※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-08 13:12:40
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 716就天王山之戰!
時間 Sat Jul 8 11:19:04 2023
※ 引述《peter308 (pete)》之銘言：
: 塔綠斑現在拼命咬國昌
: 因為他們也知道716就是2024總統大選的天王山之戰
其實天王山之戰沒有那麼重要。
因為明智光秀在開戰前已經沒有戰意了。
也是ptt鄉民的藍主編plamc有分析過，因為羽柴筑前的大返是意外中的意外。
上野的瀧川只有自己逃回來，最靠近京都的丹羽直接總崩，
德川家康差點死在逃回去的路上，織田信忠直接送頭，除了北陸的柴田軍團，
剩下的，光秀自己就「敵在本能寺」了，而他本來的任務就是去救苦戰中的羽柴軍團。
織田家那個時候就正好是一個真空的局面。
光秀只要謀反，其他幾個軍團如預期的崩潰，他只要跟撤退回來還很遠的柴田決戰就好。
結果沒想到原本「等著被救援」的羽柴筑前不但沒有崩，還以預想不到的速度衝了回來。
「他不是命懸一線等著我率領大軍去救他？怎麼帶著大軍那麼快跑回來？」
結果沒想到原本「等著被救援」的羽柴筑前不但沒有崩，還以預想不到的速度衝了回來。
「他不是命懸一線等著我率領大軍去救他？怎麼帶著大軍那麼快跑回來？」
原本預期有充足準備時間等著以逸待勞打柴田的明智光秀，就亂了套。
天王山之戰其實光秀這邊毫無佈局完全被動。
就呆呆站在那邊給人打，打爆了就總崩而已。
這也是為什麼後世一堆說法會講羽柴筑前根本內鬼，他跑回來的速度太快了。
但因為後來跟柴田打仗的時候可以看到羽柴那個曼尼力(灑錢)造就的高速機動力。
不是部隊走得快，而是大部隊的高速移動也能沿路有補給吃飽，不用停下來休整。
也就是用經濟力量與行政力量來強化軍事力量。
不是部隊走得快，而是大部隊的高速移動也能沿路有補給吃飽，不用停下來休整。
也就是用經濟力量與行政力量來強化軍事力量。
甚至這招兩百年後的波拿巴也用過，沒有什麼內應串通，就是補給做好，行軍開到飽。
烏爾門會戰根本一顆子彈都沒發射，奧地利三十萬大軍還以為一個月後才要打仗，
根本沒想到拿皇的五十萬精銳，已經剩下一天路程就出現在他們眼前。
當看到拿皇大軍出現在戰場時，奧地利人就投降了。
後來這場被高盧雄獅法蘭西人稱之為「用腳打贏而不是用刺刀打贏的戰爭」。
明智光秀因為是叛賊不能投降，不然他看到羽柴筑前三萬大軍衝回來時也是類似的心情吧。
「大返」才是決定歷史的瞬間。
而不是天王山。
所以柯文哲黃國昌的716大遊行，不會是天王山啦(政黑點)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.152.219 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-07-08 11:19:04
※ 文章代碼(AID): #1agDMgqc (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1688786346.A.D26.html
推 : 想不到王桑對於日本戰國史也是略有研究1F 111.83.49.96 台灣 07/08 11:21
→ : 阿
→ : 阿
推 : 先推 不然會讓人以為看不懂3F 116.241.1.47 台灣 07/08 11:21
推 : 那個716遊行真的會被天氣擊潰啦4F 114.27.168.133 台灣 07/08 11:24
→ : 就像颱風擋住蒙古人一樣
→ : 就像颱風擋住蒙古人一樣
推 : 也有講法是 原本要迎接信長可能會親臨備中6F 223.139.221.247 台灣 07/08 11:24
→ : 高松戰線 所以事先有拓平沿路跟設立補給站
→ : 反而幫了大返回的羽柴軍一把
→ : 高松戰線 所以事先有拓平沿路跟設立補給站
→ : 反而幫了大返回的羽柴軍一把
→ : 你們真的太小看大熱天的威力了9F 114.27.168.133 台灣 07/08 11:24
→ : 人類是冰河時期動物 不是用來適應熱天的
→ : 人類是冰河時期動物 不是用來適應熱天的
推 : 這段歷史講得很好11F 220.129.148.160 台灣 07/08 11:25
→ : 你們要知道恐龍時代地球更熱 南北極沒有冰12F 114.27.168.133 台灣 07/08 11:25
→ : 那個時候北極是一片海 南極是一片大陸
→ : 所以地球在恐龍時代就是這麼熱 超級熱
→ : 人類出現的時期反而是小冰河期 南北極結冰
→ : 現在大概地球周期循環準備回復恐龍時代溫度
→ : 覺得716辦下去不會出事的 今天下午1-3點
→ : 在台北市戶外待兩個小時看看
→ : 那個時候北極是一片海 南極是一片大陸
→ : 所以地球在恐龍時代就是這麼熱 超級熱
→ : 人類出現的時期反而是小冰河期 南北極結冰
→ : 現在大概地球周期循環準備回復恐龍時代溫度
→ : 覺得716辦下去不會出事的 今天下午1-3點
→ : 在台北市戶外待兩個小時看看
推 : 可惜了清水宗志啊19F 42.75.131.57 台灣 07/08 11:29
→ : 阿北不要唬爛啦！人類要是適合寒冷天氣20F 42.76.70.49 台灣 07/08 11:30
→ : ，那些去拍極低荒野的才不會生活這麼短
→ : 就放棄
→ : ，那些去拍極低荒野的才不會生活這麼短
→ : 就放棄
推 : 為了居住正義 下午戶外待2小時ok！23F 116.241.1.47 台灣 07/08 11:31
推 : 親家公細川、風向雞筒井也不挺，光禿24F 114.136.217.204 台灣 07/08 11:31
→ : 也太高估自己的人緣了
→ : 也太高估自己的人緣了
推 : 政黑版變歷史版了？26F 27.53.113.116 台灣 07/08 11:32
→ : 小冰河期是明朝末年27F 111.252.65.59 台灣 07/08 11:32
推 : PTT臥虎藏龍!28F 1.165.174.56 台灣 07/08 11:32
→ : 更早以前小冰河期是可以從中國走到台灣29F 111.252.65.59 台灣 07/08 11:32
→ : 清水宗治在創作中被誇大了，他本來也30F 36.226.152.219 台灣 07/08 11:32
→ : 是個背骨仔降將，被毛利「順便」處理
→ : 是個背骨仔降將，被毛利「順便」處理
→ : 現在離小冰河還差得遠32F 111.252.65.59 台灣 07/08 11:32
→ : 山崎合戰好像也沒什麼史料記載，按照33F 42.77.36.39 台灣 07/08 11:35
→ : 秀吉的習慣搞不好真的有鬼
→ : 秀吉的習慣搞不好真的有鬼
推 : 不過他也是擋了羽柴好一陣子吧35F 42.75.131.57 台灣 07/08 11:35
推 : 三村家那副死樣真的不能怪清水跳槽毛36F 114.136.217.204 台灣 07/08 11:35
→ : 利，而且維新後長州也替清水疏通追贈
→ : 了一個「從四位」，可以了啦
→ : 利，而且維新後長州也替清水疏通追贈
→ : 了一個「從四位」，可以了啦
推 : 王桑有料39F 114.37.206.169 台灣 07/08 11:36
→ : 阿北越看越像是反串，是不是柯粉。學長學40F 42.77.202.26 台灣 07/08 11:36
→ : 弟有嫌疑
→ : 弟有嫌疑
→ : 日本的那種釘子式築城都能擋好一陣子42F 36.226.152.219 台灣 07/08 11:37
→ : ，筑前在三木城跟鳥取城被擋更久。
→ : ，筑前在三木城跟鳥取城被擋更久。
推 : 羽柴就不擅長攻城啊 他常用的是圍城斷糧44F 223.139.221.247 台灣 07/08 11:37
→ : 只是高松城有筑前引以為傲的三大水攻45F 36.226.152.219 台灣 07/08 11:38
→ : (還是唯一成功的一次)，只好大吹特吹
→ : ，包括把守城的清水也吹很高
→ : (還是唯一成功的一次)，只好大吹特吹
→ : ，包括把守城的清水也吹很高
→ : 小牧長久手也是跟家康拼誰錢多 後來的征伐48F 223.139.221.247 台灣 07/08 11:38
→ : 小田原也是
→ : 小田原也是
→ : 筑前就示範了用曼尼力來贏得戰爭。50F 36.226.152.219 台灣 07/08 11:39
→ : 後來小田原征伐的忍城水攻搞到己方死
→ : 一堆.....(潰堤淹死自己人)
→ : 甚至後來還把忍城水攻的鍋丟給三成背
→ : 後來小田原征伐的忍城水攻搞到己方死
→ : 一堆.....(潰堤淹死自己人)
→ : 甚至後來還把忍城水攻的鍋丟給三成背
推 : 小田原征伐時 石田三成的兩萬兵力對僅三千54F 223.139.221.247 台灣 07/08 11:40
→ : 兵力的忍城到戰爭結束了還打不下來
→ : 兵力的忍城到戰爭結束了還打不下來
推 : 金錢不是萬能，會花錢才是萬能56F 114.136.217.204 台灣 07/08 11:41
→ : のぼうの城
→ : のぼうの城
噓 : 瞎扯一堆，你乾脆說毛利沒有追擊才58F 59.126.229.237 台灣 07/08 11:47
→ : 是關鍵，所以天王山跟中國大折返都
→ : 不重要好了
→ : 是關鍵，所以天王山跟中國大折返都
→ : 不重要好了
推 : 懂了 毛利太廢連累光秀61F 75.133.198.27 美國 07/08 11:51
→ : 毛利當時早就強弩之末了，經濟上的壓62F 36.226.152.219 台灣 07/08 11:51
→ : 力導致他們出兵都得跟商人借錢借糧。
→ : 小說家寫小說不會談到經濟的事，只會
→ : 寫清水很猛，毛利大發慈悲不追擊，但
→ : 後世從當年的文書中發現毛利窮爆了
→ : 力導致他們出兵都得跟商人借錢借糧。
→ : 小說家寫小說不會談到經濟的事，只會
→ : 寫清水很猛，毛利大發慈悲不追擊，但
→ : 後世從當年的文書中發現毛利窮爆了
→ : 所以現在誰是毛利誰是光秀？67F 75.133.198.27 美國 07/08 11:53
推 : 後面的小牧長久手之役比較重要68F 118.232.69.208 台灣 07/08 11:54
→ : 毛利比較國民黨，外強中乾沒黨產69F 36.226.152.219 台灣 07/08 11:54
→ : 其實我太閣立志傳玩那麼多代對什天70F 118.232.69.208 台灣 07/08 11:55
→ : 王山都沒什印象
→ : 王山都沒什印象
推 : 因為觸發條件難啊，DX就緩和許多了，72F 114.136.217.204 台灣 07/08 11:57
→ : 不過玩TK5都會裝一下腳本，從1554打
→ : 到1582本能寺就方便多了
→ : 不過玩TK5都會裝一下腳本，從1554打
→ : 到1582本能寺就方便多了
推 : 拿皇那時候應該沒有50萬的軍隊75F 111.71.212.181 台灣 07/08 11:59
→ : 赤壁之戰曹賊也沒有80萬啊76F 36.226.152.219 台灣 07/08 12:01
推 : 也有說法是猴子當年其實打得很順手，喊苦77F 49.216.27.111 台灣 07/08 12:02
→ : 戰只是作秀給主子收割功勞
→ : 戰只是作秀給主子收割功勞
推 : 魏武遺風，建安骨科79F 114.136.217.204 台灣 07/08 12:04
→ : 觸發條件難的我知道的是本能寺之變80F 118.232.69.208 台灣 07/08 12:07
→ : 還有表裡比興卡
→ : 但我有觸發還是不知道什天王山
→ : 還有表裡比興卡
→ : 但我有觸發還是不知道什天王山
→ : 就山崎會戰的前哨戰，在天王山開打，83F 36.226.152.219 台灣 07/08 12:13
→ : 沒想到前哨戰打輸的光秀軍就這樣總崩
→ : 這場號稱決定天下的戰役才打兩個小時
→ : 比716遊行預定的時間還短
→ : 沒想到前哨戰打輸的光秀軍就這樣總崩
→ : 這場號稱決定天下的戰役才打兩個小時
→ : 比716遊行預定的時間還短
推 : 歷史不熟@@87F 223.139.120.214 台灣 07/08 12:22
推 : 推88F 223.140.142.99 台灣 07/08 12:40
推 : 長知識89F 223.138.239.96 台灣 07/08 12:49
噓 : 政黑點要用塔綠班濾鏡才找的到90F 39.12.32.240 台灣 07/08 12:50
推 : 因為山，在那裡（指著前kmt黨部）91F 101.137.225.69 台灣 07/08 12:55
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