何國民黨提的都支持457F 73.97.107.52 美國 05/16 11:23

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三黨不過半
2樓 時間: 2023-05-16 15:41:48 (台灣) 
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spaceX333666
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投票是本質是選賢與能，
認定價值的人輸得起，誰跟你在那邊玩棄保。
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