※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-20 15:08:32
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 鄭麗文:美麗島民調可以丟垃圾桶去了
時間 Mon Nov 20 13:49:38 2023
※ 引述《holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)》之銘言：
: 美麗島也不能說不準
: 就純市話老人民調
: 老人族群可能真的就長那樣
: 比較白癡的是
: 1.拿老人民調在那邊分析裡面年輕人族群變化的
: 2.把純市話民調當最準的
: 3.汙名化手機民調的
: 拜託都2023了 居然還有人不知道要市話+手機綜合來看
: 還有把手機民調當共產黨介入 結果被NCC打臉的87 XD
....分層抽樣、事後加權這兩個東西自己去看一下是啥。
除非哪天市話打過去接的全部都是老人，一個40歲以下的都找不到了，
不然可以透過調查時的分層抽樣技巧(請家中最年輕的來回答、問到一定年齡配比)，
以及搭配事後權重縮放，來解決涵蓋率的問題，
除非完全不能被家戶電話聯絡到的人，跟能被家戶電話聯絡到的人，
對要調查的題目有顯著的影響，否則市話相較於手機民調是更有優勢的。
年齡反而不會是重點= =
而手機民調會有底冊不穩定、代表性不足、涵蓋率的問題，
造成分層抽樣及事後加權在手機的樣本上更難執行，
這也是為何國內民調權威、KMT原本要推的民調專家洪永泰，
本身也是市話調查的信奉者。
一堆白粉不學無術、只聽民眾黨的妖言惑眾就出來叫囂...
好吧反正白粉也不只叫囂這件事情了，
總之他們信奉的是柯學，在柯學面前，真正的科學也只能靠邊閃了對吧!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.105.85 (臺灣)
※ 作者: permoon 2023-11-20 13:49:38
※ 文章代碼(AID): #1bMlDqEE (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700459380.A.38E.html
推 : 柯粉就邪教，如果信匯流黃33不會是第三，不1F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:50
→ : 要隨黃33變小丑
→ : 要隨黃33變小丑
推 : 我是覺得這次選舉不只是決定總統3F 114.44.0.65 台灣 11/20 13:51
→ : 也是決定以後民調的樣本調查根加權的分
→ : 野
→ : 民調跟市話的差距太大大大了….
→ : 也是決定以後民調的樣本調查根加權的分
→ : 野
→ : 民調跟市話的差距太大大大了….
推 : 已經變信仰問題了 理由用找來當浮木7F 101.10.113.103 台灣 11/20 13:51
推 : 唉 同意 最近柯粉狂暴化超厲害 根8F 45.144.227.36 台灣 11/20 13:52
→ : 本難以溝通
→ : 本難以溝通
→ : 更正手機跟市話10F 114.44.0.65 台灣 11/20 13:52
另外一個層面來說，用市話在研究上還有一個好處，
就是在民調不準的時候可以有脈絡去推敲哪邊出問題，
但用手機的話，根本沒有足夠的底冊結構去做修正，
這也是有科學素養的人會比較建議用市話的原因。
※ 編輯: permoon (118.163.105.85 臺灣), 11/20/2023 13:53:56
推 : 匯流柯學民調會準謊33怎麼會選完變第三11F 42.73.219.140 台灣 11/20 13:53
推 : 去年ET及美麗島是很準，結果被排除12F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:53
推 : Who專家出來解釋重要？重點是產品不佳13F 42.75.88.38 台灣 11/20 13:53
→ : 黃33還故意球員兼裁判做老千14F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:53
→ : 昨天還有說匯流去接政府標案時，都是用市話
→ : ，做柯就用手機民調
→ : 昨天還有說匯流去接政府標案時，都是用市話
→ : ，做柯就用手機民調
推 : 柯痞最會做假民調了，吳益政當初選前17F 42.73.219.140 台灣 11/20 13:54
→ : 放說黃金交叉消息，最後選出來剩4%
→ : 放說黃金交叉消息，最後選出來剩4%
→ : 政府標案市話準，遇柯學要用雙重調19F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:55
推 : 匯流民調雖然抽樣是50 9 5020F 101.10.113.103 台灣 11/20 13:55
→ : 遇柯學邪教，硬把準的變成不準，真是邪21F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:55
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/yY6Uvw3.jpg)
→ : 每家民調都尊重，只有狂柯粉去批美麗島23F 49.216.89.248 台灣 11/20 13:58
→ : 但美每次都很準，直接被柯講是假民調，有夠
→ : 無恥
→ : 但美每次都很準，直接被柯講是假民調，有夠
→ : 無恥
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/lGPEXbR.jpg)
推 : 但最後加權完 手機樣本增加到7029F 101.10.113.103 台灣 11/20 13:59
推 : 說實話手機的不確定性還是高多了30F 1.171.57.125 台灣 11/20 14:01
推 : 當初台中市長選舉幫林佳龍做一堆民調大31F 42.73.219.140 台灣 11/20 14:01
→ : 勝盧秀燕，結果選出來林佳龍反而輸到慘
→ : 兮兮，這間民調公信力如何？
→ : 勝盧秀燕，結果選出來林佳龍反而輸到慘
→ : 兮兮，這間民調公信力如何？
→ : 柯學只會跳針說現在市話用戶下降 大家34F 1.171.57.125 台灣 11/20 14:02
→ : 都用手機 問題是這跟民調準確度有啥一
→ : 都用手機 問題是這跟民調準確度有啥一
推 : 其實匯流跟求真做政府標案都是市話民調，36F 42.116.144.31 越南 11/20 14:03
→ : 只有做民眾黨才用手機
→ : 只有做民眾黨才用手機
→ : 定關聯嗎 市話用戶即便下降穩定度還是38F 1.171.57.125 台灣 11/20 14:03
→ : 比手機高
→ : 比手機高
→ : 白營愛用的兩家在做真的會被檢驗的民調40F 42.116.144.31 越南 11/20 14:04
→ : 時可是乖乖用市話
→ : 時可是乖乖用市話
推 : 柯文哲跟柯粉不尊重科學也不是第一次了42F 42.74.165.38 台灣 11/20 14:05
→ : 美麗倒：故障中 不公佈43F 223.137.101.132 台灣 11/20 14:06
→ : 美麗島抽掉那三天的資料是因為深綠猴粉44F 118.163.105.85 台灣 11/20 14:09
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Nh7wpXX.jpg)
→ : 在那三天大量出現，對滾動式民調來說合理46F 118.163.105.85 台灣 11/20 14:09
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BGFagAd.jpg)
推 : 我也不懂柯糞在鬼叫什麼 是開票出來證明48F 42.72.45.241 台灣 11/20 14:15
→ : 美麗島大翻車了嗎
→ : 美麗島大翻車了嗎
推 : 在這裡嘴匯流的,怎麼不去問問那2位藍營專50F 118.161.76.61 台灣 11/20 14:17
→ : 家XDDD
→ : 最後拿出來比的6家可是雙方都認可的
→ : 家XDDD
→ : 最後拿出來比的6家可是雙方都認可的
推 : 其實大部分的民調用全市話甚至會比手機53F 123.193.61.69 台灣 11/20 14:30
→ : 準，這個很多學術研究都已經證實了。
→ : 只有柯文哲相關的議題真的會被市話完全
→ : 接觸不到的族群影響到
→ : 準，這個很多學術研究都已經證實了。
→ : 只有柯文哲相關的議題真的會被市話完全
→ : 接觸不到的族群影響到
推 : 市話？現在多少人有房子沒市話的要不要去57F 123.192.183.190 台灣 11/20 14:39
→ : 問一下
→ : 問一下
推 : 洪永泰2020出的論文是用2018-2020年的全體59F 118.231.201.23 台灣 11/20 14:44
→ : 市話資料，現在又過了三年，市話人口含蓋
→ : 率已剩50%
→ : 市話資料，現在又過了三年，市話人口含蓋
→ : 率已剩50%
推 : 市話都不知道停用多少年了…62F 114.136.228.195 台灣 11/20 14:55
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