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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-09 15:44:10
看板 HatePolitics
作者 Homura (德意志國防貓)
標題 Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了!
時間 Thu Nov  9 14:55:36 2023


我們以黃揚明提供的

求真民調的資料來舉例

四腳督市話加權前

賴清德 748 35.47%
侯友宜 535 25.37%
柯文哲 230 10.91%
郭台銘 125 5.93%

市話單獨加權後

賴清德 685 32.49%
侯友宜 433 20.52%
柯文哲 382 18.12%
郭台銘 163  7.74%

四腳督手機加權前

賴清德 239 26.21%
侯友宜 143 15.68%
柯文哲 305 33.44%
郭台銘 87 9.54%

手機單獨加權後

賴清德 251 27.52%
侯友宜 150 16.46%
柯文哲 257 28.21%
郭台銘 85 9.27%

市話手機合併加權後

賴清德 887 29.35%
侯友宜 513 16.98%
柯文哲 758 25.09%
郭台銘 255 8.44%

原始資料侯的市話+手機是678、22.44%

柯文哲是535、17.71%

經過柯學加權後

侯友宜變成513、16.98%

柯文哲則是758、25.09%

有人可以解惑一下

為何柯文哲市話加權特別高?(230→382)

然後侯從原本的+143變成-245

一來一往落差將近400

加權的依據是?

--

                     ◣ 
                     =. .=              http://i.imgur.com/SeEC2jX.jpg
                       ◣

貓貓仰臥起坐 <3

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.2.241 (臺灣)
※ 作者: Homura 2023-11-09 14:55:36
※ 文章代碼(AID): #1bJ89gkU (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1699512938.A.B9E.html
QQFU: 詐騙集團不可質疑1F 49.216.222.10 台灣 11/09 14:56
PunkGrass: 依據就是要柯要贏 侯要輸2F 36.229.111.125 台灣 11/09 14:57
stosto: 要有年齡分佈,可能他有等比放大3F 59.120.188.194 台灣 11/09 14:58
Dia149: 啊不管拉柯必勝4F 111.71.26.88 台灣 11/09 14:58
Dia149: 這把只有柯跟侯在選喔
kterry01: 柯加權往上,其他人往下,柯學6F 1.162.252.142 台灣 11/09 14:59
ilw4e: 你要知道柯本身票源組成就是超級偏的,本來7F 27.242.231.228 台灣 11/09 14:59
undeadmask: 這就是科學 懂?8F 59.102.220.132 台灣 11/09 14:59
ilw4e: 加權有問題在他身上會更大幅放大9F 27.242.231.228 台灣 11/09 14:59
ilw4e: 你有看過只有40-的票沒有50+的票的人嗎?XD
kepf: 但手機年輕族群投票率低也是事實,他是當成11F 1.200.170.48 台灣 11/09 15:01
kepf: 年輕票一票抵三票膩
Hohenzollern: 不用想清楚民眾堂的特別加權 他們只13F 111.250.231.241 台灣 11/09 15:01
Hohenzollern: 想創造文哲大仔第一的假象
smallweek: 現在兩個戰狼小姐姐正在開記者會解釋15F 49.215.54.246 台灣 11/09 15:01
seanidiot: 加這手法堪比加藤鷹的金手指16F 223.139.127.142 台灣 11/09 15:02
chu: https://i.imgur.com/A8Z9Evf.png17F 111.71.212.55 台灣 11/09 15:02
[圖]
rayisgreat: 智障才信這種柯學18F 101.10.60.68 台灣 11/09 15:02
chu: https://i.imgur.com/4ednasM.png19F 111.71.212.55 台灣 11/09 15:02
chu: pdf有給記者 晚點應該會流出
[圖]
zxcvbn123456: 檳榔柯 說謊成性 做假民調不意外21F 42.73.47.175 台灣 11/09 15:02
jjsam: 不要問,很可怕22F 36.226.88.10 台灣 11/09 15:02
jacklyl: 為什麼全手機加權後 柯文哲票數下降呀?23F 27.52.64.111 台灣 11/09 15:02
xra686: 你沒有放感情去理解24F 110.28.0.130 台灣 11/09 15:03
CHENXOX: 蝌票1張等於3張用 義勇軍人頭多の4 懂の25F 223.136.101.194 台灣 11/09 15:04
CHENXOX: 就懂
smallweek: 依戰狼小姐姐的解釋,市話投柯的年輕人27F 49.215.54.246 台灣 11/09 15:04
smallweek: 會加權放大,老人投賴侯會加權變小
laoabo: 不是耶 柯只有10%是比較少 抽樣問題太大29F 220.136.85.37 台灣 11/09 15:06
smallweek: 也就是市話年輕人投柯一票等於三票,30F 49.215.54.246 台灣 11/09 15:06
smallweek: 老人投賴侯三票只算一票
laoabo: 硬要用加權凹回來沒意義啊32F 220.136.85.37 台灣 11/09 15:06
laoabo: 抽樣認真一點好不好
WeGoYuSheng: 我就問民眾黨這群不要臉畜生,外界那34F 114.136.131.39 台灣 11/09 15:06
WeGoYuSheng: 些有頭有臉質疑你們昨日民調的人,不
WeGoYuSheng: 是質疑「怎麼會去加權」,而是質疑你
WeGoYuSheng: 們的加權機制是什麼?不要在那無恥亂
WeGoYuSheng: 扯
weister: 因為市話老人比例多 侯的支持者老人多 所39F 1.200.12.36 台灣 11/09 15:07
weister: 以會下修沒錯啊 幅度合不合理就看加權方
weister: 式
weister: 手機相反年輕人多 會高估年輕人支持度高
weister: 的柯 所以手機加權後柯減少
smallweek: 戰狼小姐姐的解釋是依內政部公佈的性別44F 49.215.54.246 台灣 11/09 15:08
smallweek: 、年齡、教育程度反複加權以符合母體真
smallweek: 實狀況
patiger: 這東西我分析過的結果是,他是再把市話47F 223.138.72.36 台灣 11/09 15:09
patiger: 跟手機的抽樣數量經過調權,調成等比例
patiger: ,所以所以市話樣本大,權值調低,手機
patiger: 樣本小權值調大
pent: 造假51F 140.109.214.4 台灣 11/09 15:09
a26893997: 就調啊 調到柯贏啊 很難懂嗎52F 223.137.173.190 台灣 11/09 15:10
smallweek: 戰狼小姐姐說明加權公式是民調機構原53F 49.215.54.246 台灣 11/09 15:10
smallweek: 有的計算方式,他們絕對沒有介入
metro721: 柯學公式55F 42.73.34.255 台灣 11/09 15:11
conanhide: 直接把Formula公布就好了啦56F 118.163.124.163 台灣 11/09 15:11
thbygn98: 看起來沒什麼問題,務實57F 114.137.221.137 台灣 11/09 15:11
conanhide: 各個年齡層及區域等加權係數58F 118.163.124.163 台灣 11/09 15:11
demonh311: 用錢買的民調啊59F 111.83.223.87 台灣 11/09 15:11
thbygn98: 上面那個說放感情xd 笑死60F 114.137.221.137 台灣 11/09 15:12
mind324: 柯學魔法加權 很難懂嗎61F 1.175.196.165 台灣 11/09 15:13
jardon: 就是阿北要加到贏阿 大家都知道62F 1.200.120.252 台灣 11/09 15:14
patiger: 簡單來說,市話抽樣2000筆,手機抽樣10063F 223.138.72.36 台灣 11/09 15:15
patiger: 0筆,樣本合計3000筆來說
patiger: 但是認為這樣不公平
patiger: 最後再調整成樣本合計3000筆是沒錯,但
patiger: 是市話跟手機樣本數調整成各1500筆
notea: 阿北自己嘴賤拿出民調出來講  這下要被尻洗68F 1.169.14.232 台灣 11/09 15:15
Re12345: 用市話的年輕人跟日本壓縮機一樣稀少69F 60.248.151.180 台灣 11/09 15:15
lazycat5: 這根偽造差在哪?一律加權加到贏70F 114.136.155.242 台灣 11/09 15:15
y800122155: 出了年齡 還有學歷戶籍性別反覆去調71F 39.9.226.107 台灣 11/09 15:16
y800122155: 平平年輕人加權係數也不會一樣
pinky80903: https://www.ftnn.com.tw/news/11871873F 180.177.24.17 台灣 11/09 15:17
獨立參選到底?民眾黨19日將自辦誓師大會 「該出現的人」會出現 | FTNN 新聞網
[圖]
記者盧逸峰/新北報導2024大選倒數不到70天,在野陣營是否整合仍未定案,不過民眾黨已預告將於19日下午在板橋體育館舉辦「TeamKP誓師大會」,而外界也矚目民... ...

 
Eliad: 綠網軍好多74F 101.10.12.206 台灣 11/09 15:17
sam7207: 柯學民調75F 140.136.137.66 台灣 11/09 15:17
urzakim: 想要柯贏 113有柯學加權再說76F 1.171.217.113 台灣 11/09 15:18
gogoegg: 加權都會往上才正常吧  有往下調的嗎?77F 1.200.88.152 台灣 11/09 15:18
sheed30: 柯學家78F 42.76.211.214 台灣 11/09 15:18
AsukaMiku: 加權加到贏 這就是柯學79F 49.216.42.82 台灣 11/09 15:19
swatseal: this is science80F 111.241.114.123 台灣 11/09 15:20
yggyygy: 智菡好正 智菡我婆81F 49.216.51.125 台灣 11/09 15:20
suntw: 台GG是股市權王,大A是政界權王,沒毛病82F 123.204.1.48 台灣 11/09 15:21
ryan9527: 我很好奇金小刀的所委託的民調公司,問83F 114.136.138.153 台灣 11/09 15:21
ryan9527: 卷設定以及加權機制是什麼,他身為專業
ryan9527: 民調教授可以幫我們上上課嗎?
picapoya: 已經設了柯年輕票多的前提去加權,硬要86F 101.9.32.172 台灣 11/09 15:22
picapoya: 調到一致,所以做出來才會那麼奇怪,投
picapoya: 票行為根本不是那樣
thirtyto: 加權加到贏。 贏麻了89F 180.217.159.67 台灣 11/09 15:22
signm: 這就是柯學90F 42.77.87.248 台灣 11/09 15:23
fuhaho: 柯式不等式 你不懂91F 114.136.67.24 台灣 11/09 15:25
nicholas0406: 這就是柯學,柯能你不能92F 39.10.18.21 台灣 11/09 15:25
jorden: 不可質疑的柯學93F 42.71.61.25 台灣 11/09 15:26
hbk20491:  https://i.imgur.com/ZmK5xLj.jpg 買94F 42.77.59.25 台灣 11/09 15:26
hbk20491: 的阿
[圖]
PePePeace: 143變-245  阿彌陀佛96F 125.231.143.12 台灣 11/09 15:28
SantaNM: 你不可質疑的柯學97F 42.79.26.136 台灣 11/09 15:30
lono: 塔綠班真是一群智障98F 1.200.56.195 台灣 11/09 15:32
uco330: 各年齡層的投票率也不一樣 老人應該要加權99F 114.26.159.128 台灣 11/09 15:32
uco330: 年輕人一堆鍵盤支持 但投票日寧可睡大覺
stosto: 其他陣營的我覺得不要無視民調啦,對賴侯101F 59.120.188.194 台灣 11/09 15:33
stosto: 而言這都是警訊
conanhide: 還有13月真正陸軍搏殺階段,基本上柯到103F 118.163.124.163 台灣 11/09 15:34
conanhide: 那時只能「一毛不拔回家睡覺」。
conanhide: 12月

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1樓 時間: 2023-11-09 16:32:38 (台灣)
  11-09 16:32 TW
這加權忽略了 現狀手機市話本來就是極端的 可能剛好符合實況 根本不用加權這麼多吧 看也知道不太準
2樓 時間: 2023-11-09 16:42:21 (台灣)
  11-09 16:42 TW
感覺硬把手機族群擴張是三小 你樣本做多一點不就好了
3樓 時間: 2023-11-09 17:53:08 (台灣)
  11-09 17:53 TW
「民」眾堂手「調」
4樓 時間: 2023-11-09 19:53:23 (台灣)
     (編輯過) TW
就先設定結論柯勝侯8%,剩下就是靠加權去調整而已。三家民調不同手法和取樣,但得出幾乎相同柯勝侯8%機率有多高?
5樓 時間: 2023-11-09 21:22:54 (台灣)
  11-09 21:22 TW
爛戲還要繼續演?
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