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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-29 09:35:26
看板 HatePolitics
作者 Ccsteeker (飛天了)
標題 [討論] 時力為什麼不質疑民進黨還不過監督條例
時間 Thu Jun 29 01:33:53 2023

時力主席現在炮火集中在柯提到的服貿問題

先不提柯訴求是反黑箱
先立監督條例，再討論貨貿，再討論服貿，這些過程要走完。


從2016民進黨上任，過半席次，完全執政


因此民進黨想過監督條例，根本沒人可以阻擋


民進黨立場就是反黑箱，反對中依賴


蔡英文也曾拋出當選後，將舉辦廢除ecfa公投，結果並沒有舉辦。


有這麼長的時間可以做，結果對中依賴持續，監督條例沒有過


對中交流頻繁，卻沒有立法，有效對話監督


時力炮火應該是要對執政黨啊


為什麼要對柯？


明明柯跟民進黨對於ecfa實質看法是差不多啊
甚至陸委會官網內容就是如此。

精神就是「可以要，但是要好好做。」



那為什麼要針對柯而已？




時力這點不好好說明，我覺得

時力又再走小綠路線，對時力不好，長期影響會讓時力加速泡沫，戰將寧願直接投奔大綠。


求解。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.27.166 (臺灣)
※ 作者: Ccsteeker 2023-06-29 01:33:53
※ 文章代碼(AID): #1ad6y3UD (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1687973635.A.78D.html
推 legendmtg: http://tinyurl.com/288euhp41F 106.72.163.98 日本 06/29 01:36
→ legendmtg: 早就罵了 比罵柯還早 柯粉再抹嘛
推 JT0624: 本來邱顯智還要跟林志潔辯論 突然就能吞糖3F 36.232.158.185 台灣 06/29 01:37
→ JT0624: 衣了 呵呵
→ bbbing: 監督執政黨是舊式的民主了5F 36.228.70.185 台灣 06/29 01:38
→ bbbing: 進步的民主是監督在野黨的
→ JT0624: 從罵完到吃糖衣 也不過短短幾天 到底發生7F 36.232.158.185 台灣 06/29 01:38
推 gino12456: 他們連台美都罵8F 39.12.33.125 台灣 06/29 01:38
→ JT0624: 了什麼事呢~9F 36.232.158.185 台灣 06/29 01:38
→ devidevi: 等民進黨禮讓阿，是不想選區域了是不是10F 49.159.219.21 台灣 06/29 01:43
推 gino12456: 裡面除了小綠燈討人厭 邱胖跟陳椒其實11F 39.12.33.125 台灣 06/29 01:48
→ gino12456: 都還行
→ Ccsteeker: 謝謝一樓，但我不知道，資訊不對等而13F 180.217.27.166 台灣 06/29 01:50
→ Ccsteeker: 已，謝謝提供資訊，柯文哲身為總統參
→ Ccsteeker: 選人，時力的質疑很合理，我只是不能
→ Ccsteeker: 理解，質疑力道竟然大於執政黨，而且
→ Ccsteeker: 連結的內容也跟ecfa存續與否，面對對
→ Ccsteeker: 中交流與否沒有什麼關係，在我看來時
→ Ccsteeker: 力主席依舊拿著柯只是有可能想要討論
→ Ccsteeker: ，結果被扭曲成直接想要過服貿，這點
→ Ccsteeker: 在我的觀感上依舊沒有改變，柯已經表
→ Ccsteeker: 明立場，先立法，再交付民代社會去討
→ Ccsteeker: 論是否要過貨貿服貿，柯是想面對實際
→ Ccsteeker: 的對中交流，柯並不想一昧想要開啟服
→ Ccsteeker: 貿，而是有一個合法有民意基礎的管道
→ Ccsteeker: 去討論貿易，不然國民黨當選了，又來
→ Ccsteeker: 一次黑箱，又要佔領立院一次嗎？
推 Sinreigensou: 邱顯智都說是手段而已目的就是退回28F 49.216.50.13 台灣 06/29 01:52
→ Sinreigensou: 根本沒有要立法審服貿啦
→ Ccsteeker: 那很明顯就是反中而已，漠視對中頻繁30F 180.217.27.166 台灣 06/29 01:54
→ Ccsteeker: 的交流？
→ Sinreigensou: 他就是反中32F 49.216.50.13 台灣 06/29 01:55
推 flyclud: 因為時力就反中阿！既然不想跟中交流，幹33F 111.82.2.2 台灣 06/29 01:56
→ flyclud: 嘛需要監督條例
推 gino12456: 邱胖只是不小心講出真心話 但他那個手35F 39.12.33.125 台灣 06/29 01:59
→ gino12456: 段說確實毫無邏輯 讓自己變更low 單純
→ gino12456: 反中又不是犯什麼天條…
推 etset: 時代比台民好太多了38F 118.160.68.145 台灣 06/29 02:00
噓 aragorn747: 哇靠 被打臉還要硬凹硬抹 厲害內39F 49.216.173.209 台灣 06/29 02:01
→ gino12456: 沒有立法審服貿 那時力還推法案幹嘛40F 39.12.33.125 台灣 06/29 02:01
→ gino12456: 反而應該推的TMD沒推XD
→ Blue6: 就小綠走狗阿42F 223.139.180.78 台灣 06/29 02:01
推 JT0624: 邱的問題在於那句反黑箱只是手段 那句話一43F 36.232.158.185 台灣 06/29 02:04
→ JT0624: 出來 他談監督條例就變成笑話 往後時力的
→ JT0624: 每個議題不會有人相信 誰知道是真的要談
→ JT0624: 還是只是另一件事的手段
推 AtDe: 小綠會罵大綠嗎47F 114.24.18.25 台灣 06/29 02:04
推 gino12456: 要扁TMD的方式很多 結果他整套攻勢毫48F 39.12.33.125 台灣 06/29 02:04
→ gino12456: 無邏輯 還自爆
推 nosheep: 時力都反監督條例了，還有什麼好講的50F 111.82.39.237 台灣 06/29 02:06
→ legendmtg: 時力是本會期唯一個提出監督條例的政黨51F 106.72.163.98 日本 06/29 02:07
→ legendmtg: 用監督條例擋住服貿哪裡不合邏輯
推 g9122xj: 說邱自爆就自爆，不過這波也夠了，我同學53F 49.217.174.73 台灣 06/29 02:07
→ g9122xj: 和學長之前在猶豫柯的都不需要煩惱了～
→ legendmtg: 如同修憲門檻要3/4立委同意 公投過半55F 106.72.163.98 日本 06/29 02:08
→ legendmtg: 一樣 用一個門檻超高的監督條例
→ legendmtg: 讓服貿永遠過不了 就是時力的手段
→ g9122xj: 不用管你機歪什麼，你承認支持服貿就行了58F 49.217.174.73 台灣 06/29 02:08
→ legendmtg: 從太陽花到現在都沒變過59F 106.72.163.98 日本 06/29 02:09
→ legendmtg: 自己去看時力提出的監督條例草案
→ legendmtg: 從開頭就講兩岸締約是台灣與中華人民
→ legendmtg: 共和國的名義了 你可以提出用這個名義
→ legendmtg: 簽的服貿再說
→ legendmtg: http://tinyurl.com/22prbnyh
推 JT0624: 柯只說兩岸經貿法治化 先有監督條例才有貨65F 36.232.158.185 台灣 06/29 02:14
→ JT0624: 服貿 沒說過什麼支不支持服貿 所以這一波
→ JT0624: 綠營動起來是真的有效果
→ legendmtg: 上一屆黃國昌的版本也是68F 106.72.163.98 日本 06/29 02:14
→ legendmtg: http://tinyurl.com/2ykux9ht
時代力量版兩岸監督條例 「兩國論」確定入法 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
時代力量黨版的兩岸協議監督條例，將兩岸定義為「我國與中華人民共和國」，強調台灣人的主權與中國截然不同，兩國論確定入法。 ...

 
推 gino12456: 現在陸委會也支持啊..但不可能談成啊70F 39.12.33.125 台灣 06/29 02:17
→ gino12456:  嚴格來說目前3位候選人沒人承認92共
→ gino12456: 識 所以這題原本就是要抹紅CF顧綠營基
→ gino12456: 本盤 CF不承認就等同放掉藍票
→ JT0624: 邱顯智那句接受ECFA 貨貿早收清單的糖衣74F 36.232.158.185 台灣 06/29 02:17
→ JT0624: 就是高門檻監督條例的笑話
→ gino12456: 綠營有打到痛點 因為CF要贏還是需要淺76F 39.12.33.125 台灣 06/29 02:18
→ gino12456: 綠票 猴子不可能棄乾淨的
推 CLANNAD: ECFA早就簽完了 干監督條例屁事 新法又78F 106.72.163.98 日本 06/29 02:20
→ CLANNAD: 不能溯及既往
推 gino12456: 綠營選戰策略真的強藍營好幾百倍==80F 39.12.33.125 台灣 06/29 02:21
噓 Groger: 那時說得很清楚，不會有服貿，所以當然不81F 73.60.145.135 美國 06/29 02:21
→ Groger: 需要審查條例，妳家師父就是太陽花的得利
→ Groger: 者，現在想要過服貿，根本背刺太陽花世代
→ Groger: ，難怪被唾棄
推 JT0624: ECFA 包含兩岸貨貿協議 兩岸服貿協議喔 其85F 36.232.158.185 台灣 06/29 02:22
→ JT0624: 實是跑到貨貿的早收清單就停了 不會有人認
→ JT0624: 為早收清單就算ECFA 整體吧
推 CLANNAD: 邱顯智那篇講的就是指早收清單88F 106.72.163.98 日本 06/29 02:24
→ JT0624: 柯只說沒有監督條例 不會談貨服貿喔 支不89F 36.232.158.185 台灣 06/29 02:24
→ JT0624: 支持是你們自己說的
推 JT0624: 蔡英文簽不到FTA CPTPP RCEP 也都沒影子
→ JT0624: 最後能依賴的也只有馬英九簽的服貿早收清
→ JT0624: 單
推 JT0624: 沒有服貿 民進黨的投審會還是有放中資企業
→ JT0624: 進來投資就是了
推 Sinreigensou: 就2014服貿沒開放的不行96F 49.216.50.13 台灣 06/29 02:36
推 allpass1983: 1樓 我也知道他有罵，但很奇怪這裡洗97F 175.181.116.109 台灣 06/29 02:51
→ allpass1983: 不起來阿，或是有目的的低調。
推 runacat: 幹嘛質疑？那是運動策略，不是訴求99F 111.241.43.182 台灣 06/29 03:33
推 annie060326: 講柯建銘的只有一兩篇吧100F 112.78.86.24 台灣 06/29 03:45
→ annie060326: 講柯文哲的發了好幾篇
推 annie060326: 樓樓上 這樣洗的起來才怪吧
噓 kouta: 死忠柯粉103F 220.133.14.178 台灣 06/29 04:37
推 undeadmask: 打假球啊 邱都自爆了還問104F 123.241.235.249 台灣 06/29 05:14
→ Dazzium: 柯太討人厭105F 223.139.176.169 台灣 06/29 05:18
→ letmesee3085: 因為只剩小綠，靠民進黨分106F 180.217.244.120 台灣 06/29 05:55
→ letmesee3085: 什麼死忠，這些蝦挺的才叫死忠
→ letmesee3085: https://i.imgur.com/Xu7MCe5.jpg
推 Sinreigensou: 對了 林飛帆有抗議過民進黨不立監109F 101.10.1.204 台灣 06/29 05:57
→ Sinreigensou: 督條例，不過他不是時代的
→ cttw19: 回好幾篇不就柯粉出征他的關係?呵呵111F 114.40.51.216 台灣 06/29 06:17
→ cttw19: 柯粉就是受不了有人對柯有任何的批評
→ letmesee3085: 尊重一下，還有其他候選人，相同的113F 180.217.244.120 台灣 06/29 06:19
→ letmesee3085: 問題可以去問問別人，嘻嘻
→ cttw19: 尤其是對時力 柯粉真的很愛情緒勒索跟威脅115F 114.40.51.216 台灣 06/29 06:27
→ ryan9527: 時力只能一直講話，白的一直擴大，116F 122.100.71.121 台灣 06/29 06:36
→ ryan9527: 除了藍綠家大業大，其餘小黨要馬走極端
→ ryan9527: 躲在藍綠背後，不然會被白吃光光
→ wwpuma: 那民眾黨立委為什麼不提案？119F 111.71.212.67 台灣 06/29 06:37
→ wwpuma: 國蔥部長還不表態？
推 PHXD: 罵也沒用 還不如…真香121F 111.248.22.242 台灣 06/29 06:45
→ hoks: 提給藍綠封殺，腦？122F 101.10.2.6 台灣 06/29 06:55
→ hoks: 最簡單直接的方法，就是下架執政黨
推 wwpuma: 柯粉：提了也會被封殺，所以我們民眾黨立124F 111.71.212.67 台灣 06/29 07:13
→ wwpuma: 委什麼都不做
→ wwpuma: 下架執政黨，立院民眾黨也不會過半，到時
→ wwpuma: 候又要找什麼理由啊？
推 yan1979: 幹 不想要交流就不用監督條例是什麼腦袋128F 49.216.235.226 台灣 06/29 07:16
→ yan1979: 實際上中台交流就是很大 每年40%的外銷出
→ yan1979: 口支那 你就好像做愛不戴套說沒內射沒差
噓 Capricornus: 柯的訴求是蹭便當啦131F 1.162.75.137 台灣 06/29 07:25
→ rancilio: 狗怎麼會質疑主人?132F 220.137.156.170 台灣 06/29 07:27
推 wwpuma: 原來政黨票投給民眾黨就等同投廢票啊？還133F 111.71.212.67 台灣 06/29 07:29
→ wwpuma: 有賴香伶當年也是「反服貿」喔！不過當了
→ wwpuma: 主席的汪汪之後，立場就不知道囉
推 pan0531: 選票考量136F 111.71.12.78 台灣 06/29 07:30
→ sleepcat612: 要綠票啊，不然勒137F 111.248.159.30 台灣 06/29 07:44
推 PunkGrass: 先前做了什麼事都不比罵柯來得有曝光度138F 114.45.184.194 台灣 06/29 07:45
→ PunkGrass: 因為罵柯是流量保證
→ ui: 得要靠党分個2%-3%的票，才能有5%基礎不滅黨140F 219.70.56.190 台灣 06/29 07:46
→ Ccsteeker: 笑死我已經說因為柯要選總統，時力質141F 180.217.27.166 台灣 06/29 07:49
→ Ccsteeker: 疑很合理，這也在柯粉不能被批評，時
→ Ccsteeker: 力的力道我不能認同，應該是炮火在執
→ Ccsteeker: 政黨，執政黨也有推人出來參選阿，結
→ Ccsteeker: 果是柯「可能」會拋出ecfa議題，目的
→ Ccsteeker: 也只是重新審視被民進黨刻意忽略的議
→ Ccsteeker: 題，而且是先立法監督，再交付民代社
→ Ccsteeker: 會進行討論，這樣時力都可以炮這麼用
→ Ccsteeker: 力，真羨慕民進黨，選舉達人，要吃要
→ Ccsteeker: 拿要罵一手全包，擁有權力，卻不用處
→ Ccsteeker: 理，自助餐吃飽飽，然後一堆人支持這
→ Ccsteeker: 種做法，好笑。
推 inlanyu: 先立法監督?? 那柯黨自己的監督條例草案153F 220.143.125.165 台灣 06/29 07:51
→ inlanyu: 呢?? 不是支持監督條例多年 那一個比時力
→ inlanyu: 立委人數還多的黨 提不出自己的版本的草
→ inlanyu: 案?? 是在"立法"監督個鬼XDDD
→ Ccsteeker: 時力很簡單啊，把炮柯的火力分一半去157F 180.217.27.166 台灣 06/29 07:53
→ Ccsteeker: 問完全執政的政黨，請問ecfa怎麼辦？
→ Ccsteeker: 對中如何務實，講到對中，賴更模糊概
→ Ccsteeker: 念包牌，柯還很明確從文化經濟政治三
→ Ccsteeker: 層面去處理，還清晰說明要開放陸生，
→ Ccsteeker: 用我們台灣社會民主力量去同化陸生，
→ Ccsteeker: 這樣也能柯包牌，笑死，賴根本就是廢
→ Ccsteeker: 話大師，一樣又是綠能你不能。
→ inlanyu: 哇 事情可以倒過來講 糊模包牌的柯師父說165F 220.143.125.165 台灣 06/29 07:54
→ inlanyu: 別人沒講清楚??XDDD
→ Ccsteeker: 因為時力要反服貿，當然非常贊成逐條167F 180.217.27.166 台灣 06/29 07:54
→ Ccsteeker: 審查來拖延，民眾黨不反啊，反的是黑
→ Ccsteeker: 箱，對中交流大方向沒錯，但是要能讓
→ Ccsteeker: 民意隨時有管道去監督限制阿。
→ Ccsteeker: 對中，賴說什麼？
→ inlanyu: 請柯粉先去感化個陸生給大家瞧瞧效果吧XD172F 220.143.125.165 台灣 06/29 07:56
→ Ccsteeker: 賴對中說什麼啦173F 180.217.27.166 台灣 06/29 07:58
→ lemon81824: 因為沒有國昌的時力已經沒有實力174F 42.74.2.141 台灣 06/29 08:04
推 cielilver: 承認兩國互不隸屬，不是九二共識一國175F 27.52.168.8 台灣 06/29 08:05
→ cielilver: 兩制，對等前提就能談啊
推 katanakiller: 有啊 和柯嘴過 然後就沒然後了 現在177F 223.141.52.132 台灣 06/29 08:20
→ katanakiller: 只是把真心話說出來 手段而已
推 justmydesign: 選票考量179F 42.72.112.130 台灣 06/29 08:39
推 beyond780705: 邱就自爆打自己嘴阿，講什麼只吃糖180F 223.137.27.15 台灣 06/29 09:03
→ beyond780705: 衣沒吃毒藥，阿不就白話是賺人民幣
→ beyond780705: 超香，跟月月鳥一個樣
推 DOOT: 屎袋力量顛三倒四183F 59.126.75.112 台灣 06/29 09:08

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1樓 時間: 2023-06-29 06:40:14 (台灣) 
→
emin0426
　 06-29 06:40 TW 
可憐，有人提議要你吃大便，你還要想方設法幫他解釋。
他還沒叫我吃，只是叫我考慮一下。
大便看起來很新鮮，說不定吃起來跟你們說的不一樣。
他只是說而已。
 
嗯，信徒的邏輯真是好笑。
2樓 時間: 2023-06-29 07:32:01 (台灣) 
→
pk2018
　 06-29 07:32 TW
···
https://www.youtube.com/shorts/-Pm6l4f-Ju8   智障塔綠班在無視
3樓 時間: 2023-06-29 07:35:00 (台灣) 
→
iwjjajabhee
　 06-29 07:35 TW 
https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/979524
有條件的吃大便
4樓 時間: 2023-06-29 08:17:13 (台灣) 
讚
windices
　 06-29 08:17 TW 
推 JT0624: 邱的問題在於那句反黑箱只是手段 那句話一43F 36.232.158.185 台灣 06/29 02:04
→ JT0624: 出來 他談監督條例就變成笑話 往後時力的
→ JT0624: 每個議題不會有人相信 誰知道是真的要談
→ JT0624: 還是只是另一件事的手段
5樓 時間: 2023-06-29 09:39:41 (台灣) 
→
vkinptt
　 06-29 09:39 TW 
自己人的屎都能吃，大便都能塗臉上
6樓 時間: 2023-06-29 13:29:54 (台灣) 
→
qoo9087
　 06-29 13:29 TW 
怎麼談?用橡皮筋彈阿 顆顆
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇