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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-25 08:11:21
看板 HatePolitics
作者 SincereBob (誠實老包)
標題 [討論] 國民黨該放手了
時間 Wed Oct 25 05:54:28 2023



這篇是認真文,不反串也不開玩笑。

百年大黨中國國民黨走到今天,被柯文哲逼到騎虎難下,不是單一個黨公職的錯,
而是整個黨面對台灣內外情勢的變化,無法有效變通,所必然走到的結局。

一言以蔽之,當台灣主體意識成為新一代台灣住民的共識,還掛著「中國」二字,
就注定在每場選舉前至少掉一半以上的選票,這種政黨是沒有未來的。
台灣主體意識不像深藍或紅統所說,是李登輝以來教科書去中化的結果,
而是外有中華人民共和國對中國代表權的獨佔、內有民主選舉確定國家疆界的結果。

現在台灣新一代對兩岸議題的態度,不管是親綠還是親白,大體上都是兩國論。
只是親綠派對中國更敵視、親白派比較希望有緩和的兩岸關係而已。
失去20-40歲的支持的國民黨,本來就無法獨力贏得總統大選。
更何況這個年齡層的選民更不願意接受含淚投票的概念,國民黨更找不到施力點。

用Yahoo!的興衰史來對照,由李登輝當家的國民黨,正如20年前的Yahoo!是全盛期。
當時老李已經為國民黨找到下一個20年立足的基礎,就是「特殊國與國關係」。
有如Yahoo!曾有機會用便宜價格買下Google的前身、甚至有機會買下FB。
不管是從入口網站轉型為搜尋引擎或是社交媒體,Yahoo!都有未來。
但當時的Yahoo!卻放棄了這兩個大好機會,反而併購了幾個失敗的企業。
這就像國民黨無論是繼續和地方派系合作、還是吸納系出同源的親、新兩黨,
都無法阻止整個企業經營方向的過時和技術的落伍,所導致的市佔率崩盤。

馬英九利用扁政府貪腐的機會帶領國民黨重返執政,是這個政黨的強弩之末。
當時台灣社會除了對民進黨的貪腐極端失望之外,有期望兩岸經濟合作帶來的紅利。
但是馬英九的八年,卻並未兌現讓台灣人民分享兩岸經濟合作果實的承諾。
「太陽花運動」的爆發,與其說是民族主義運動,不如說是階級運動。
國民黨就這樣再度錯失避免市佔率下滑和推動企業轉型的機會。

而自從2016年再次失去政權以來,國民黨其實有過第三次的機會。
如果要放棄國族論述的市場,至少在階級政治上要拿回來。
韓國瑜就是有這樣敏銳的嗅覺,提出「莫忘世上苦人多」、「經濟擺中間」,
可是剛好遇上香港反送中,人民對安全的顧慮終究超越了經濟利益的考量,
韓國瑜帶領的國民黨遭遇難堪的大敗,還因為初選的過程累積了頭人們分裂的苦果。

現在的國民黨,完全在吃之前累積的家底,沒有創新的能力,沒有調整論述。
自己的國族論述淪為社會的少數,對社會各階層的吸引力也沒有提升,
白白把「希望兩岸和緩卻不願失去主體性」+「期待社會公義」的市場讓出來,
自然讓嗅覺敏銳的柯文哲抓到機會,成為足以和國民黨分庭抗禮的力量。

如今,國民黨還有最後一次機會,可以避免犯下Yahoo!最後面對微軟的收購案的錯誤,
也就是錯估自己的身價,沒有趁自己還有千億美元市值的最後機會和強勁對手整合,
反而轉頭聘請新CEO全力優化自己本就擅長的入口網站,卻無視這個領域已過時的事實,
最後鬧到市值跌到幾十億美元,用白菜價被人收購的悲慘結局。

國民黨有如當年的Yahoo!,內部不是沒有許多領域的專業人才、也有長期經營的經驗,
只是連續幾個錯誤決策,導致整個外界風向已經時不我予,卻沒有及時華麗轉身。

國民黨原本以為推派本省籍的侯友宜選總統、讓親美派的朱立倫主掌黨機器,
可以山寨本土化,就有如Yahoo!不買Google,卻買了便宜的另一家搜尋引擎,

結果沒能掌握該領域的最頂尖技術,平白坐視Google坐大,自己反而浪費了一大筆錢。


台灣主體性,不完全是以省籍為基礎、也不完全是對外路線靠哪一個外國為準,
甚至不完全是「中華民國、台灣國二選一」,而是清楚知道自己是一個獨立的國家,
國家的總路線要以這個國家最大的利益為考量,不管對中華人民共和國是鬥是和。

台灣的社會公義,也不只是不採計巴氏量表、低收入青年所得稅減半這種枝末細節,
而是非科技業的青年普遍低薪化、房價卻不斷騰飛,給多數青年帶來的相對剝奪感。

人們可以說,上述兩點也不是一句「超越藍綠、選擇柯文哲」可以充分滿足的。

沒錯,柯文哲絕對不是這些問題的萬靈丹,但人們活在世上就是圖一個希望。
就好像買賣股票,一堆汽車公司應該也很度爛何以特斯拉可以屢創新高,
你可以批評它技術不成熟、銷售遇到瓶頸,可是它就是賣你一個希望。
不管批評者舉出怎樣完備的資料去證明這家公司的股價太溢價了,特斯拉還是飛天。
這種投資者看似不理性卻又理性的行為,也可以印證到政治上。

我的結論是,中國國民黨可以有許多不甘,可以繼續說自己家大業大,
可以繼續說自己海內外有許多支持者,但是這就像是一間被認為過時的企業,
公司名下還有很多設備、廠房、存貨甚至資金,公司還有大批勤勞可靠的員工。
可是你努力的方向錯誤、你的公司被投資者認為沒有願景和明天,這些都會變成白菜。
中國國民黨可以繼續懷想孫中山、蔣經國、孫運璿、李國鼎,
就好像Panasonic忘不了松下幸之助、Sony忘不了盛田昭夫一樣,這些都是過去式了。

所以,一個負責任的經營團隊,應該要為自己的員工想、為自己的股東想。
何況今天的藍白合局勢沒有完全絕望,縱使侯友宜答應依照柯文哲的條件去拼,
也絕對有一戰的本錢,關鍵不是這次的輸贏,而是藉由和民眾黨的競合,
去帶動自己政黨的轉型、去架接原本對自己不信任的社會群體,完成政黨的續命。
如此一來,中國國民黨透過和台灣民眾黨的合作,才能轉型為台灣國民黨。

如果現在國民黨的經營團隊寧可堅守50%初選+柯侯一定要搭配的條件,
我可以保證,2024敗選不會是白營的結束,因為本土化是沒有武統就不會停止的浪潮。
但是中國國民黨只會更加萎縮,2026地方選舉將在綠白夾殺下大敗,
縱使2028推出蔣萬安或盧秀燕,也只能在更小的基礎上去做更絕望的競爭。

反之,如果國民黨願意和民眾黨堂堂正正競合,最終達成聯合政府的目標,

這個政黨才有未來,台灣也會提早進入兩個本土化陣營(綠、非綠)競爭的年代。


這是艱難的決定,但我希望國民黨高層勇於跨出這一步,儘量和柯談最好的條件。
讓國民黨這個百年政黨不至於走入歷史,而是可以煥發新的生命。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.171.116.201 (美國)
※ 作者: SincereBob 2023-10-25 05:54:28
※ 文章代碼(AID): #1bE3qMSP (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1698184470.A.719.html
Eldnine: 文筆不錯1F 1.161.101.223 台灣 10/25 05:59
Iamidiots: 笑死,柯粉慌了XD2F 49.218.90.106 台灣 10/25 06:02

查一下就知道我不是柯粉了。賣牽拖。

asassbulu: 柯文哲不捍衛中華民國 直言啦3F 82.174.71.100 荷蘭 10/25 06:07
asassbulu: 不合 走入歷史的 我保證是民眾黨
xiue: 整篇讀完就一句話 慷他人之慨5F 114.24.173.198 台灣 10/25 06:10
yling5518: 國民黨菜鳥年輕新人能第一次選上議員,6F 123.192.177.224 台灣 10/25 06:17
yling5518: 看來國民黨看板還是很吸引年輕人的
ftvs: 文筆不錯。藍白合下場就是國民黨被端走,不8F 42.76.10.192 台灣 10/25 06:18
ftvs: 合是老兵尚能在各縣市打游擊,老兵會逐漸地
ftvs: 凋零,最終不是被收買就是被消滅。
yling5518: 民眾黨要選上議員真的好難,年輕票很多11F 123.192.177.224 台灣 10/25 06:18
yling5518: 到底在那裏?
wayne64001: 好了啦XD13F 125.230.203.76 台灣 10/25 06:20

我最討厭這種一句「好了啦」不然就是貼標籤式的評論,沒營養。

madduxH: 國民黨被統派掐住的政黨,困難14F 114.47.194.212 台灣 10/25 06:20
yling5518: 民眾黨最大的問題就是後繼無人,柯之15F 123.192.177.224 台灣 10/25 06:21
yling5518: 後沒人能扛
yling5518: 年輕人要從政,藍綠是捷徑,說國民黨要
yling5518: 倒至少也幾十年。光老人的票就足以吸
yling5518: 引年輕人投靠國民黨

靠國民黨選選地方議員是可以,要在單一大型選區勝出是不可能的。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 10/25/2023 06:26:08
ftvs: 柯文哲不急,他原來就沒底,2024輸了沒差,20F 42.76.10.192 台灣 10/25 06:27
ftvs: 靠八年前的旋風比氣長,急的是國民黨,2024
ftvs: 沒贏,底下的人馬也是要為自己的口袋盤算。
MVPGGYY: 等過幾年後蔣萬安上來接手,你就又會說柯23F 39.10.0.247 台灣 10/25 06:27
MVPGGYY: 黨該放手了,大家不信的可以截圖我的推文
MVPGGYY: 等驗證XD

除非蔣萬安可以主動轉向台灣國民黨,帶領國民黨走完本土化的道路。
您也可以一併截我這段話。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 10/25/2023 06:30:02
MVPGGYY: 知道自己到時候又會轉才趕快補上嗎XD26F 39.10.0.247 台灣 10/25 06:31
MVPGGYY: 這種反綠粉其實很好猜測,近一點的就有這
MVPGGYY: 幾年在吹郭的,因為這些人就是當下看誰最
MVPGGYY: 有可能反綠成功,跟什麼有沒有本土化屁毛
MVPGGYY: 關係都沒,郭都還要和平協議哩

我沒吹過郭,而且嚴格說起來也不是反綠。我支持本土化,但是反對獨裁化,
也反對在現階段衝撞兩岸關係。我貼文支持過蔡的對外路線,應該還查得到。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 10/25/2023 06:38:45
yling5518: 柯黨連地方議員都選不上,是要怎樣跳31F 123.192.177.224 台灣 10/25 06:40
yling5518: 級選區域立委?
yling5518: 不覺得說國民黨會倒,民眾黨會生存是
yling5518: 笑話嗎?

我建議您去看一下Google和FB的發跡史,他們的創辦人一度都想把公司賣掉,
當時Yahoo!、IBM都是巨獸,可是因為這些新創公司壓對潮流就成功了。

xiue: 講難聽點,朱馬侯韓同飛機失事,支民黨還在.35F 114.24.173.198 台灣 10/25 06:43
xiue: 狗柯出門被撞一下狗黨就不見了啦.

先說我不同意你狗來狗去、支來支去的叫別人,我覺得你沒掌握到重點。
重點是台灣民主化不可逆、本土化是潮流。國民黨逆勢而為將會被消滅,
縱使民眾黨因為柯文哲出事而泡沫化,自然會有別的非綠本土化政黨崛起。
國民黨聰明就要藉著這次機會華麗轉身,重回李登輝時代的路線。

MVPGGYY: 那你知道柯現在為了拉藍票,已經快要接近37F 39.10.0.247 台灣 10/25 06:43
MVPGGYY: 去接受92共識了嗎?

他沒有接受九二共識喔,還是停留在兩岸一家親,我相信他最多說「台獨現在不可行」。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 10/25/2023 06:49:00
xiue: 人會去做抗風險能力較高的選擇才是更合理的.39F 114.24.173.198 台灣 10/25 06:46
hulu63: 要本土化也是跟民進黨合,跑去和比國民黨40F 42.73.128.58 台灣 10/25 06:48
hulu63: 更舔中的民眾黨合做什麼?
MVPGGYY: 你要看最新版的言論,已經非常接近接受9242F 39.10.0.247 台灣 10/25 06:51
MVPGGYY: 共識了

我只在乎現階段要穩住兩岸局勢。各國學者幾乎都同意未來5-10年最危險。
李登輝也喊過中華民國萬歲,也成立過國統會和制訂國統綱領。
保住台灣的民主、自主和繁榮是現階段最重要的,改國號不是。

xiue: 把人當狗的就是那隻老狗柯,也就你把他當寶.44F 114.24.173.198 台灣 10/25 06:51

柯嘴臭失言,你也要跟他一樣嗎?我是人民的一員、也是其中一個頭家,
你會要求你公司的員工事事都完美嗎?有些事情servicable就可以了。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 10/25/2023 06:54:38
coyoteY: 柯就搖擺狗,不會明確說接受92或台獨45F 114.43.35.14 台灣 10/25 06:52
MVPGGYY: 柯現在是說不會去否定92共識了46F 39.10.0.247 台灣 10/25 06:54
xiue: 你就一個台灣情懷米國人,大談自己的一廂情願47F 114.24.173.198 台灣 10/25 06:54
xiue: 卻完全無視別人應該承擔的風險.
xiue: 回應我一開始說的話,就是慷他人之慨.

國民黨靠自己是選不贏的,只有藍白合才行,而且必須贏得白營真心實意的合作。
這不是慷誰的慨,反而是苦口婆心,希望國民黨好、民眾黨也好、台灣更好。
再讓民進黨依照目前的路線走下去,對民進黨自己也不好。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 10/25/2023 06:59:53
MVPGGYY: 柯就每次選舉看哪邊弱,就會去迎合討好那50F 39.10.0.247 台灣 10/25 06:58
MVPGGYY: 邊來吃票,柯現在這次要吃藍票,所以他喊
MVPGGYY: 重啟服貿,反年改,接近接受92共識來討好
MVPGGYY: 藍粉,我跟你說,柯哪天很有可能就又倒回
MVPGGYY: 偏綠,到時候喊的又另一套了,這邊我的猜
MVPGGYY: 測一樣可以截圖等驗證XD

我不否認有您講的可能性,但李登輝當年也是如此,這是進三步退兩步的改革,
也是zigzag漸進式的前進。

譬如李登輝喊過「經營大台灣、建立新中原」、「中華民國萬歲」、「台獨是死路」。

柯文哲絕對不會是郝柏村那樣的深藍正統、更不會是白狼那樣的紅統。
現階段來說,我認為這樣就足夠了。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 10/25/2023 07:02:41
MVPGGYY: 四年前白綠翻臉,很多人以為他會吃掉綠的56F 39.10.0.247 台灣 10/25 07:01
MVPGGYY: ,但四年前我就說要剛好反過來想,柯反而
MVPGGYY: 很可能會是民進黨多延續中央執政的關鍵
xxxcv: 時代環境一直變,立場也是要跟著變,kmt一59F 223.136.242.22 台灣 10/25 07:02
xxxcv: 直沒跟上
ariesjen: 去跟黨部開一次會,體驗他們的思想風格61F 101.12.24.68 台灣 10/25 07:02
ariesjen: ,就會知道這是辦不到的事
MVPGGYY: 我從以前就說藍綠都派強棒,柯黨就沒空間63F 39.10.0.247 台灣 10/25 07:08
MVPGGYY: 了,柯是靠有某一邊派弱棒時可以去侵蝕的
MVPGGYY: 戰略,並不是因為什麼他想要的理念啦,今
MVPGGYY: 天現在如果反過來2024是民進黨派弱棒選總
MVPGGYY: 統,國民黨派強棒,我跟你保證柯會選擇吃
MVPGGYY: 綠的這邊,然後整天選舉都在嗆92共識,嗆
MVPGGYY: 年金,嗆服貿嗆國民黨的黑金,來討好綠粉
MVPGGYY: 吃票

您說的有可能發生,但畢竟現在沒發生。
無論如何,台灣主權會隨著一次次的民主選舉而深化。
只是我們要的是優質的民主、安穩的環境。就看哪一黨現階段符合這個需求。

metam: 反正藍白就是對比,白的只有理想沒有實績71F 101.9.97.183 台灣 10/25 07:09
metam: ,藍的只剩中高齡跟縣市長

白的就像當年草創時期的Google or FB,藍的就是Yahoo!。
藍營又不像微軟邪惡帝國有Windows護城河還及時轉進AI和雲計算領域。
縱使倉庫堆了一堆存貨、銀行還有存款、店面都還在,也難逃失血倒閉的命運。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 10/25/2023 07:13:36
Sinful: 偏不要,人家國民黨寧願在車底也要死纏爛打73F 1.163.163.186 台灣 10/25 07:11
piliwu: 柯文哲也是統派的,比起侯友宜他更偏中共74F 114.137.167.188 台灣 10/25 07:19

我是不知道你這樣講的根據何在。

findingMuses: 你寫蠻好的 但我覺得這次藍推侯出75F 207.229.101.81 美國 10/25 07:20
findingMuses: 來就是要做本土化轉型,可是沒料到
findingMuses: 韓粉還不甘願韓沒角色,又跑出來財
findingMuses: 神爺郭董拉走地方派系。藍這次輸,
findingMuses: 下一個接棒的人很重要,但至少他們
findingMuses: 黨內明星蠻明顯有在本土化。光從蔣
findingMuses: 這次去上海,就沒跟柯一樣講兩岸一
findingMuses: 家親。
findingMuses: 年輕化部分光看這次地方選舉和立委
findingMuses: 提名就差蠻多的。看得出還是有自己
findingMuses: 培養出新人。倒是民眾黨自己培養出
findingMuses: 的太少,大多是帶槍投靠。

推侯友宜只是停留在戰術層次,就像朱立倫走親美路線也一樣。
國民黨主張兩岸和平沒有錯,可是面對中共近年越發對內獨裁、對外霸權,
中國經濟國進民退、對外資騰籠換鳥,國民黨卻一直提舊路線,自然沒人買單。

我們可以主張兩岸和平、重視中華文化傳承,但是不該在主權上妥協。
可以在話術上和中共周旋,動作上聰明一點,可是對中共一相情願就不應該了。

nnkj: 柯文哲連一半民調一半投票都不敢跟老k一戰87F 36.231.104.24 台灣 10/25 07:20
Capital235: 國民黨的本質還是統一、親中啊,看擋88F 101.9.114.17 台灣 10/25 07:20
Capital235: 潛艦預算,改課綱就唉唉叫,還是不願
Capital235: 放棄92共識就看得出來,40歲以下不願
Capital235: 加入國民黨,當然已經無法靠自己贏

我覺得您講得這些有待商榷,頂多是國民黨內一部份的人的作為。
國民黨的主流派很清楚就是要走親美保台路線,但對中國元素的遺緒捨不得切割。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 10/25/2023 07:26:58
Mithra: 問題你不是國民黨的股東(地方勢力)92F 36.239.247.46 台灣 10/25 07:23
Mithra: 只是國民黨的消費者,不選總統相當於yahoo
Mithra: 直接退出搜尋引擎業務

我是要國民黨參考Yahoo!拒絕微軟高價併購,最後卻白菜價賣身的前例。
如果當年Yahoo!和微軟合併,現在皮皮剉的應該是其他科技巨頭了。

Capital235: 與其kmt要本土化,不如先改變地方派95F 101.9.114.17 台灣 10/25 07:23
Capital235: 系、農田水利會、宮廟都kmt把持的印
Capital235: 象
Mithra: 是會瞬間倒下的98F 36.239.247.46 台灣 10/25 07:23
Capital235: 年輕人或中間選民看到國民黨和地方派99F 101.9.114.17 台灣 10/25 07:24
Capital235: 系友好,應該也不會想支持
Capital235: 不是和中國脫鉤就沒事

現在民進黨好的不學學壞的,藍綠在這點已經看起來很像了。

AMADA: 中肯102F 42.77.63.23 台灣 10/25 07:25
xiue: 支民黨退出不見得是好事,媒體就示範給你看.103F 114.24.173.198 台灣 10/25 07:26
roy2monu: 國民黨被自身的意識型態搞死104F 115.165.209.184 台灣 10/25 07:26
xiue: 黨政軍退出媒體然後財團包下來,支共又包財團105F 114.24.173.198 台灣 10/25 07:26
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 10/25/2023 07:30:22
kenyeh001: 你真的沒反串嗎 嘻嘻106F 42.76.92.148 台灣 10/25 07:28
conanhide: 柯當選,台灣會完蛋。107F 49.159.219.200 台灣 10/25 07:29
a94037501: 柯文哲比侯友宜還本土阿108F 114.37.207.162 台灣 10/25 07:30
lu0713: 國民黨最可悲的地方是要靠深綠侯粉來幫忙109F 61.65.36.68 台灣 10/25 07:30
lu0713: 辯護
a94037501: 國民黨有15%外省票加地方派系跟城市中111F 114.37.207.162 台灣 10/25 07:31
a94037501: 產階級
sanwan: 柯文哲不是google,就只是一群狗的主人而113F 118.231.161.83 台灣 10/25 07:32
sanwan: 已

你講話好難聽。

a94037501: 侯現在只能拿軍公教票外省票跟泛藍選115F 114.37.207.162 台灣 10/25 07:32
a94037501: 民吃不到

現在藍盤已經萎縮到只剩下一部份的外省二、三代、北客、軍公教支持。
都會中產已經大批倒向綠、白。
※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 10/25/2023 07:34:35
a94037501: 國民黨的策略是要培養可以吸引城市中117F 114.37.207.162 台灣 10/25 07:34
a94037501: 產階級形象清新的外省人就蔣跟盧
lazycat5: 加油119F 111.240.117.54 台灣 10/25 07:34
metam: 現在軍公教好像也沒那麼鐵,以前馬年改不120F 101.9.97.183 台灣 10/25 07:34
metam: 改就是怕崩盤,現在老公教不炒房改炒股一
metam: 樣賺,民調侯的軍公教好像還不如賴
metam: 以前的新聞都是退休老師月領七萬壓死年輕
metam: 人,房子一棟一棟買
trf835rea: 菸粉綠共幫老k 想 請鬼開藥單 鱷魚的125F 101.10.111.59 台灣 10/25 07:36
trf835rea: 眼淚
nolander: 笑死你柯更爛好意思127F 223.137.153.88 台灣 10/25 07:36
wilson3435: 台灣政治的強化去中化當然有影響好嗎128F 218.35.143.24 台灣 10/25 07:39
wilson3435: ,全都說是內或外本來就不準確,內外
wilson3435: 都有強化中國人放棄中國,只認同台灣
wilson3435: 的因素
DowntoC: 認真文推個132F 36.228.147.65 台灣 10/25 07:43
i92219: 那些爛貨蟑螂除了抹紅也沒別招了,畢竟民133F 175.182.21.69 台灣 10/25 07:43
i92219: 進黨爛到只剩這招好用,希望趙天麟不要真
i92219: 的爛到這招都要廢掉 嘖嘖
RachelMcAdam: 柯文哲論述和團隊都比國民黨更爛,136F 218.161.65.164 台灣 10/25 07:45
RachelMcAdam: 根本沒實力動搖國民黨。
thouloveme: 不過我真的想看國民黨繼續萎縮138F 114.136.224.218 台灣 10/25 07:45
milk830122: 3個舔中仔還討論比誰更會舔中 笑噴139F 1.200.168.196 台灣 10/25 07:47
Ligamenta: 想不到現在有理智藍白粉,推一個好分析140F 111.80.117.227 台灣 10/25 07:47
zippers: 喔,原來結論是要選柯文哲,笑死141F 1.162.223.250 台灣 10/25 07:47
RachelMcAdam: 你要拿企業比,不如說國民黨現在是0142F 218.161.65.164 台灣 10/25 07:48
RachelMcAdam: 0初的AAPL,待蔣少主中興就像老賈帶
RachelMcAdam: 著iPhone 回歸,直接打趴莫名其妙的
RachelMcAdam: 小筆電歪風。
liusean: 嘻嘻幫哥布林開始幫KMT講話 現在深藍反而146F 114.136.161.56 台灣 10/25 07:48
liusean: 接受不了金小刀跟猴辦的操作好嗎 現在反
liusean: 而是深藍的投不下去
Delisaac: 放手給一個更舔中的柯文哲?149F 118.167.152.228 台灣 10/25 07:48
PKboy: 柯文哲跟本沒有固定的兩岸論述,藍綠兩邊哪150F 89.213.3.10 英國 10/25 07:49
PKboy: 邊更惹火他,他就向另一邊靠一點,但又更
PKboy: 偏統,從2018年底「強盜論」就是如此。
wilson3435: 你這個問題,我想過,但無解,不如說153F 218.35.143.24 台灣 10/25 07:50
wilson3435: ,我覺得就算了,我是國民黨支持者,
wilson3435: 我不到30當然我也看得懂現在的立場沒
wilson3435: 未來,但我覺得如果要放棄自己是中國
wilson3435: 人才能勝選,那太悲哀了吧,選舉選到
wilson3435: 國族都不要,綠的都沒這麼沒底線,他
wilson3435: 們從來都講自己台灣人,有些事真的是
wilson3435: 有所為有所不為,改革內政之類的國民
wilson3435: 黨當然需要,但是國族別改了吧,套一
wilson3435: 句話就是挺著胸膛倒下,我覺得國族是
wilson3435: 做人底線,歐巴馬也不會說自己是白人
wilson3435: 吧...雖然他講了長相也不會變
a94037501: 國族早被玩爛了我們都新台灣人中國是165F 114.37.207.162 台灣 10/25 07:51
a94037501: 我的父親台灣是母親
js52666: 好的我投侯友宜167F 118.170.26.218 台灣 10/25 07:51
a94037501: 玩這個的就新黨基進黨補助款都有危險168F 114.37.207.162 台灣 10/25 07:52
rex1320: 身在美國 心在台灣?169F 27.51.81.145 台灣 10/25 07:53
PKboy: 現階段的台灣跟本沒有東搖西擺的本錢,一下170F 89.213.3.10 英國 10/25 07:53
PKboy: 提重啟服貿試水,一下嘴炮柯文哲,我們到底
PKboy: 為何需要這種總統?
PKboy:                     嘴炮葛來儀
kusokong: 幹嘛 ?國民黨就乖乖的入土 乖乖進入歷174F 42.72.20.228 台灣 10/25 07:54
kusokong: 史的墳墓吧
ctt1: 柯說藍綠是垃圾,但現在吃垃圾藍吃的津津有176F 223.140.55.173 台灣 10/25 07:57
ctt1: 味
Ligamenta: 可惜政黨發展不是科技新創公司178F 111.80.117.227 台灣 10/25 07:57
amare1015: 想太多了 現在跟柯文哲和談才慘勒XDDD179F 118.161.86.26 台灣 10/25 07:58
jickey: 人家寫半天下面一行噓文就想帶風向180F 111.246.104.209 台灣 10/25 07:58
amare1015: 阿北現在的資源又不多 人才也稀少 想賭181F 118.161.86.26 台灣 10/25 07:58
amare1015: 沒本錢又不願意上車就想吃老K身家? XD
shaun0203: 柯文哲不是Google +1。KMT最大的錯是183F 223.140.236.20 台灣 10/25 07:59
shaun0203: 直到現在還在想跟柯合作。
amare1015: 你說叫藍退讓? 讓到哪裡是個頭? 剩下的185F 118.161.86.26 台灣 10/25 07:59
amare1015: 家產全部免費奉送給柯文哲去爽? XDDDDD
a94037501: 國民黨這局不退什麼都沒有啊現在沒人187F 114.37.207.162 台灣 10/25 08:01
a94037501: 敢放話
rock610808: 居然有人提蔣萬安,他騙老人還行,年189F 27.51.32.33 台灣 10/25 08:01
rock610808: 輕票吃不到
amare1015: 國民黨退了奉送給柯文哲更沒意義~191F 118.161.86.26 台灣 10/25 08:01
reirako: 健全的民主環境不會有統派存在好嗎?192F 1.171.200.35 台灣 10/25 08:02
amare1015: 贏者全拿 只有阿北能挑 但輸了不認 XDD193F 118.161.86.26 台灣 10/25 08:02
jaofei: 別的不說,藍人才庫海放白蓮教194F 42.79.140.111 台灣 10/25 08:03
testutw 
testutw: 狗畜生資進党是PORNHUB吧 整天舔共195F 123.192.178.162 台灣 10/25 08:03
a94037501: 國民黨是執政行政黨不是代表特定族群利196F 114.37.207.162 台灣 10/25 08:03
a94037501: 益的政黨他們的目標是選票最大化不然
a94037501: 跟柯文哲搞半天幹嘛
kashnes: 國民黨就是宮廷文化的政權,你說的內容他199F 49.217.67.219 台灣 10/25 08:04
kashnes: 們不是不懂,但是文化這種東西一定要大破
kashnes: 才會建立的,所以無解
a94037501: 國民黨現在就是整合柯全贏被柯整合輸一202F 114.37.207.162 台灣 10/25 08:04
a94037501: 半翻臉全輸
a94037501: 柯文哲只有當不當總統的差別所以他可以
a94037501: 整天嗆人

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( ̄︶ ̄)b jim36, WH3T2014, SEIKO9711 說讚! ( ̄︿ ̄)p bentw 說瞎!
1樓 時間: 2023-10-25 08:51:13 (台灣)
  10-25 08:51 TW
今天就是輸綠倫害的 一個黨主席躲在後面不幹事 喊了一下在野大聯盟然後就沒有然後了
2樓 時間: 2023-10-25 09:18:07 (台灣)
-1 10-25 09:18 TW
都是毛澤東信徒,柯檳榔才是中共習選之人!
[圖]
3樓 時間: 2023-10-25 09:23:21 (台灣)
  10-25 09:23 TW
論述清楚 但藍綠不可能以國家利益為主 都嘛以政黨利益為主
4樓 時間: 2023-10-25 09:34:58 (台灣)
  10-25 09:34 TW
比較像是淺藍的自省,但大中國主義是一個宗教,是神主牌,和台灣為主體的本土化思想是衝突不可調和的,是不可能修改的
5樓 時間: 2023-10-25 09:35:37 (台灣)
  10-25 09:35 TW
因此,中國國民黨和台灣國民黨的分裂是不可能避免的
6樓 時間: 2023-10-25 09:48:17 (台灣)
  10-25 09:48 TW
不放手,直到給中國當狗---kmt
7樓 時間: 2023-10-25 09:52:29 (台灣)
  10-25 09:52 TW
那怕是新黨,親民黨,一堆小黨泡沫化,現在對國家有直接影響的不是在野黨.....身為國家火車頭的民進黨,問題太多,是應該下架的時候!
8樓 時間: 2023-10-25 10:01:09 (台灣)
  10-25 10:01 TW
才兩三個人的家庭式政黨,還沒上架就貪腐,黑道,我認為dpp應該要換,不過要等第二個有捍衛民主意識的政黨來換
對一個自稱亞斯,10年來對極權國家沒"說錯話"過的騙子,我是不相信拉,尤其是現在搞首富,明顯騙子就是最大受益人
9樓 時間: 2023-10-25 10:04:21 (台灣)
  10-25 10:04 TW
內奸藍黨最大的問題,就是一直死巴著中國不放阿...在它們政策改成反中之前,在台灣就是永遠都沒得打.不過當然世上的事很難說~~~講不定哪天這畜生垃圾政客立場又倒反了,內奸藍在反中塔綠班都投靠到對面也不是沒可能
10樓 時間: 2023-10-25 11:00:38 (台灣)
  10-25 11:00 TW
塔綠塔綠 抹起來!!!!!!!
11樓 時間: 2023-10-25 11:26:36 (美國)
  10-25 11:26 US
藍白藍白,舔共舔起來,國防擋起來。
12樓 時間: 2023-10-25 11:40:20 (台灣)
  10-25 11:40 TW
潛艦不是不能做,但要在國民黨執政下做。黨大於國這就是中國國民黨的普遍心態,自己一直爆投送別人回本壘得分。除了民進黨現在民眾黨也要來分一杯羹。戰鬪藍加油!祝國民黨新黨化慢走不送。
13樓 時間: 2023-10-25 13:22:01 (台灣)
  10-25 13:22 TW
國民黨永遠不會進步~~從跟共產黨打被逼到來台~~現在準備被民眾黨併吞~以後淪為第三大黨的可能性太大了!!可憐啊~~~
14樓 時間: 2023-10-25 14:03:13 (台灣)
-2 10-25 14:03 TW
為了上位 ! 文哲大ㄟ可以自稱墨綠 ! 為了奪權 ! 文哲大ㄟ也可以改變理念與國民黨苟合 ! 為了擴棧 ! 文哲大ㄟ當然可以再次變形 ! 就算加入共產黨都不意外 !
15樓 時間: 2023-10-25 14:46:19 (台灣)
  10-25 14:46 TW
一針見血  柯真的是包牌王 反正他的粉跟群眾可以接受 哪天他跟KMT鬧僵了(跟誰共識合作就會鬧僵) 開始轉抗中保台了
16樓 時間: 2023-10-25 15:06:31 (台灣)
  10-25 15:06 TW
苗哥不準
17樓 時間: 2023-10-25 17:29:29 (台灣)
  10-25 17:29 TW
國民黨也只剩92共識能用,問題是92共識一堆模糊地帶,國民黨也就依靠模糊地帶生存,不敢把問題跟中共談清楚
18樓 時間: 2023-10-25 18:30:46 (台灣)
  10-25 18:30 TW
要國民黨放手,那些黃埔老兵還不當街吐血給你看XD
19樓 時間: 2023-10-25 19:09:04 (台灣)
  10-25 19:09 TW
笑鼠
國民黨後面勢力很大 根本不會倒
祖國 想要插多少 就插多少
一堆大陸 台商都可能是候補選手
內奸 在呆灣 算少數嗎?
20樓 時間: 2023-10-25 19:15:10 (台灣)
  10-25 19:15 TW
柯文哲一個小黨沒人沒資源,卻想憑一時民調想騙別人和他合作,被人看破手腳惱羞成怒。
選舉必須空戰和陸戰結合,空戰比民調,陸戰用民主投票,國民黨提出各佔一半哪裡不合理?倒是柯文哲提全民調才是真正荒謬,真以為空戰就能打贏選戰?柯文哲不是蠢,單純就是壞,想趁機佔國民黨便宜,如此而已。
說穿了柯文哲就是個無恥無原則的政客。柯先靠著寄生民進黨選上台北市長,和民進黨翻臉後又想著寄生國民黨選總統。這種套路民進黨第一次上當是柯文哲的錯,國民黨第二次還上當就是國民黨自己蠢了。
21樓 時間: 2023-10-25 21:12:04 (台灣)
  10-25 21:12 TW
叫國民黨把藍軍共主讓位給民眾黨,
讓位給柯文哲,
你他媽是腦子燒掉了嗎?
民進黨再怎麼白癡也只敢讓他台北市長,
會被他狹持讓位總統大選嗎?
柯文哲玩的是無本生意,
只要民眾黨立委席次超過5席,
接下來都是勝,
小勝跟大勝的差別,
國民黨如果讓民眾黨茁壯起來,
未來是競爭對手,
一樣都是吃藍軍的票,
聲勢起來,慘的是國民黨,
有智障會自己的割肉餵飽敵人嗎?
八年前說自己是墨綠,
結果現在啃深藍的骨,
再這樣下去,國民黨將死無葬身之地!
22樓 時間: 2023-10-25 21:23:07 (台灣)
  10-25 21:23 TW
對台灣的政治人物尤其是女性不尊重,
罵人家母豬。
說自焚應該要去河濱公園,
談美中台情勢,說中國是警察台灣跟美國是小偷⋯
香港反送中是小波浪不要理它
這是失言還是內心話?
奇怪,對中國從來沒失言過?
跟中國政治人物見面,
屁股只坐30公分!
恭敬溫順啊!呵呵~
[圖]
23樓 時間: 2023-10-26 01:15:44 (台灣)
  10-26 01:15 TW
論述其實很正確阿 不是DDP強 是KMY爛到流湯 柯要是跟KMT合作 2024大概率不投
24樓 時間: 2023-10-26 06:03:54 (台灣)
  10-26 06:03 TW
侯友宜不是本省人,只不過血統不對所以得不到正藍支持
25樓 時間: 2023-10-26 07:05:58 (台灣)
     (編輯過) TW
掌握山海關的吳三桂只要稱臣引清兵入關,讓清兵去處理李自成就可以了,他為何要跟李自成談判妥協?
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