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看板 HatePolitics
作者 標題 [舊聞] 幕後/「精算師」朱立倫終讓柯文哲點頭
時間 Sat Nov 18 23:03:12 2023
1.網址︰https://www.ettoday.net/news/20231115/2623670.htm
幕後/「精算師」朱立倫終讓柯文哲點頭 謀劃民調記點制早有譜 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
2024總統大選聚焦藍白合,在前總統馬英九的見證下,國民黨主席朱立倫、民眾黨主席暨總統參選人柯文哲、國民黨總統參選人侯友宜,今(15)日拍板以「民調記點制」決定一組在野最強組合。黨內人士指出,早在10天前朱便對遊戲規則心裡有譜,公開呼籲媒體趕快做民調;而擅長借力使力的朱,亦靈活運用馬的呼籲、柯的承諾 ...
2024總統大選聚焦藍白合,在前總統馬英九的見證下,國民黨主席朱立倫、民眾黨主席暨總統參選人柯文哲、國民黨總統參選人侯友宜,今(15)日拍板以「民調記點制」決定一組在野最強組合。黨內人士指出,早在10天前朱便對遊戲規則心裡有譜,公開呼籲媒體趕快做民調;而擅長借力使力的朱,亦靈活運用馬的呼籲、柯的承諾 ...
3.完整轉錄標題
幕後/「精算師」朱立倫終讓柯文哲點頭 謀劃民調記點制早有譜
4.完整轉錄內容︰
記者鄭佩玟/台北報導 2023年11月15日 17:09
2024總統大選聚焦藍白合,在前總統馬英九的見證下,國民黨主席朱立倫、民眾黨主席暨
總統參選人柯文哲、國民黨總統參選人侯友宜,今(15)日拍板以「民調記點制」決定一
組在野最強組合。黨內人士指出,早在10天前朱便對遊戲規則心裡有譜,公開呼籲媒體趕
快做民調;而擅長借力使力的朱,亦靈活運用馬的呼籲、柯的承諾,提出對方「無法拒絕
的提議」,最終締造了今天這場「藍白合」歷史時刻。
總統參選人柯文哲、國民黨總統參選人侯友宜,今(15)日拍板以「民調記點制」決定一
組在野最強組合。黨內人士指出,早在10天前朱便對遊戲規則心裡有譜,公開呼籲媒體趕
快做民調;而擅長借力使力的朱,亦靈活運用馬的呼籲、柯的承諾,提出對方「無法拒絕
的提議」,最終締造了今天這場「藍白合」歷史時刻。
從9月29日柯文哲喊出「比民調、輸的退」起算,藍白合至今已經談談打打了48天,原本
以為會在11月10日破局;但就在那天,馬英九登高一呼支持「組合式全民調」,讓局勢峰
迴路轉。根據朱侯柯馬共同簽下的協議,藍白雙方將各推一位民調專家,採用11月7日至
11月17 日媒體民調以及藍白政黨各一份內參民調,以每份民調為一點計算,且誤差範圍
內算做「侯柯配」贏一點,統計「侯柯配」、「柯侯配」何者點數較多,決定出一組在野
最強組合。
以為會在11月10日破局;但就在那天,馬英九登高一呼支持「組合式全民調」,讓局勢峰
迴路轉。根據朱侯柯馬共同簽下的協議,藍白雙方將各推一位民調專家,採用11月7日至
11月17 日媒體民調以及藍白政黨各一份內參民調,以每份民調為一點計算,且誤差範圍
內算做「侯柯配」贏一點,統計「侯柯配」、「柯侯配」何者點數較多,決定出一組在野
最強組合。
黨內人士指出,早在10天前的11月5日,「政治精算師」朱立倫已對前述遊戲規則心裡有
譜,當時外界還在糾結國民黨德國模式中,納入政黨支持度的問題,也就在那個時候,朱
立倫便公開呼籲所有主流媒體趕快做民調,包括「侯柯配」或「柯侯配」對上民進黨「賴
蕭配」的結果,公布之後就是支持者最好的參考;如今所公布的整合方案,便是以媒體民
調為主。
譜,當時外界還在糾結國民黨德國模式中,納入政黨支持度的問題,也就在那個時候,朱
立倫便公開呼籲所有主流媒體趕快做民調,包括「侯柯配」或「柯侯配」對上民進黨「賴
蕭配」的結果,公布之後就是支持者最好的參考;如今所公布的整合方案,便是以媒體民
調為主。
黨內人士說,原本侯友宜對全民調態度保留,因為不能承受失敗的風險,但這幾天媒體公
布民調結果,「侯柯配」都佔上風,這使得侯有了接受全民調的底氣;同樣地,朱立倫也
不能再次承受「換柱2.0」的壓力,而這些媒體民調正好成為朱去說服侯的有力論據。
布民調結果,「侯柯配」都佔上風,這使得侯有了接受全民調的底氣;同樣地,朱立倫也
不能再次承受「換柱2.0」的壓力,而這些媒體民調正好成為朱去說服侯的有力論據。
該人士進一步表示,馬英九、韓國瑜的登高一呼,其實也成了朱立倫說服侯友宜的助力而
非阻力,尤其侯陣營的主戰派一直沒有排除獨自參選、棄柯保侯,但選戰只剩最後2個月
,侯若獨自參選到底,勢必少了馬、韓的輔選加持,分析利弊得失之下,一方面讓侯開始
對全民調有自信,一方面也讓侯知道藍營不能分裂,於是朱、侯便達成共識。
非阻力,尤其侯陣營的主戰派一直沒有排除獨自參選、棄柯保侯,但選戰只剩最後2個月
,侯若獨自參選到底,勢必少了馬、韓的輔選加持,分析利弊得失之下,一方面讓侯開始
對全民調有自信,一方面也讓侯知道藍營不能分裂,於是朱、侯便達成共識。
侯友宜接受全民調之後,黨內人士說,接下來則是必須提出柯文哲「無法拒絕的提議」,
因此朱立倫在會談中多次提及柯曾經說過的話,包括柯承諾接受馬英九的全民調,也包括
柯承諾「民調在誤差範圍內算我輸」,而這些全都反映在「民調記點制」設計之中;在馬
英九的見證下,柯知道「君無戲言」,既然都是自己公開說過的話,就只好簽字接受,否
則無法承受失去政治誠信的傷害。
因此朱立倫在會談中多次提及柯曾經說過的話,包括柯承諾接受馬英九的全民調,也包括
柯承諾「民調在誤差範圍內算我輸」,而這些全都反映在「民調記點制」設計之中;在馬
英九的見證下,柯知道「君無戲言」,既然都是自己公開說過的話,就只好簽字接受,否
則無法承受失去政治誠信的傷害。
藍營人士指出,採用「民調得點制」之後,包括昨天的2份媒體民調再加上黨內的內參民
調,侯友宜的點數至少從3點起跳,朱立倫可謂成功守住侯的利益跟國民黨主體性。反觀
柯文哲競辦發言人陳智菡看到協商結論之後,則是深感大勢已去,甚至被目睹在馬英九基
金會外頭拭淚。
調,侯友宜的點數至少從3點起跳,朱立倫可謂成功守住侯的利益跟國民黨主體性。反觀
柯文哲競辦發言人陳智菡看到協商結論之後,則是深感大勢已去,甚至被目睹在馬英九基
金會外頭拭淚。
朱立倫對「藍白合」的堅持與執著,儘管過程內外交迫,甚至被柯文哲嗆「把你爸當肖ㄟ
」,但仍精心規劃、堅守國民黨的利益,更「借力使力」,當馬英九登高一呼「全民調」
時,朱便順勢而為,召開第二次政黨協商,並在過程中「求同尊異」,綜合各方最大公約
數,達成藍白合歷史時刻。
」,但仍精心規劃、堅守國民黨的利益,更「借力使力」,當馬英九登高一呼「全民調」
時,朱便順勢而為,召開第二次政黨協商,並在過程中「求同尊異」,綜合各方最大公約
數,達成藍白合歷史時刻。
5.附註、心得、想法︰
這篇講了不少內幕
完整交代了 朱立倫從頭到尾是怎麼設局 讓柯文哲跳下去的
趙少康昨天在節目上說 計點制是他建議的
所以整個拼圖就更完整了
一群老藍男 精心設計了一套 讓柯文哲可能會同意的穩輸劇本
11/5 朱立倫就呼籲各大媒體趕快做侯柯配跟柯侯配的民調
當時我就覺得很奇怪,因為國民黨一直主張「民調會有誤差」
怎麼會突然呼籲大家一起來做民調?
原來這是伏筆
11/15 柯文哲一個人果然沉不住氣 禁不起讓朱立倫一直拗
最後讓步簽下賣身契
眼看國民黨的勝利就在眼前,沒想到侯侯實在太廢
11/15 就已經穩拿3點了,11/18 還是只拿3點,贏不了柯
真的是人算不如天算
朱立倫鬥得過柯文哲 可是鬥不過天意跟民意 幫QQ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.148.90 (臺灣)
※ 作者: tonyhsie 2023-11-18 23:03:12
※ 文章代碼(AID): #1bMD8oOF (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700319794.A.60F.html
推 : 從這邊更看得出來柯照單全收是智障1F 223.137.113.3 台灣 11/18 23:04
柯對自己太有自信 認為一個人可以單挑朱侯兩人
這一點真的很蠢
推 : 算到這種程度了還只能勉強打平,怪就2F 59.102.220.132 台灣 11/18 23:05
→ : 怪侯侯真的太爛吧
→ : 怪侯侯真的太爛吧
推 : 其實柯文哲這破局是誤打誤撞,但也顯現4F 106.64.121.105 台灣 11/18 23:05
→ : 出柯文哲的政治敏感度
→ : 出柯文哲的政治敏感度
推 : 主要是朱竟然為了理性說服他人,連自己的內6F 1.170.68.59 台灣 11/18 23:05
推 : 塔馬的算命師算一下柯屁命格 這有點詭7F 39.12.82.72 台灣 11/18 23:05
→ : 異啊
→ : 異啊
→ : 參民調都拿出來,還是侯輸給柯的。雖然按造9F 1.170.68.59 台灣 11/18 23:06
→ : 規則上來說柯的確是不要臉願賭不服輸,但是
→ : 規則上來說柯的確是不要臉願賭不服輸,但是
→ : 如果當天沒有答應比誤差範圍,依照藍營11F 106.64.121.105 台灣 11/18 23:06
→ : 文宣的習慣,絕對會開始宣傳是因為柯文
→ : 哲耍賴又反悔誤差範圍不讓,反觀侯友宜
→ : 一再退讓不要比政黨支持度
→ : 文宣的習慣,絕對會開始宣傳是因為柯文
→ : 哲耍賴又反悔誤差範圍不讓,反觀侯友宜
→ : 一再退讓不要比政黨支持度
推 : 我說那個 無法拒絕的提議 是否有包括715F 111.82.157.109 台灣 11/18 23:06
→ : -11甜點折價卷呢?
→ : -11甜點折價卷呢?
推 : 原本白都炸鍋 覺得滅亡了 結果今天滿血17F 111.71.212.71 台灣 11/18 23:06
真的 風向大逆轉
→ : 大多數的選民只是感性看到國民黨吃人夠夠18F 1.170.68.59 台灣 11/18 23:06
→ : 復活 還順帶可操作棄保19F 111.71.212.71 台灣 11/18 23:07
推 : 真被阿北給賽到了,還能絕處逢生脫困。20F 150.116.129.113 台灣 11/18 23:07
神運
推 : 主要是柯直覺意外的準吧,吹自己民調贏21F 223.138.127.156 台灣 11/18 23:07
→ : ,結果還真的連內參都有贏
→ : ,結果還真的連內參都有贏
也不是直覺吧 柯的民調一直很穩啊
→ : 唯一沒想到的是侯友宜讓了3%後竟然贏不23F 106.64.121.105 台灣 11/18 23:07
→ : 了
→ : 了
推 : 朱立倫馬英九合演這招是真的讓人佩服25F 101.10.94.70 台灣 11/18 23:07
我相信馬英九是沒跟朱立倫合謀 的確是中立
你沒看前幾天國民黨還一堆人出來罵 馬英九背叛國民黨 不在其位 不謀其政
推 : 政治敏感度???? 柯媽柯妹佩琪都比柯強26F 218.164.226.64 台灣 11/18 23:07
推 : 天命在柯 小賊速退27F 125.228.137.186 台灣 11/18 23:07
※ 編輯: tonyhsie (1.171.148.90 臺灣), 11/18/2023 23:11:14→ : 阿北真的有總統命 簽爛約最後還反殺一波28F 219.71.113.43 台灣 11/18 23:08
→ : @Hirano 雖然你是柯黑 但我們持平討論一29F 106.64.121.105 台灣 11/18 23:09
→ : 下當聊聊政治 你可以想像KMT這一路以來
→ : 的出招
→ : 下當聊聊政治 你可以想像KMT這一路以來
→ : 的出招
推 : 朱:猴猴 你太爛了 我盡力ㄖ32F 45.133.176.90 台灣 11/18 23:09
推 : 反正柯翻桌有傷,侯民調底牌弱秀出來也有33F 111.254.30.78 台灣 11/18 23:09
→ : KMT內參的電話跟市話比例V34F 203.121.248.44 台灣 11/18 23:09
→ : 傷,這齣戲繼續演35F 111.254.30.78 台灣 11/18 23:09
→ : 民主初選 50% 德國式 日本式 政黨支持度36F 106.64.121.105 台灣 11/18 23:09
→ : 雖然大家都知道是KMT包贏 但KMT都是在
→ : 包裝「侯友宜一再退讓 柯文哲寸步不讓」
→ : 雖然大家都知道是KMT包贏 但KMT都是在
→ : 包裝「侯友宜一再退讓 柯文哲寸步不讓」
推 : 柯p簽名下去,就知道副手當定,還反悔。39F 125.228.145.142 台灣 11/18 23:10
→ : 嗯,持平討論的話我是覺得以柯文哲的人設40F 218.164.226.64 台灣 11/18 23:10
→ : 跟敏感度,看到那張協議就會砸在朱臉上
→ : 直接走了
→ : 跟敏感度,看到那張協議就會砸在朱臉上
→ : 直接走了
推 : 這時候還能誇柯喔,這局明明就是靠43F 114.33.155.28 台灣 11/18 23:11
→ : 黃珊珊救回來的,要不是黃力挽狂瀾
→ : 哪有今天的局面
→ : 黃珊珊救回來的,要不是黃力挽狂瀾
→ : 哪有今天的局面
→ : 是啊,KMT那些所謂退讓其實就是演,你政黨46F 111.254.30.78 台灣 11/18 23:11
→ : 支持度這麼高怎麼選不贏還要合
→ : 支持度這麼高怎麼選不贏還要合
→ : 也成功讓支持者這樣認為。而11/15那天,48F 106.64.121.105 台灣 11/18 23:11
→ : 要是柯文哲不同意柯侯/侯柯也讓誤差範圍
→ : 。那破局後的開戰KMT文宣鐵定是「侯友宜
→ : 不要政黨支持度了又再退讓,柯文哲卻反
→ : 悔不讓誤差範圍」
→ : 要是柯文哲不同意柯侯/侯柯也讓誤差範圍
→ : 。那破局後的開戰KMT文宣鐵定是「侯友宜
→ : 不要政黨支持度了又再退讓,柯文哲卻反
→ : 悔不讓誤差範圍」
→ : 也要不悔53F 111.250.16.238 台灣 11/18 23:11
→ : 柯文哲不知道是賽到腦袋撞到,或是投降54F 106.64.121.105 台灣 11/18 23:12
→ : ,還是有發現這件事,硬著頭皮簽下去。
→ : 結果唯一出意外的是,侯友宜竟然讓了3%
→ : 贏不了
→ : ,還是有發現這件事,硬著頭皮簽下去。
→ : 結果唯一出意外的是,侯友宜竟然讓了3%
→ : 贏不了
→ : 柯還想繼續玩這局就要好好聽黃的話58F 114.33.155.28 台灣 11/18 23:12
→ : 照著做,不要再爆衝了
→ : 照著做,不要再爆衝了
推 : 天意阿 讓3%都贏不了 猴真得太弱60F 114.36.111.41 台灣 11/18 23:13
推 : 接下來應該就玩棄保了吧61F 111.254.30.78 台灣 11/18 23:13
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7樓 時間: 2023-11-19 00:09:52 (台灣)
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11-19 00:09 TW
這麼好騙? 不是智商157嗎? 連國民黨都對付不了,還想當總統, 接下來面對的是中國跟美國耶! 簽字同意的遊戲規則, 只能保證自己贏,輸了就翻桌? 7/15密會,覺得有問題、被騙, 不是應該7/15、7/16、7/17跳出來? 結果7/18出來,輸了才在靠北, 比賽有包嬴的嗎? 你他媽垃圾政治人物!
9樓 時間: 2023-11-19 00:23:05 (台灣)
→
(編輯過) TW
柯文哲支開幕僚還第一個簽,等於一開始就跪KMT,KP選舉沒錢啊,募款5千多萬,已經用了5千萬,剩下的選舉怎麼選,KP自己很愛喊口號說要改變選舉形態,喊到自己都被搞到~ 做民調要付錢,靠PTT只會出張嘴的柯粉付錢? 一堆連民眾黨都沒加入,就是酸民湊熱鬧。 而且柯文哲這10年很會過河拆橋跟亂栽贓人,搞到很多人要跟KP劃清界線~ 這次,連願意付出的也有一票要離開民眾黨。我其實就是想叫網路柯粉實際行動去付出看看,不要出張嘴罵髒話,一直在那屎來屎去,誰會管你這路邊狗屎,自己近一點去看看柯文哲~
15樓 時間: 2023-11-19 01:39:43 (台灣)
→
11-19 01:39 TW
為大局著想,有沒有人可以有guts把侯罷了?讓朱這樣攪下去,國民黨是要沉到多深的地獄...無言
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