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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-22 10:45:40
看板 HatePolitics
作者 AGODFATHER ()
標題 [討論] 柯：台灣債留子孫 新加坡正常國家 ??
時間 Sat Jul 22 01:17:44 2023

柯文哲不是說台灣政府債留子孫

政府舉債多少多少要完蛋了

而今天倒把新加坡放在正常國家中

說台灣政府要是能正常 就會變新加坡這樣

那就用柯這舉債萬惡論來檢視看看好了


台灣就看中央政府一年以上非自償

到6月底是5兆8千多億 相對前三年全國GDP比例為27.21%

至於新加坡 我簡單查一下

https://tinyurl.com/2p96bfrc
新加坡 | 政府债务：占国内生产总值百分比 | 1990 – 2023 | 经济指标 | CEIC 新加坡的政府债务：占国内生产总值百分比在03-01-2023达167.7%，相较于12-01-2022的167.8%有所下降。新加坡政府债务：占国内生产总值百分比数据按季更新，03-01-1990至03-01-2023期间平均值为96.0%，共133份观测结果。该数据的历史最高值出现于09-01-2 ...

 

是佔GDP的167.7%


嗯....

台灣國債佔GDP 27.21%

柯說會完蛋

新加坡國債佔GDP 167.7%

柯說正常國家


柯要不要用他"舉債萬惡論"的財政紀律觀點 再說明說明阿

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.81.32 (臺灣)
※ 作者: AGODFATHER 2023-07-22 01:17:44
※ 文章代碼(AID): #1akhswBx (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1689959866.A.2FB.html
推 metro721: 所以藍營民嘴會說 台北被他搞得沒有進1F 42.72.68.229 台灣 07/22 01:20
→ metro721: 步沒有建設
推 tony121010: 所以阿北留了1.9億給蔣萬安付啊3F 111.243.233.241 台灣 07/22 01:22
→ tony121010: 阿北真的用心良苦
→ tony121010: 國民黨應該感恩
→ flybirdy: 包牌就是這樣 最討厭有人一張一張驗牌6F 111.242.243.43 台灣 07/22 01:28
推 FishJagor: 阿北心中新加坡的好大概就是能嚴刑峻法7F 37.4.248.131 德國 07/22 01:32
→ FishJagor: 能圓他的皇帝夢
推 eawu7777: 科就草包 騙騙低端人口而已9F 114.37.20.164 台灣 07/22 01:36
推 eawu7777: Obike 悠遊付 一家親
噓 Wilsly: 去看看新加坡舉債的規定，簡直是LG比雞腿11F 220.142.53.234 台灣 07/22 01:40

喔~ 我很期待柯文哲講出有何不同阿

而我是不知道他們規定拉
但我知道台灣各級政府都有上限拉
理論上不修法 就不該超過上限阿
要達到那種舉債程度 也是不可能


推 win8719: 新加坡~能不還就不還~有多的錢新拿去投資12F 114.44.31.215 台灣 07/22 01:44
→ win8719: 或做別的事
推 willson2000: 柯就什麼都不懂硬要講啊14F 122.116.140.61 台灣 07/22 01:46
→ CenaWang: 都搞出口罩販賣機了15F 111.71.16.61 台灣 07/22 01:46
推 kendiv: 蔣萬安：相信你ㄊㄇ16F 223.139.52.142 台灣 07/22 01:50
推 f40075566: 新加坡是正常國家喔笑死 人家只是對你17F 49.158.77.94 台灣 07/22 01:52
→ f40075566: 們這些觀光客跟投資者很友善 內部精英
→ f40075566: 極權 李氏表面現在剛讓出權利給下一代
→ f40075566: 接班 內部全是李氏人馬掌握權力 不然
→ f40075566: 馬習會沒事跑去新加坡幹嘛 常講一句話
→ f40075566:  喜歡哪裡你就搬去哪裡沒人阻止啦
推 centra: 新加坡極度資本主義23F 114.137.115.126 台灣 07/22 01:58
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.81.32 臺灣), 07/22/2023 02:13:31
→ ZhaiMan: 想當皇帝可以直說24F 180.217.117.155 台灣 07/22 02:37
推 partsex: 台灣爛得要死 台灣的國際信評比新加坡低25F 36.235.209.249 台灣 07/22 02:58
→ partsex: 新加坡可是最高等級的AAA
→ partsex: 講白一點就是窮鬼借不到錢
→ partsex: 有錢人隨便都能從銀行借到極低利率貸款
→ partsex: 當利率低於通膨 「實質利率」就「負的」
→ partsex: 等於借越多 賺越多
推 partsex: 多讀點書吧
→ partsex: =
→ partsex: 至於新加坡，2021年國債占GDP比重雖然高
→ partsex: 達159.87％，是世界名列前茅的高債務國
→ partsex: ，但新加坡發放次數卻相當頻繁，分別在2
→ partsex: 006年、2008年、2011年、2018年及疫情間
→ partsex: 都曾普發現金給國民。
→ partsex:
→ partsex: 新加坡看似舉債「大撒幣」，不過新加坡
→ partsex: 其實是淨債權國，以2021年國際投資部位
→ partsex: （NIIP）來看，新加坡對外金融資產減去
→ partsex: 負債，還有1兆多新幣，約新加坡年度GDP
→ partsex: 的276.1％。
→ partsex: =
→ b125183435: 師父羨慕的是新加坡的類極權啦，你沒45F 106.105.252.220 台灣 07/22 03:03
→ b125183435: 發現台灣這些骨子裡還是封建思想的人
→ b125183435: ，新加坡往往是他們退而求其次的羨慕
→ b125183435: 對象
推 partsex: 台灣人就是藍綠建商養的韭菜而已49F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:05
推 greedypeople: 我不太熟NIIP是甚麼東西  但是我查50F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:05
→ partsex: 決定藍綠哪個人上來 幫自己栓狗鍊51F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:05
→ greedypeople: 了一下台灣是+1.3兆美金52F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:06
→ greedypeople: 所以比這個我們也不錯吧
→ partsex: 連要求政客幫自己蓋好人行道 都做不到的54F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:06
→ partsex: 國家
→ partsex: 哪有不錯 錢借越多越好 所以還是輸
→ greedypeople: 這點我跟柯文哲應該都不太同意就是57F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:09
推 partsex: [新聞]3A優等生 如今只剩12國58F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:10
→ partsex: 台灣有拿過3A嗎 就窮鬼借不到錢XD
推 win8719: 台灣可是AA+了60F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:11
→ partsex: 信用不好 開槓桿沒得開61F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:11
→ partsex: AA+還是輸AAA真爛
→ greedypeople: 信用不好的原因也很簡單就只是地緣63F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:12
→ greedypeople: 政治風險 而不是財政政策
→ win8719: 中央銀行公布2022年國際投資部位，淨資產65F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:12
→ win8719: 續創歷史新高紀錄，來到1兆7,160.3億美元
→ win8719: ，以去年底新台幣對美元匯率30.708元換算
→ win8719: ，已達新台幣52兆餘元，續居全球排名第五
→ win8719: 大淨債權國。
→ win8719: 2022負債總額是5兆7248億元
→ partsex: 不是地緣 把你位置移到北美洲 也一樣71F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:13
→ greedypeople: 你先學會極大魔法移了再說吧72F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:14
→ partsex: 負債才5兆 太廢了 借愈多代表越有錢73F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:14
推 win8719: 你要不要算一下~減去負債占台灣gdp多少74F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:15
→ win8719: 大約2兆多新幣
推 partsex: 負債越多越好 越少越廢 我不知道你在算什76F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:16
→ win8719: 沒有啊我在跟這你算阿77F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:16
→ win8719: 你上面不是在算嗎?
→ greedypeople: 阿我剛查了一下穆迪跟標普報告明明79F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:17
→ greedypeople: 就都有提到地緣政治風險 其它幾乎
→ greedypeople: 都是誇獎
→ win8719: 然後地緣評等你也不知道喔82F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:17
→ greedypeople: 附帶一提 美國被調降就是債務太高83F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:18
→ greedypeople: 連有印鈔權的美帝都有差了你就別鬼
→ greedypeople: 扯什欠越多越好
推 partsex: 不然難道是欠越少越好嗎 笑死86F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:21
→ partsex: 那一堆第三世界國家都要AAA了 笑死
→ tyf99: 戴眼鏡的韓國瑜88F 36.237.99.154 台灣 07/22 03:22
推 win8719: 就沒有你的欠越多越好89F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:22
→ win8719: 也沒有你的欠越少越好
→ win8719: 人家不是舉例給你看了嗎美國就是欠太多調
→ win8719: 降
→ partsex: 沒還款能力 自然借不到錢 信用評等低93F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:23
→ win8719: 台灣沒還款能力?94F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:23
→ partsex: 國家間 跟民間銀行貸款 是一模一樣的95F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:23
→ win8719: 你那看的出來的?96F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:23
→ win8719: 然後人家都說了地緣政治有評比了
→ win8719: 你為何還洗腦自己阿
推 partsex: 你講的好像沒地緣政治 就能aaa一樣99F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:25
推 win8719: 有可能阿100F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:25
→ partsex: 你才洗腦自己沒地緣政治就AAA101F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:25
→ win8719: 都aa+了就地緣政治扣分阿102F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:25
→ partsex: 那就不會全球只有12國了103F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:25
→ win8719: 為何不可能?104F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:25
→ greedypeople: 我同意跟民間借貸其實道理相同105F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:25
→ win8719: 台灣就地緣政治扣分阿106F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:25
→ greedypeople: 那你可以想想為什今年美股漲最多的107F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:26
→ win8719: 你說一個不可能的理由告訴我可以嗎108F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:26
→ partsex: aa+和aaa的等級落差 你以為差一點?嘻嘻109F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:26
→ greedypeople: 是資金充裕的大科技公司110F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:26
→ win8719: 不然差多少點?111F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:26
→ win8719: 我可以說有可能因為地緣政治扣分所以才沒
→ win8719: 有aaa阿
→ win8719: 阿你的理由是啥?
→ greedypeople: 確實不是差一點  但地緣政治風險造115F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:27
→ greedypeople: 成的影響也不只是差一點
→ greedypeople: 人家問巴菲特為什賣台積電人家唯一
→ greedypeople: 的理由就只有這個
→ partsex: 台灣從aa-到aa花了快20年119F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:30
→ partsex: 韭菜以為差一級就是差臨門一腳XDDDD
推 win8719: 恩所以理由了121F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:30
→ win8719: 你還沒說出來啊韭菜
→ win8719: 我以為非韭菜的可以分析理由給我聽了
→ win8719: 沒想到就這樣
→ partsex: aa信用就大概醫生牙醫 aaa就大概郭董125F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:31
→ partsex: 你乖乖等吧
→ win8719: 還是沒有說出理由好的127F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:32
→ greedypeople: 所以你的意思是美國一瞬間就從郭董128F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:34
→ greedypeople: 變成醫生了嗎
→ greedypeople: 而且這種信評本來就隨便看看就好
推 partsex: 美國是因為在吵舉債上限 如果違約131F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:36
→ greedypeople: 年初標普才剛給矽谷銀行信評打高分132F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:36
→ partsex: 就真的便從郭董變醫生133F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:36
→ greedypeople: 結果不到一個月就倒了134F 118.232.69.208 台灣 07/22 03:37
→ partsex: 但是國會鬧歸鬧 最後還是通過 瞬間又變郭135F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:37
→ partsex: 懂
→ partsex: 台灣爛好嗎 淨債權是連民間都算進來耶
→ partsex: 2300萬人規模的經濟體 淨債權你算人均lol
→ partsex: 美國舉債上限國會一通過 就瞬間轉aaa了
→ foolfighter: 柯老智障什麼都不懂140F 1.200.7.195 台灣 07/22 03:46
推 partsex: [新聞]不鬆綁債務上限 惠譽警告:美國AAA141F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:46
→ partsex: 評級恐不保 - 自由財經
→ kkoo5888: 柯屁下台，中共同路人躺著選都贏143F 27.247.34.41 台灣 07/22 03:48
推 win8719: 美國債務上限問題導致評級遭下調，其實有144F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:48
→ win8719: 前車之鑑，2011年標準普爾 （Standard &
→ win8719: Poor's） 就因美國提高債務上限，陷入政
→ win8719: 治僵局，首次將美國信用評級降級，從原先
→ win8719: 的 AAA 降為 AA+。
→ win8719: 平行世界?
→ win8719: 對了台灣債務上限其實很低
→ partsex: 「債務上限的問題」 就是因為上限不夠高151F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:51
→ partsex: 你先學會看中文吧XD
→ partsex: 「調高」上限後 美國才能保住aaa的信評
→ partsex: 連文字都不會看 i服了u
推 win8719: 美國財政部五日晚做出軟弱的反駁，指標準155F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:52
→ win8719: 普爾的計算有兩兆美元誤差。標準普爾在聲
→ win8719: 明中對美國國會通過提高債務上限表示認可
→ win8719: ，但對國會和政府解決金融問題的能力表示
→ win8719: 「悲觀」，嚴厲批評美國政治系統癱瘓，認
→ win8719: 為他們無力將法案落實，實現長期的債務穩
→ win8719: 定。
→ win8719: 這個才對
→ partsex: 前陣子美國才在吵的新聞 還在搞不清狀況163F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:52
→ win8719: AAA ─> AA+美債信評 慘遭調降164F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:52
→ win8719: https://tinyurl.com/2juklx5b
→ win8719: 2011年
AAA ─> AA+美債信評 慘遭調降
國際債信評等機構標準普爾（S&P）五日以美國赤字嚴重、決策程序缺乏效率，破天荒把美國政府的債信等級從最高的AAA降一級到AA+，債信展望為「負向」，未來十二個月到十八個月仍有可能再降。 這是做為世界最大經濟體的美國自一九一七年從穆迪公司獲得AAA等級以來，債信首次被降級。標準普爾從一九四一年以來一直 ...

 
推 partsex: 調降的原因=>「債務上限」太低167F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:55
→ partsex: 所以把「債務上限」調高 ＝>恢復aaa
→ partsex: 你整個講反 笑死
推 win8719: NONO170F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:56
→ win8719: 我第二段貼的內容才對
→ partsex: 就今年也有的新聞 你還在恍神172F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:56
→ win8719: 雖然2011年美國把債務上限提高了173F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:56
→ partsex: 今年就差一點發生跟2011一樣的狀況174F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:57
→ win8719: 但是因為別的原因把他變成AA+175F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:57
→ win8719: 不是把債務上限提高就會保持AAA
→ partsex: 幾年也是因為吵這個 所以才又被放入待降177F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:58
→ partsex: 名單 但國會一調高上限 就又恢復了
→ win8719: 標普就算他把債務上限提高了還是降179F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:58
→ win8719: 你沒看內容嗎?
→ win8719: 2011的
→ partsex: 就今年5月的新聞 還有人在昏睡 笑死182F 36.235.209.249 台灣 07/22 03:59
→ win8719: 我告訴你了2011的案例跟你說了183F 114.44.31.215 台灣 07/22 03:59
→ win8719: 不是把債務上限提高就一定AAA
→ win8719: 到底誰昏睡
→ win8719: 他們還是會考慮到別的東西
→ win8719: 但是你的重點是債務上限變高就AAA
推 partsex:188F 36.235.209.249 台灣 07/22 04:02
→ partsex: 若國會「不提高債務上限」，政府不能持
→ partsex: 續借錢，就不能準時付帳單，為了避免違
→ partsex: 約風險，國會過去曾多次提高債務上限，1
→ partsex: 960 年以來共提高了 78 次。
→ partsex: 2011 年， S&P 還將政府的信用評等從 AA
→ partsex: A 調降至 AA+，公債被拋售，加劇市場波
→ partsex: 動。2021 年 12 月，美國調整債務上限為
→ partsex:  31.4 兆美元。
推 win8719: 標準普爾在聲明中對美國國會"通過提高債197F 114.44.31.215 台灣 07/22 04:03
→ win8719: 務上限表示認可"，但對國會和政府解決金
→ win8719: 融問題的能力表示「悲觀」，嚴厲批評美國
→ win8719: 政治系統癱瘓，認為他們無力將法案落實，
→ win8719: 實現長期的債務穩定。
推 partsex:202F 36.235.209.249 台灣 07/22 04:05
→ partsex: AA+是什麼意思，它說明美國的長期債務仍
→ partsex: 舊保留在“優質”類別內，但是不再屬於
→ partsex: 「最優質」。同屬於「世界二流和三流經
→ partsex: 濟」。如中國，日本，比利時，西班牙，
→ partsex: 以色列，台灣以及其它一些石油國家，如
→ partsex: 沙烏地和科威特。
推 partsex: 懂？
→ partsex: 什麼是債務上限？拜登為了它在G7後趕回
→ partsex: 美國繼續談判 - 奇摩股市
→ partsex: 若國會不提高債務上限，政府不能持續借
→ partsex: 錢，就不能準時付帳單，為了避免 ... 20
→ partsex: 11 年， S&P 還將政府的信用評等從AAA
→ partsex: 調降至AA+
→ partsex:
→ partsex: 他表示，2011年因為市場第一次遭遇美債
→ partsex: 降評，會感到恐慌，到了2013年即便政府
→ partsex: 關門，市場認為兩黨不至於讓美債違約，
→ partsex: 上限終會提高，反應才比較平淡
→ partsex: 2013年政府也一樣搞到關門 但沒有被調降
→ partsex: 評等 因為市場認為債務上限會被兩黨提高
→ partsex: 所以重點在於美國債務上限「必需提高」
→ partsex: 才能維持aaa  懂？
推 partsex:  ［新聞］美國財政部長葉倫（Janet Yell
→ partsex: en）今天懇請國會提高債務上限
推 audic: 偷換概念，不是因為提高債務上限保住aaa，227F 1.200.44.23 台灣 07/22 05:47
→ audic: 是避免破產才保住aaa…不愧是高學歷年輕人
→ audic: 債務這麼好柯屁誇說還債不是智障
推 scratch01: 新加坡的債務佔GDP超高的阿230F 36.232.27.91 台灣 07/22 06:38
→ scratch01: 如果照柯自豪的債務邏輯，那新加坡超爛
→ piliwu: 台灣不管怎麼比都贏新加坡，人均資產也是232F 114.137.211.84 台灣 07/22 07:06
→ piliwu: 借錢拿來發現金給人民根本智障行為
推 gino321: 白粉很開心234F 220.134.67.137 台灣 07/22 07:31
推 silentence: 把台灣的審計和會計單位當智障就是這235F 101.10.45.250 台灣 07/22 07:41
→ silentence: 樣
推 Robben: 台灣國債本來就超低237F 49.216.223.171 台灣 07/22 08:08
→ Robben: 所以公共建設跟屎一樣
→ kixer2005: 柯文哲有個屁國際觀喔239F 1.200.121.126 台灣 07/22 08:16
→ offstage: 但是新加坡青年有房可以住喔240F 112.78.67.21 台灣 07/22 08:22
推 lowi: 無知柯布林241F 114.36.209.214 台灣 07/22 08:29
推 cppwu: 新加坡批評李氏家族會被抓去精神治療流浪海242F 122.116.232.232 台灣 07/22 08:37
→ cppwu: 外啦，有錢北韓而已
推 ginobili62: 他就是想當新加坡那種帝王呀，當人都244F 111.71.212.125 台灣 07/22 08:43
→ ginobili62: 是狗太監宮女
推 micotosai: 有錢的北朝鮮，cf 就很向往小蔣時代呀246F 106.64.112.132 台灣 07/22 08:50
推 amos30627: 新加坡大概就開明專制等級的政權吧 華247F 101.9.174.194 台灣 07/22 08:50
→ amos30627: 人心中永遠要個皇帝來統治自己
推 benka: 債留蔣萬安249F 36.235.221.234 台灣 07/22 08:51
推 ccucwc: 北流表示250F 152.165.18.237 日本 07/22 09:01
推 gh34163: 台灣債務本來就佔很低，馬狗礙台12251F 36.229.3.236 台灣 07/22 09:05
→ gh34163: 建設也拉到40%而已，但馬狗問題時
→ gh34163: 花了錢沒有帶動景氣
推 gh34163: 柯文哲最大問題是以早就舉債大興建
→ gh34163: 設的台北看台灣其他地方，所以才能
→ gh34163: 騙到一堆白癡相信他不舉債還還債，
→ gh34163: 但實質上台北的財務經費預算都是被
→ gh34163: 他亂搞
→ chiangdapang: 假新加坡人又換ID上來？259F 27.53.144.151 台灣 07/22 10:26
→ chiangdapang: 新加坡是偽裝成國家的公司
推 jung7458: 資料連查都不查 張嘴就在騙261F 49.215.47.170 台灣 07/22 10:31

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1樓 時間: 2023-07-22 09:11:19 (台灣) 
→
Tgi0257
　 07-22 09:11 TW
···
柯文哲不用心
 
台灣國債與 GDP 比率 從馬英九執政的 36%
 
蔡英文執政降到 24%
 
降了很多很多好嗎？
2樓 時間: 2023-07-22 10:49:40 (台灣) 
→
izumo
　 07-22 10:49 TW 
台北市的人口與面積約新加坡的一半 柯文哲當了八年市長表現有人一半好嗎？
3樓 時間: 2023-07-22 15:06:15 (台灣) 
→
hugowong13
　 07-22 15:06 TW 
沒有
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