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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-03 23:10:10
看板 HatePolitics
作者 saufu08 (saufu)
標題 [討論] 只要第二名夠強，真的會形成棄保效應嗎？
時間 Sat Jun  3 20:52:33 2023

這次的總統大選，大家都知道賴清德民調是永遠的第一名，但他的票數還不足以贏過第二
加第三名...

藍營當然很想下架民進黨，所以積極希望跟柯文哲合，但是柯P當然不會理國民黨。

回到主題，在這場三腳督的戰役，不管第二名是侯友宜或是柯文哲，

只要第二名夠強，而且能拉開跟第三名的距離，甚至逼近賴清德的話，當第二名的勢起來
後..

以藍營支持者強烈希望下架民進黨的那種氛圍...

就算第二名是柯文哲，一個根本就不是你國民黨提名的人，但是藍營支持者真的會可能投
給柯P嗎？

想問大家的是，只要你第二名夠強，藍營支持者真的會很容易形成棄保效應嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.42.173 (臺灣)
※ 作者: saufu08 2023-06-03 20:52:33
※ 文章代碼(AID): #1aUpUJ_K (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1685796755.A.FD4.html
推 meredith001: 總統選舉還沒發生過1F 61.230.110.144 台灣 06/03 20:53
→ meredith001: 藍營會 但只發生在地方選舉
→ onedayoneman: 再爆一個，應該就會了3F 111.82.181.80 台灣 06/03 20:54
推 AtDe: 這次可能，因為反DPP的人真的夠多4F 106.64.89.156 台灣 06/03 20:54
→ Gallardo: 第1 817萬票 你想第2第3能多少票?5F 125.231.27.228 台灣 06/03 20:54
推 peter080808: 有啊 當時阿扁久發生過6F 114.136.82.240 台灣 06/03 20:54
→ buttery: 棄連保扁、棄黃保蔣都是這樣來的。7F 1.168.132.69 台灣 06/03 20:54
→ AtDe: 而且侯上屆跟之前得罪不少藍營的人8F 106.64.89.156 台灣 06/03 20:55
→ buttery: 分裂投票，就算去年民進黨縣市長大敗，議9F 1.168.132.69 台灣 06/03 20:56
推 j3307002: 不會完全棄掉最後還是賴勝10F 111.250.8.66 台灣 06/03 20:57
→ buttery: 當選人數反而增加，不過總統是中央級選舉11F 1.168.132.69 台灣 06/03 20:57
推 issemn: 第二名夠強，還要第三名夠爛。現在我們最12F 220.143.120.122 台灣 06/03 20:57
→ issemn: 好的劇本就是讓二三名的藍白互打，不是讓
→ issemn: 二三名聯合起來打我們，這樣只會讓第二名
→ issemn: 得利
→ buttery: 很難這樣操作，國民黨也沒有那個聲勢，操16F 1.168.132.69 台灣 06/03 20:58
→ buttery: 作失敗，國民黨就被民眾黨吃掉了。
推 gogen: 不可能18F 180.217.72.85 台灣 06/03 21:00
→ gogen: 1994  扁趙兩強夾殺下的黃大洲都有26%
→ gogen: 2000 扁宋兩強夾殺下的第三的連戰都有23%
→ gogen: 2022 第三的33也有26%
→ gogen: 三強鼎立，不太可能棄保乾凈
→ gogen: 會進行棄保的人，不到10%，有沒有5%都是問
→ gogen: 號
推 undream: 怎麽還有人幻想還有817萬 哈哈25F 58.115.49.28 台灣 06/03 21:01
推 rpp1: 土條直接禮讓柯26F 220.138.48.250 台灣 06/03 21:01
推 peter080808: 2000離現在24年了欸 真的深藍鐵票早27F 114.136.82.240 台灣 06/03 21:01
→ peter080808: 就剩10%而已
→ palindromes: 國民黨還有地方派系支援  很難第三29F 211.20.119.193 台灣 06/03 21:02
→ Aggro: 棄保要棄乾淨 要比誰討人厭動力才夠 今年三30F 111.254.92.115 台灣 06/03 21:02
→ Aggro: 個其實都還不到這程度
→ peter080808: 現在局勢完全是高虹安模式的走向32F 114.136.82.240 台灣 06/03 21:02
→ issemn: 那也要侯不能在爛下去呀。黨這邊可能要改33F 220.143.120.122 台灣 06/03 21:02
→ issemn: 變下政策，拉拔一下侯的聲勢，不能讓柯聲
→ issemn: 量持續蓋過侯
→ palindromes: 軍公教老人票 比年輕人更穩36F 211.20.119.193 台灣 06/03 21:03
推 stevencool: 我覺得不是2000就是2022台北市 第一37F 111.82.31.233 台灣 06/03 21:03
→ stevencool: 都是賴
推 rpp1: 比特王近期流量都柯文哲39F 220.138.48.250 台灣 06/03 21:03
→ palindromes: 沒道理民眾黨整天包牌 就第二吧40F 211.20.119.193 台灣 06/03 21:03
→ Aggro: 但賴侯有個問題是議題主導性相對不算強 今41F 111.254.92.115 台灣 06/03 21:04
→ palindromes: 地方服務 立委  國民黨也是跑很勤的42F 211.20.119.193 台灣 06/03 21:04
→ Aggro: 年如果沒有芒果乾之類的東西刺激危機感 最43F 111.254.92.115 台灣 06/03 21:04
→ rpp1: 很多韓粉直播主倒向柯44F 220.138.48.250 台灣 06/03 21:04
→ stevencool: 賴清德還好 侯友宜就科科了45F 111.82.31.233 台灣 06/03 21:04
→ Aggro: 後平淡打下去 可能真的會出大事46F 111.254.92.115 台灣 06/03 21:04
→ issemn: 藍營KOL早早轉向柯 這很不尋常，應該說這47F 220.143.120.122 台灣 06/03 21:04
→ issemn: 是過往完全沒發生過的事情
推 obey1110: 看韓粉YT台就知道了!應該有一半改挺柯了49F 123.194.184.119 台灣 06/03 21:04
→ Aggro: 藍綠以往拿手的是製造對立和危機感 今年暫50F 111.254.92.115 台灣 06/03 21:05
→ obey1110: 尤其最近侯羞辱韓的影片發酵只會更多51F 123.194.184.119 台灣 06/03 21:05
→ Aggro: 時都看不太出來 這是藍綠最大問題52F 111.254.92.115 台灣 06/03 21:05
→ Aggro: 如果這三個都玩啥君子(表面) 不搞意識仇恨
推 gogen: 侯更是陸軍為主，藍的基本盤25%以上沒問題54F 180.217.72.85 台灣 06/03 21:06
→ gogen: （18%那個是不可信）
→ gogen: 柯是年輕人為主，可能寧可不去投，也少會
→ gogen: 棄柯包侯
→ Aggro: 動員  是真的會玩出事噢 這戰場不是藍綠擅58F 111.254.92.115 台灣 06/03 21:06
→ Aggro: 常的 我是覺得藍綠要防 至少火藥味要拉起來
推 rpp1: 侯搞不好拿不到朱的381萬60F 220.138.48.250 台灣 06/03 21:06
→ Aggro: 你越理性越平淡 有利的會是柯61F 111.254.92.115 台灣 06/03 21:07
推 peter080808: 轉向柯不意外 大家都很清楚 國民黨62F 114.136.82.240 台灣 06/03 21:07
→ peter080808: 剩下沒十年光陰了 外省第二代都要7
→ peter080808: X了
推 undeadmask: 還早 因為現在才上半場而已65F 123.241.235.249 台灣 06/03 21:07
推 issemn: 這些爛粉KOL 明明柯韓之爭時都是因韓站在66F 220.143.120.122 台灣 06/03 21:07
→ issemn: 柯對立面的，現在挺柯這轉變真是前所未有
→ issemn: 。太shock了
→ palindromes: 侯 現在跟陳時中很像  像木偶69F 211.20.119.193 台灣 06/03 21:07
→ peter080808: 侯哪來的陸軍？ 要不要看看議員是誰70F 114.136.82.240 台灣 06/03 21:08
→ peter080808: ？ 本土藍支持誰？
→ undeadmask: 上半場的看點是柯侯間要穩定分出勝負72F 123.241.235.249 台灣 06/03 21:08
→ Aggro: 侯問題是他過去一直玩防守戰  現在進攻打的73F 111.254.92.115 台灣 06/03 21:08
→ Aggro: 出來嗎?
→ obey1110: 時鐘至少沒得罪綠粉!看看侯得罪多少泛藍75F 123.194.184.119 台灣 06/03 21:08
→ undeadmask: 下半場的賴會更難過 八年下來不爽DPP76F 123.241.235.249 台灣 06/03 21:08
→ Aggro: 他這塊超弱的 他領先守成還可以 落後要追..77F 111.254.92.115 台灣 06/03 21:08
→ peter080808: 我講白了 下次2028 國民黨就會連候78F 114.136.82.240 台灣 06/03 21:09
→ peter080808: 選人都推不出來
→ Aggro: 我沒啥他強勢主導攻勢的印象80F 111.254.92.115 台灣 06/03 21:09
推 mikezip: 分析民調 反綠,反藍,藍,綠要分清楚81F 180.217.45.240 台灣 06/03 21:09
→ undeadmask: 的中間反綠票會全部灌到第二名身上82F 123.241.235.249 台灣 06/03 21:09
推 stevencool: 侯友宜把92共識拿出來講 柯文哲不可83F 111.82.31.233 台灣 06/03 21:09
→ stevencool: 能完全棄掉他
→ undeadmask: 國民黨外省老人都死光光85F 123.241.235.249 台灣 06/03 21:10
→ peter080808: 民眾黨早晚替代國民黨這是很明顯的86F 114.136.82.240 台灣 06/03 21:11
→ peter080808: 長期趨勢 光是看40以下支持者比例都
→ peter080808: 看得出來
→ undeadmask: 侯又得罪本土藍票源最大宗的郭韓粉89F 123.241.235.249 台灣 06/03 21:11
→ undeadmask: 早就沒救了
推 gogen: 全台3/4的縣市長都是kmt，侯怎麼會沒陸軍？91F 180.217.72.85 台灣 06/03 21:11
→ gogen: ？
→ gogen: 蔣萬安，盧秀燕，張善政一定挺侯，不可能
→ gogen: 挺柯
→ gogen: 新北就不用說了
→ gogen: kmt的縣市首長一定是挺侯
→ peter080808: 光是看年輕人的去向 都馬知道國民黨97F 114.136.82.240 台灣 06/03 21:12
→ peter080808: 活不久了
→ buttery: 柯文哲要選贏啊，選不贏就另一個宋楚瑜。99F 1.168.132.69 台灣 06/03 21:13
→ buttery: 柯文哲一次沒贏、兩次沒贏就是下個宋楚瑜
→ peter080808: 笑死 去年大勝完全是下架民進黨集結101F 114.136.82.240 台灣 06/03 21:14
→ peter080808: 而已 如果有陸軍就不會民調2個月掉
→ peter080808: 20%啦 為何會馬上掉20% 啊不就是選
→ peter080808: 民覺得你無法下架民進黨 這些人直接
→ peter080808: 會去找最有希望下架民進黨的人
推 jiangchaoyou: 幹死W塔綠班106F 101.9.32.175 台灣 06/03 21:15
推 gogen: 侯沒那麼低18%，美麗島的資料跟其他家差很107F 180.217.72.85 台灣 06/03 21:16
→ gogen: 多
推 stevencool: 要看國民黨地方有沒有大規模棄保109F 111.82.31.233 台灣 06/03 21:17
推 iamalexnotjo: 真的會啊 覺得柯文哲就在算這盤棋110F 116.89.137.222 台灣 06/03 21:17
→ undeadmask: 中間票不爽綠的很多 不然國民黨不會贏111F 123.241.235.249 台灣 06/03 21:17
→ undeadmask: 下兩次縣市長大選 但國民黨最可悲的是
→ undeadmask: 把這些票都當成藍票 才會膨脹到搞出韓
→ undeadmask: 國瑜這個笑話出來 被綠反殺817萬票
噓 jinzhu: 藍蛆綠畜滾出政壇台灣才有未來115F 210.138.178.198 日本 06/03 21:19
→ obey1110: TVBS中天都轉對柯友善了!116F 123.194.184.119 台灣 06/03 21:20
推 TradePau: 侯就爛啊117F 1.174.24.79 台灣 06/03 21:29
推 eric20: 最慘的就是藍如果棄保讓柯上後絕對被弄爆118F 219.71.53.120 台灣 06/03 21:38
推 yosaku: 難在於二三名都想自己當老大不想成全對方119F 1.161.65.168 台灣 06/03 21:43
→ yosaku: 而且老人票不可能棄的乾淨
推 garlin0127: 如果藍營棄保投柯 還可以在立院牽制柯121F 118.150.85.44 台灣 06/03 21:49
→ garlin0127:  但民進黨過上了又是全拿
→ pppyy: 新竹不就玩過了123F 101.9.238.2 台灣 06/03 21:53
推 peachnest: 大選沒有新竹模式啦，若是洪秀柱或韓124F 36.228.19.238 台灣 06/03 22:02
→ peachnest: 國瑜就有棄保，明年賴清德機率最大
推 snap007: 侯本來就沒有年輕票，藍色老人極端憎惡126F 114.45.11.7 台灣 06/03 22:25
→ snap007: 柯，不會棄保

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1樓 時間: 2023-06-03 22:29:22 (台灣) 
→
hugowong13
　 06-03 22:29 TW 
不喜歡侯但也不一定會去投柯，人選不對味就不投票郊遊去
2樓 時間: 2023-06-03 22:40:49 (台灣) 
→
a0315wwe
　 06-03 22:40 TW 
假設第一是賴
 
然後侯夠強的情況代表柯+郭的票一點牽制侯的能力也沒有甚至被吸走，這時中間選民面臨的問題是要在給弱台狗黨再次奪走中央政權嗎？
 
再假設柯是第二夠強明顯拉大第三的侯，跟第一的賴在誤差範圍之內，這時的中間選民只需要試試藍綠以外且看起來有在做事的柯一次機會看看嗎？
 
所以我就說了你民眾黨的選戰策略不能只打綠也要打藍而不是放著藍不管
3樓 時間: 2023-06-04 08:45:10 (台灣) 
→
vkinptt
　 06-04 08:45 TW 
反正三党不過半
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