※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-14 09:24:29
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 李鴻源說碳權會拖垮台灣
時間 Mon Aug 14 08:37:17 2023
如題
https://youtu.be/T4FfLsQ_vZk
李鴻源上黃暐瀚節目談能源政策
它表示核能國際上都認定是綠電了
然後台灣的排碳量太高企業會被制裁
東西賣不出去
台灣產業會大量出走
火力發電跟天然氣佔比太高
然後政府應該都知道在裝死而已
大家怎麼看
還是政府每天跟頑皮豹就好了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.235.27 (臺灣)
※ 作者: maxknife 2023-08-14 08:37:17
※ 文章代碼(AID): #1asNT0KG (HatePolitics)
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→ : 事實啊，天然氣一堆1F 118.161.128.56 台灣 08/14 08:37
推 : 這咖 算了吧2F 59.115.169.67 台灣 08/14 08:38
推 : 在那之前，台電就會先被自己搞倒。3F 223.139.238.228 台灣 08/14 08:38
推 : 拖垮台電而已 新潮流覺得很暖4F 211.78.38.134 台灣 08/14 08:38
→ : 這咖真的不懂5F 59.115.169.67 台灣 08/14 08:38
推 : 沒講錯吧？6F 111.249.128.169 台灣 08/14 08:39
噓 : 治水專家 專治番婆的淫水 噗7F 36.233.132.171 台灣 08/14 08:39
→ : 2樓沒辦法反駁論點，風向帶不起來8F 111.71.214.4 台灣 08/14 08:39
推 : 李鴻源：高雄無足夠水台積不可能去9F 101.137.2.0 台灣 08/14 08:39
→ : 哪裡不懂了，火力發電就真的太多，歐10F 111.71.214.4 台灣 08/14 08:40
→ : 盟絕對搞死你
→ : 盟絕對搞死你
推 : 還算有道理12F 36.229.88.131 台灣 08/14 08:40
→ : 討論碳權又變成討論人了13F 49.216.235.27 台灣 08/14 08:40
推 : 歐洲人在罵台灣排出二氧化碳太多耶14F 211.78.38.134 台灣 08/14 08:40
噓 : 他也說員子山分洪沒效15F 219.85.180.62 台灣 08/14 08:40
推 : 火力發電佔比80%，綠能20%。跟人家喊碳權16F 223.139.238.228 台灣 08/14 08:40
→ : ？
→ : ？
推 : 這治水專家當年還說阿扁的員山子分洪道沒18F 182.233.81.38 台灣 08/14 08:40
→ : 用，結果員山子分洪道可以說是台北市最重
→ : 要的治水工程
→ : 用，結果員山子分洪道可以說是台北市最重
→ : 要的治水工程
噓 : 感覺就是不是我的政策就是批評的感覺是21F 114.47.195.131 台灣 08/14 08:41
→ : 不是？
→ : 不是？
→ : 你各位汽車機車少開一點吧23F 36.229.88.131 台灣 08/14 08:41
→ : 明燈耶 跟他的話反著做就發財了24F 36.232.225.82 台灣 08/14 08:41
推 : 16年前扁政府要推動員山子分洪道工程時25F 49.216.19.231 台灣 08/14 08:41
→ : ，李鴻源就嘲笑說「分洪如可行，20年前
→ : ，李鴻源就嘲笑說「分洪如可行，20年前
推 : 碳權跟核能算不算綠能無關，是看碳27F 118.231.213.52 台灣 08/14 08:41
→ : 排好嗎
→ : 排好嗎
→ : 就做了」，結果這項工程順利完工，汐止29F 49.216.19.231 台灣 08/14 08:41
→ : 不再淹水
→ : 不再淹水
推 : 他沒說錯~現在企業已經在要求了31F 125.231.102.14 台灣 08/14 08:41
噓 : 這人說話沒公信力，還要轉喔？32F 42.73.151.176 台灣 08/14 08:41
推 : 塔塔不願面對的現實33F 223.139.50.46 台灣 08/14 08:42
→ : 就事論事啊，沒辦法反駁就開始翻舊帳34F 111.71.214.4 台灣 08/14 08:42
→ : 李鴻源還說員山子分洪道不可行咧35F 1.173.103.14 台灣 08/14 08:42
→ : 只要有碳字都揉在一起讓人吞36F 36.232.225.82 台灣 08/14 08:42
噓 : 另外都說幾次了1. 核能算綠能只是過37F 101.137.2.0 台灣 08/14 08:42
→ : 渡期暫時的 2. 要符合規範的才算，
→ : 核一到核四都不是 3.蘋果要的不包含
→ : 核能
→ : 渡期暫時的 2. 要符合規範的才算，
→ : 核一到核四都不是 3.蘋果要的不包含
→ : 核能
→ : 連用電量大的產業都要求綠電自給幾成41F 125.231.102.14 台灣 08/14 08:42
→ : 偷換概念噎死人42F 36.232.225.82 台灣 08/14 08:42
→ bluenan …
推 : 綠共：把他往死裡打，竟然敢掀遮羞布44F 101.12.52.51 台灣 08/14 08:43
推 : 80%火力，剩下20%綠能去給出口企業搶買？45F 223.139.238.228 台灣 08/14 08:43
→ : 朕不給你不能搶。
→ : 朕不給你不能搶。
推 : 核電碳排就低啊47F 42.72.94.229 台灣 08/14 08:44
→ : 所以要幾趴核電？48F 42.72.241.153 台灣 08/14 08:44
→ : 蘋果這種故意不出type c的不要說了49F 111.71.214.4 台灣 08/14 08:44
噓 : RE100 這咖去了解一下50F 59.115.169.67 台灣 08/14 08:44
→ : 燃氣的排碳應該還好51F 59.124.165.188 台灣 08/14 08:44
噓 : 阿北快找大濕來當內政部長啊52F 220.129.37.118 台灣 08/14 08:45
→ : 不因人廢言啊53F 42.72.94.229 台灣 08/14 08:45
推 : 這個影片看完至少30分鐘，都還沒看就連噓54F 101.12.52.51 台灣 08/14 08:45
→ : 抹黑人是怕了齁？
→ : 抹黑人是怕了齁？
推 : 天然氣才真的是碳的過度能源，不僅排碳，56F 223.139.238.228 台灣 08/14 08:45
→ : 甲烷更是溫室氣體。
→ : 甲烷更是溫室氣體。
→ : 這樣搞確實會讓台灣工業成本增加失去競爭58F 42.72.94.229 台灣 08/14 08:46
→ : 力啊
→ : 力啊
推 : 綠能不是9成被台電收購，台積電還買不到60F 111.82.66.40 台灣 08/14 08:46
推 : 藍白粉最反對的風電不提了？61F 114.137.117.11 台灣 08/14 08:46
→ : 因為跟燃煤對比，天然氣只是相對排碳比62F 223.139.238.228 台灣 08/14 08:46
→ : 較少的能源而已
→ : 較少的能源而已
推 : 確實，64F 114.36.99.252 台灣 08/14 08:47
→ : 未來就是碳權，
→ : 碳稅，台灣沒大量林地
→ : 又不要核能，歐盟一定搞死我們
→ : 未來就是碳權，
→ : 碳稅，台灣沒大量林地
→ : 又不要核能，歐盟一定搞死我們
→ : 這咖連Re100都不懂68F 42.72.75.5 台灣 08/14 08:47
→ : 台灣沒林地，那東西岸中間那塊是什麼？69F 42.72.241.153 台灣 08/14 08:47
推 : 所以高雄台積電是騙局？70F 101.12.52.51 台灣 08/14 08:47
噓 : 他的話能信 員山子分洪道根本蓋不起來71F 223.137.53.61 台灣 08/14 08:48
推 : 碳權這種東西就是買賣贖罪券而已 大驚小怪72F 111.254.195.192 台灣 08/14 08:48
推 : 治水專家 能源專家 下次會不會變經濟專家73F 27.240.249.228 台灣 08/14 08:49
推 : 好了啦 什麼都是過度 人類未來是零點能量74F 42.72.94.229 台灣 08/14 08:49
→ : 現在啥風力水力核分裂和融合都是過度好
→ : 嗎
→ : 現在啥風力水力核分裂和融合都是過度好
→ : 嗎
推 : 那要不要算核能40% 60%要蓋哪77F 42.72.208.49 台灣 08/14 08:50
推 : 歐盟整天搞綠電 然後有人整天反綠電光電風78F 58.115.19.85 台灣 08/14 08:50
→ : 電 怎麼不說會得罪歐盟？
→ : 電 怎麼不說會得罪歐盟？
→ : 紙上理想 台灣要顧選票 核能就是蓋不起來80F 42.72.208.49 台灣 08/14 08:51
推 : 事實 沒有碳權的電 競爭力就輸人家好幾步81F 59.120.177.179 台灣 08/14 08:51
推 : 碳權 要來了不是嗎82F 114.39.40.28 台灣 08/14 08:52
推 : 有人不知道其實核四就算啟用裡面還能再蓋83F 42.72.94.229 台灣 08/14 08:52
→ : 嗎….
→ : 核四能放六組 但目前只蓋兩組就是了
→ : 嗎….
→ : 核四能放六組 但目前只蓋兩組就是了
推 : 治水“專家”的話86F 27.242.0.54 台灣 08/14 08:53
李鴻源嘉言錄：員山子分洪如果可行… - 自由評論網
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◎劉瑩連日的大雨，讓治水問題浮上檯面，南部縣市長一起向江院長請命延續治水預算，卻被江打回票。這讓人想起最成功的治水工程—員山子分洪，也是命運多舛。一九九七年，陳水扁市長建請中央與台灣省政府建 ...
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推 : 看高端操作就知道政府都在想什麼了88F 220.136.83.147 台灣 08/14 08:54
噓 : 台灣算你3億t/年，8,000億是要用多久？89F 111.71.29.152 台灣 08/14 08:54
推 : 到底要自我高潮核能等於綠電到什麼時候，90F 49.217.110.82 台灣 08/14 08:55
→ : 核能要可以當綠電要有前提的好嗎，
→ : 核能要可以當綠電要有前提的好嗎，
噓 : 政府沒做外銷就不怕得罪啊 反正是歐92F 110.30.8.52 台灣 08/14 08:56
→ : 盟需要台積電 又不會因此連坐台積電
→ : 盟需要台積電 又不會因此連坐台積電
推 : 照他規劃港湖汐到現在還在淹水94F 1.200.97.182 台灣 08/14 08:56
推 : 核電才是真正的綠電95F 114.136.255.15 台灣 08/14 08:56
→ : 核電自用幹嘛管前不前提96F 110.30.8.52 台灣 08/14 08:57
推 : 事實。所以柯說再生40%就是因應產業97F 114.136.210.208 台灣 08/14 08:57
噓 : 這個是跟高金樹梅那個？98F 146.70.205.158 日本 08/14 08:57
推 : 這個我要說，碳稅理性很豐滿，現實很99F 184.151.190.40 加拿大 08/14 08:57
推 : 核能不是綠電，但它不排碳，現在趨勢是100F 223.139.238.228 台灣 08/14 08:57
→ : 骨感…在目前全球大通膨之下，碳稅根101F 184.151.190.40 加拿大 08/14 08:57
→ : 本是剝削窮人稅。先進國家不論有錢沒
→ : 錢都生活需要手機，然後啥都要綠能，
→ : 本是剝削窮人稅。先進國家不論有錢沒
→ : 錢都生活需要手機，然後啥都要綠能，
→ : 減碳徵碳稅，80%火力要搞出口貿易會很慘104F 223.139.238.228 台灣 08/14 08:57
→ : 。
→ : 。
→ : 都要收碳稅，然後這些最後都轉嫁到消106F 184.151.190.40 加拿大 08/14 08:57
→ : 費者身上。配合上通貨膨脹，結果中下
→ : 階層更短少可支配所得。
→ : 連和平國加拿大都開始出現示抗議生活
→ : 艱困…
→ : 費者身上。配合上通貨膨脹，結果中下
→ : 階層更短少可支配所得。
→ : 連和平國加拿大都開始出現示抗議生活
→ : 艱困…
→ : 台灣的核電不是綠電111F 114.137.117.11 台灣 08/14 08:58
噓 : 員山子分洪道無用論的奇葩112F 223.137.230.113 台灣 08/14 08:58
推 : 沒辦法，國際規則本來就是這些先進國家在113F 223.139.238.228 台灣 08/14 08:59
→ : 制定的。
→ : 制定的。
→ : 這是歐洲人在已經沒落下的非關稅障礙啊，115F 114.137.117.11 台灣 08/14 08:59
→ : 就是針對亞洲國家來的
→ : 就是針對亞洲國家來的
噓 : 碳權跟核能是否為綠電根本無關117F 118.167.142.219 台灣 08/14 08:59
→ : 那個就是真的沒有徹底解決問題啊118F 114.137.167.206 台灣 08/14 09:00
→ : 歐洲人不這麼幹他們失業率會爆炸119F 114.137.117.11 台灣 08/14 09:00
→ : 尤其台灣又是外銷為主120F 59.120.177.179 台灣 08/14 09:00
→ : 雙北沒積水嗎121F 114.137.167.206 台灣 08/14 09:00
→ : 不過抱怨沒用是真的歐洲人制定規則我們只122F 114.137.117.11 台灣 08/14 09:01
→ : 能選擇要不要賣東西
→ : 能選擇要不要賣東西
→ : EE：2025年不甘我的事嚕...124F 111.82.218.209 台灣 08/14 09:01
→ : 能源問題 全世界都在轉彎了125F 114.137.167.206 台灣 08/14 09:01
推 : RE100126F 106.64.25.69 台灣 08/14 09:01
推 : 黨要貪 能不讓他貪嗎127F 114.137.104.248 台灣 08/14 09:02
推 : 台灣出口的訂單廠商大多都是歐美企業，128F 223.139.238.228 台灣 08/14 09:02
→ : 最好避的了這塊。
推 : 核能不是綠電，但它不排碳，減碳才是趨
→ : 勢。re100有多少國家做得到？
→ : 就算re100好了，現階段的火力配置，也不
→ : 可能達成。
→ : 最好避的了這塊。
推 : 核能不是綠電，但它不排碳，減碳才是趨
→ : 勢。re100有多少國家做得到？
→ : 就算re100好了，現階段的火力配置，也不
→ : 可能達成。
推 : 是的~要銷歐美一定要面對碳權134F 125.231.102.14 台灣 08/14 09:07
→ : 重點是ESG很難填...不知道之後怎麼辦?135F 69.1.192.81 美國 08/14 09:07
推 : Re100沒有核能吧136F 49.216.43.14 台灣 08/14 09:07
→ : RE157有核能137F 61.227.108.91 台灣 08/14 09:08
→ : 核電自用干re100屁事138F 110.30.8.52 台灣 08/14 09:08
推 : 要信這個治水專心(笑)還是民進黨？139F 223.200.105.175 台灣 08/14 09:08
→ : *治水專家
→ : *治水專家
推 : 國際碳權確實可以罰死企業阿 有啥爭議?141F 70.95.29.34 美國 08/14 09:08
→ : 要有最終放置廠才可以算綠電好嗎142F 61.63.152.123 台灣 08/14 09:09
推 : 我是認為碳權撐不了幾年，再通膨下去143F 184.151.190.40 加拿大 08/14 09:09
→ : ，可能會引發西方世界內亂。
→ : ，可能會引發西方世界內亂。
→ : 他的治水專業有大問題嗎?145F 69.1.192.81 美國 08/14 09:10
推 : 毫無眼光不就是問題了 除非你覺得不是吧146F 223.200.105.175 台灣 08/14 09:11
推 : 因為很難 所以又搞了個碳交易147F 125.231.129.178 台灣 08/14 09:11
→ : 那代表台灣要起飛了148F 223.137.250.238 台灣 08/14 09:11
推 : 可以解釋一下眼光嗎~太抽象了不懂QQ149F 69.1.192.81 美國 08/14 09:12
→ : 就像天馬大講的 遲早出事150F 125.231.129.178 台灣 08/14 09:12
→ : 現在不行 就在等幾年 反正歐盟會自己151F 110.30.8.52 台灣 08/14 09:13
→ : 降低標準
→ : 降低標準
推 : 在座的哥布林 都是能源專家 國際情勢專家153F 101.110.55.73 日本 08/14 09:14
→ : 不准質疑
→ : 不准質疑
→ : 反正現在核電就是不夠自用 是不是綠155F 110.30.8.52 台灣 08/14 09:14
→ : 電根本沒差
→ : 能不能當綠電根本沒差*
→ : 電根本沒差
→ : 能不能當綠電根本沒差*
推 : 天然氣在歐盟是綠電158F 49.216.30.131 台灣 08/14 09:17
推 : 現在西方世界的中東、非洲、南亞、東159F 184.151.190.40 加拿大 08/14 09:17
→ : 南亞、中南美移民意識型態非常強烈，
→ : 也不像數十年前的移民那樣吃苦耐勞，
→ : 勞動產出品質明顯低於標準，然後大量
→ : 消耗社會補助與福利，抵消了原來期待
→ : 的勞力填空。
→ : 南亞、中南美移民意識型態非常強烈，
→ : 也不像數十年前的移民那樣吃苦耐勞，
→ : 勞動產出品質明顯低於標準，然後大量
→ : 消耗社會補助與福利，抵消了原來期待
→ : 的勞力填空。
噓 : 他就不是能源專家是在哈囉喔165F 146.70.205.158 日本 08/14 09:17
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1樓 時間: 2023-08-14 09:35:33 (台灣)
→
08-14 09:35 TW
核電要符合歐盟永續分類標準的條件非常嚴苛，包含需設置核廢料管理及核除役基金、需在2050年前找到高階核廢最終處置設施、需避免出口至第三國處置放射性廢棄物等。
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/23/6f618ea.jpg)
4樓 時間: 2023-08-14 11:51:21 (台灣)
→
(編輯過) TW
我覺得國際搞碳權交易這種東西 只是要假環保 用這來騙錢~~ 看新聞 特斯拉 光用碳權 就跟從別的企業白白賺了大錢17多億美金
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