[討論] BBC 今天寫柯文哲是民粹主義者耶? - HatePolitics板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-30 00:09:36

看板 HatePolitics

作者 proprome (月光寶盒)
標題 [討論] BBC 今天寫柯文哲是民粹主義者耶?
時間 Tue Aug 29 21:48:31 2023

BBC今天發了一篇新聞在寫郭台銘

https://www.bbc.com/news/world-asia-66639012

Terry Gou: The Taiwan iPhone billionaire who wants to be president

雖然這篇新聞主要是寫郭台銘

而且台灣媒體這一兩個小時內，已經在報導這篇新聞了

但有趣的是 BBC在這篇新聞也有提到柯文哲

https://i.imgur.com/qtUmD3U.jpg

"Taiwan has another opposition party, called the Taiwan People's Party (TPP),
and it is led by another charismatic populist called Ko Wen-je."

翻譯：
台灣還有另一個反對黨，稱為台灣民眾黨（TPP），
由另一位富有魅力的民粹主義者(populist)柯文哲領導。

哇賽，BBC直接說柯文哲是民粹主義者耶，太精闢了吧...阿不對...太直接了吧

阿北明明號稱是「理性、科學、務實」

不信你看宣傳海報
https://i.imgur.com/r2ufZN5.jpg
https://i.imgur.com/D4OujNs.jpg

怎麼被BBC寫成民粹主義者(populist)?

或是在政治領域這是個中性名詞?

或是 BBC是不是辱柯了???

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.96.105 (臺灣)
※ 作者: proprome 2023-08-29 21:48:31
※ 文章代碼(AID): #1axVSovg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1693316914.A.E6A.html

→ kougousei: 不是第一天了吧他本來就常被這樣寫啊1F 111.250.212.63 台灣 08/29 21:48
→ kougousei: 基本上那種愛亂講話嘩眾取寵的
→ kougousei: 在正經西方媒體就是被歸類到populist

推 jacid: 當局者迷，只有台灣人看不清4F 27.53.136.69 台灣 08/29 21:49

→ windom: 我看是邪教吧確定只有民粹嗎?5F 211.73.185.22 台灣 08/29 21:50

推 holysong: 那三撇真是畫龍點睛6F 111.83.249.237 台灣 08/29 21:50

→ linhu8883324: 說得沒錯啊7F 1.162.10.72 台灣 08/29 21:50

推 LYS5566: 我看wiki英文是中性名詞可能中文的民粹8F 220.129.145.148 台灣 08/29 21:51

推 angel6502: 從他當台北市長時不就知道了9F 114.40.204.244 台灣 08/29 21:51

→ LYS5566: 有貶義吧10F 220.129.145.148 台灣 08/29 21:52

推 holysong: 沒有引述dishonest，已經很給臉了11F 111.83.249.237 台灣 08/29 21:52

推 tim1112: 他沒寫黑道角頭已經很客氣了。12F 116.59.88.195 台灣 08/29 21:52

推 stocktonty: 沒錯啊支持者一堆反社會悲憤仔13F 180.217.159.240 台灣 08/29 21:52

→ ZoeyDestiny: BBC哪家野雞媒體14F 36.235.213.109 台灣 08/29 21:52

推 Harvard5566: BBC已經不是第一次這樣形容了柯的發15F 218.173.76.13 台灣 08/29 21:52
→ Harvard5566: 言在歐美觀點裡就是標準的民粹主義

→ akway: 國外都知道是17F 58.115.19.85 台灣 08/29 21:54

推 luluking: BBC是側翼你不知道嗎18F 125.228.139.98 台灣 08/29 21:54

推 btoco: 阿北凍蒜，阿北不僅要當皇帝，還要得諾貝19F 219.71.22.83 台灣 08/29 21:54
→ btoco: 爾和平獎

噓 webster1112: godfather gangeter21F 220.141.158.74 台灣 08/29 21:54

推 g9122xj: 當局者迷，看他的支持者就知道他有問題了22F 49.217.110.24 台灣 08/29 21:54

推 nicholaslee: 仇恨柯學投機23F 42.75.217.108 台灣 08/29 21:55

推 tony121010: 沒有中心思想，沒有一貫政策24F 27.51.18.175 台灣 08/29 21:55

→ jorden: 外國人眼裡的確是民粹主義者25F 1.170.153.40 台灣 08/29 21:55

推 Goatrae: 我只知道他的支持者比他本身更民粹26F 223.137.30.136 台灣 08/29 21:55

推 langeo: 全世界都知道他搞民粹阿27F 220.129.108.101 台灣 08/29 21:55

推 flybirdy: 哪個記者寫的出來輸贏啊28F 111.242.238.52 台灣 08/29 21:55

推 Szss: 哲大え像耶穌29F 49.217.194.254 台灣 08/29 21:55

→ tony121010: 只亂打議題，訴諸片面民眾觀點30F 27.51.18.175 台灣 08/29 21:55

推 kixer2005: 沒寫錯啊你去翻民粹定義根本一樣31F 1.200.185.248 台灣 08/29 21:56

推 Harvard5566: https://i.imgur.com/n26oh1Z.jpg32F 218.173.76.13 台灣 08/29 21:56

推 raymond501: 沒錯啊真是用字精確 vote white33F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:56

推 dos01: 之前用那個3K黨的標題也有影響對歐美來說34F 182.155.78.98 台灣 08/29 21:57
→ dos01: 會用那個標題就是民粹

→ raymond501: 他就是煽動仇恨販賣希望的邪教主罷了36F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:57

推 loki94y: 民眾堂: vote white vote right37F 118.168.85.15 台灣 08/29 21:57

→ ryan0714123: 柯粉被教育成那種下幹樣，講3K黨真38F 61.228.217.103 台灣 08/29 21:57
→ ryan0714123: 的不為過

→ raymond501: 我現在要出征40F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:57

→ dos01: 沒給你寫個種族主義者就已經很平緩了41F 182.155.78.98 台灣 08/29 21:57

→ raymond501: 外國記者也知道阿北絕對不會錯42F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:58

→ ryan0714123: 柯文哲還帶頭針對個別學者、記者做43F 61.228.217.103 台灣 08/29 21:58
→ ryan0714123: 批鬥，根本就是典型的政壇敗類

推 SPDY: 這是個非常沒精確定義的字眼45F 1.171.208.65 台灣 08/29 21:58
→ SPDY: 共通點大概是常舉著民意旗幟

推 seazure2016: Wiki上populist 的描述超吻合的啊47F 122.118.230.89 台灣 08/29 21:58

推 clintpt: 哪個野雞雜誌亂寫我們文哲大仔48F 39.12.82.4 台灣 08/29 21:58

推 metam: 身邊大將是館長這個民粹王49F 1.173.77.253 台灣 08/29 21:58

→ raymond501: 錯了就洗到你認錯自己搞錯50F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:58

→ akway: 民粹主義在國外很常見啊柯就是典型的51F 58.115.19.85 台灣 08/29 21:59

推 ke0119: 現在台灣駐很多外媒，不要以為你的猴戲52F 114.166.129.174 日本 08/29 21:59
→ ke0119: 全世界不知道

推 hkd2: 喔，氣氣氣氣氣，勞母該出來@川普了吧54F 36.236.134.197 台灣 08/29 21:59

→ ZoeyDestiny: 昨天訪問郭的英國記者中文超好的55F 36.235.213.109 台灣 08/29 21:59
→ ZoeyDestiny: 用中文演講應該比郭台銘順

推 ddddd014: 主張:兩黨都是XX、庶民XX，一切事務公57F 118.231.208.68 台灣 08/29 21:59
→ ddddd014: 投決定這類的主張都會被歸類為populist

推 bruce2248: 民眾堂：又一個wingman59F 111.248.93.183 台灣 08/29 22:00

推 LeftCorner: 哪家野雞媒體，竟敢謗柯60F 101.9.39.69 台灣 08/29 22:00

→ bbo9527: 他打法就是操弄民粹來鬥社會階層間的不合61F 123.205.48.27 台灣 08/29 22:01

推 phoinixa: charismatic 要確定內是對信徒來說ㄇ62F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:01

推 g9122xj: 因為外國民粹主義早就玩過一輪了吧，川普63F 49.217.110.24 台灣 08/29 22:01
→ g9122xj: 、杜特地、馬林樂朋、歐洲一堆民粹小黨

推 seazure2016: 對信徒來說是啊65F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:02

→ g9122xj: 柯文哲在玩什麼對他們而言就是自己玩剩的66F 49.217.110.24 台灣 08/29 22:02

推 PePePeace: 言語表現行為很符合沒用錯字67F 125.231.144.128 台灣 08/29 22:02

推 HyperPoro: 看到館粉=柯粉就知道了啊68F 1.171.133.202 台灣 08/29 22:02

推 s916813: 外國人還是看的很清楚得69F 111.250.144.95 台灣 08/29 22:02

推 gh34163: 都喊vote white 不然？70F 223.136.86.31 台灣 08/29 22:03

推 CavendishJr: 柯文哲第一任市長的時候就認為自己71F 118.231.213.1 台灣 08/29 22:03
→ CavendishJr: 跟川普很像了XD

→ seazure2016: Dominant figure 也很吻合這人超獨73F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:03
→ seazure2016: 裁黨內他的話就是聖旨

推 add20716: 完全正確阿台灣政治的毒瘤75F 36.231.159.94 台灣 08/29 22:04

推 polotower: 白粉：這家1450 塔綠班不意外啊！76F 114.36.174.138 台灣 08/29 22:04

推 kkabenson: 搞個人崇拜在西方民主政治就是這定義77F 218.35.222.82 台灣 08/29 22:04

推 holysong: 教主對教徒很有魅力沒錯啊78F 111.83.249.237 台灣 08/29 22:04

推 ReiTukisima: 還是局外者清79F 111.251.97.12 台灣 08/29 22:04

推 hydra3179: 民粹也不是負面詞阿，是台灣人愛汙名80F 59.126.215.116 台灣 08/29 22:05

推 oops66: 很貼切阿柯館昌都在搞民粹阿吸引的幾乎81F 123.194.95.19 台灣 08/29 22:05
→ oops66: 都是反社會的悲憤仔

推 phoinixa: 也4啦，教主在信徒眼中當然閃閃發亮83F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:05

推 murray: 早上還看到另外一家外媒說這次選舉是三84F 118.166.156.117 台灣 08/29 22:08
→ murray: 個希望與中共更親近的跟一個早年主張台
→ murray: 灣獨立但近期轉趨保守的賴對決

推 vicklin: 打從一開始就是87F 1.171.214.12 台灣 08/29 22:11

噓 jack7775kimo: Cambridge dictionary: representin88F 223.137.194.94 台灣 08/29 22:12
→ jack7775kimo: g or relating to the ideas and op
→ jack7775kimo: inions of ordinary people. 某族群
→ jack7775kimo: 能力真差

→ s891510: 民粹主義在台灣會負面的原因納粹中共92F 180.176.133.22 台灣 08/29 22:13
→ s891510: 韓粉這三個夠不夠負面

→ seastar1982: WingBBC94F 36.236.250.106 台灣 08/29 22:15

推 chenchen0611: 柯就民粹啊，看看昨天那篇臉書貼文95F 219.86.7.221 台灣 08/29 22:16
→ chenchen0611: ，像教會教重洗腦

→ selisja: 文哲大A啊97F 49.216.236.113 台灣 08/29 22:19

推 Eugeneptt: 不用懷疑，就是98F 1.171.62.245 台灣 08/29 22:19

→ async: 看推文學語意。我還在覺得奇怪柯P和民粹99F 111.242.113.77 台灣 08/29 22:20
→ async: 完全搭不上關係，他又沒喊台灣人至上，原
→ async: 來翻成中文有落差

→ langeo: 民粹又不一定是喊人種至上102F 220.129.108.101 台灣 08/29 22:22
→ langeo: 那種我支持者都高學歷年輕人也是民粹

推 phoinixa: a member of a political party104F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:23
→ phoinixa: claiming to represent the common ppl
→ phoinixa: 反正就是自認為代表廣大人民的那種啦

推 auk9: https://i.imgur.com/Ekb1kq2.png107F 101.9.101.153 台灣 08/29 22:24

推 sakula0616: 垃圾政客這形容剛好而已108F 114.37.53.199 台灣 08/29 22:25

→ Protian: 不一定講什麼人至上才是民粹。像他覺得官109F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:26
→ Protian: 僚體系無法反映民主，只有他素人參政才能
→ Protian: 表達人民的訴求，這就是民粹啊。

推 ithanhunt: 低能白粉想出征但看不懂英文齁www112F 114.44.59.172 台灣 08/29 22:28

推 mazznia: 滿中肯的評論呀，回頭之前疫情期間柯的113F 125.231.227.182 台灣 08/29 22:29
→ mazznia: 所做所為

推 route22: 他本來就民粹宗教式經營115F 114.37.165.20 台灣 08/29 22:29

→ mazznia: 看看116F 125.231.227.182 台灣 08/29 22:29

推 oldlu2002: 怎麼可以謗神117F 42.74.63.84 台灣 08/29 22:29

推 Blazeleo819: 沒說法西斯就不錯了118F 36.226.72.210 台灣 08/29 22:30

→ route22: 沒有核心價值的政治人物根本不可以授權119F 114.37.165.20 台灣 08/29 22:30

→ s81048112: 事實就是雙標民粹逼別人120F 150.116.130.119 台灣 08/29 22:31

推 miha80425: 不是阿通篇蝦雞巴亂講柯砍重陽金欸121F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:33
→ miha80425: 不讀書可以閉嘴丟人現眼很好笑

推 lowsan: vote white vote black123F 182.233.81.38 台灣 08/29 22:35

推 Cagliostro: 民粹只是個中性詞，是台灣莫名變負面124F 114.33.36.195 台灣 08/29 22:35

推 Carr77: 柯韓本來就一家125F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:36

→ seazure2016: 砍重陽金然後呢？126F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:36

→ Protian: 其實不是。民粹在各國幾乎都是負面用詞，127F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:36
→ Protian: 但民粹本身確實是蠻難定義的（因為大部分
→ Protian: 時候只是拿來罵人）。

推 miha80425: 民粹不就要給人民滿滿的福利和錢130F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:38
→ miha80425: 柯唯一稱得上民粹是支持居住正義
→ miha80425: 但蓋社宅能稱上民粹嗎

推 UrFather: 笑死哥布林開始定義民粹133F 118.232.61.196 台灣 08/29 22:41

→ Protian: 福利和錢是手段，但民粹的核心是人民和菁134F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:41
→ Protian: 英（政府官員）的對立，然後他自認是可以
→ Protian: 解決事情的那個人這樣。

推 Carr77: 錯了民粹是非理性只為了討好選民理性上137F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:42
→ Carr77: 省錢不是最佳利益但是他的支持者支持省
→ Carr77: 錢那省錢也可以是一種民粹

→ Protian: 有興趣可以去看牛津非常短講出版的民粹主140F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:42
→ Protian: 義，前幾頁就有寫了。

推 nrxadsl: 只想大批大批蓋社會住宅來討好底層民眾，142F 112.78.68.9 台灣 08/29 22:42
→ nrxadsl: 這不是民粹是啥

→ seazure2016: 你還是先去看一下民粹是什麼再來護144F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:43
→ seazure2016: 航好嗎

推 miha80425: 政黨光譜中間主義黨主席被掛民粹146F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:43

推 akito19: 沒錯啊，總是在說政府各種陰謀又沒證據147F 122.118.100.136 台灣 08/29 22:44
→ akito19: ，懷疑官僚菁英循私，口口聲聲自己代表
→ akito19: 人民意見，看看最支持他的館長

推 Carr77: 廢話不用多覺得民粹中性以後說柯民粹請150F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:44
→ Carr77: 喜迎

→ Protian: 「這種混亂之所以會出現，部分原因是民粹152F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:44
→ Protian: 主義這個標籤，很少會是個人或團體的自稱
→ Protian: ；相反地，民粹主義這四個字多是用來描述
→ Protian: 他人，而且通常帶有負面涵義」。（p.7）

→ seazure2016: 偏中間？ LOL156F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:44

→ miha80425: 做財政紀律砍重陽金蓋社宅都更157F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:45
→ miha80425: 支持漲水價離民粹真的還很遠

推 Carr77: 網軍攻擊政府負債假賬南部太慘製造仇159F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:48
→ Carr77: 恨這不算？

推 miha80425: 你講民進黨嗎整天戰南北亂灑錢161F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:49
→ miha80425: 照你們前面的定義沒人比民進黨民粹了
→ miha80425: 讀冊啦丟人現眼

推 Dheroblood: 側翼+1164F 111.250.132.202 台灣 08/29 22:51

推 Carr77: 補助南部：民進黨亂花不補助：南部好慘165F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:51
→ Carr77: 這就是民粹

→ Protian: 柯本身不信任官僚體系，認為自己素人出身167F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:51
→ Protian: 才能代表民意的理念就是民粹，這跟特定政
→ Protian: 策完全無關。

推 sxing6326: 柯布林去跟BBC抗議啊！在這邊崩潰狂吠170F 111.71.218.38 台灣 08/29 22:53
→ sxing6326: 有啥屁用

推 phoinixa: ......信徒的邏輯真的好可怕172F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:53
→ phoinixa: 不愧柯學家

推 seazure2016: 跟他對話是浪費時間沒什麼料又硬要174F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:54
→ seazure2016: 護航只能擠出一些偏離現實的荒謬言
→ seazure2016: 論

推 caria0626: 沒寫sexist其實算客氣了177F 61.64.31.66 台灣 08/29 22:54

→ sxing6326: 讓外國側翼這樣繼續謗柯，柯布林要變178F 111.71.218.38 台灣 08/29 22:54
→ sxing6326: 回4%賤畜了，快去出征

推 jack14002: 他本來就民粹主義為反而反的畜生180F 46.223.163.92 德國 08/29 22:54

→ seazure2016: 讀冊是滿好的建議但你應該跟自己講181F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:55
→ seazure2016: 不然被當笑話都沒有自覺

推 LYS5566: 懂了例如反核柯文哲居然為了討好想用便183F 220.129.145.148 台灣 08/29 22:56
→ LYS5566: 宜電的人而轉彎那真的是民粹沒錯

噓 cccmars7: 隨便查都可以的東西…https://dictionary.cambridge.org/zht/詞典/英語-漢語-繁體/populist185F 220.137.110.82 台灣 08/29 23:02
→ cccmars7:
→ cccmars7:
→ cccmars7:
噓 cccmars7: representing or relating to the ideas
→ cccmars7: and opinions of ordinary people。綠
→ cccmars7: 共嘴巴裡面變成貶義

populist中文(繁體)翻譯：劍橋詞典

populist翻譯：平民主義的;民粹主義的。了解更多。 ...

→ Protian: 沒錯啊，民粹的概念就是認為自己比菁英階192F 112.78.76.190 台灣 08/29 23:05
→ Protian: 層（不包含自己）更能代表人民反映民意，
→ Protian: 但這和民粹本身有負面意涵一點都不衝突。
→ Protian: 舉個例子好了，共產主義本身也不是負面用
→ Protian: 詞啊，但不就被某陣營認為是負面用詞（如
→ Protian: 綠共）

推 jesuscries: 外媒以前就講過吧？198F 1.160.175.124 台灣 08/29 23:08

推 Carr77: 柯粉認為中性以後就叫柯民粹主義者沒問題199F 114.136.89.195 台灣 08/29 23:10
→ Carr77: 吧？

推 seazure2016: 韓粉一開始也是中性詞但語言是活的201F 122.118.230.89 台灣 08/29 23:14
→ seazure2016: 同一個詞的意涵會隨時間和環境而有
→ seazure2016: 所變化辭典裡的解釋相對偏向中性/
→ seazure2016: 原始的意涵並不奇怪你覺得一個詞
→ seazure2016: 典的定義可以推翻社會對populist 的
→ seazure2016: 觀感滿好笑的你去爭這個只是自欺
→ seazure2016: 欺人

推 rachihwei: 有沒有人轉去八卦啊想看他們把bbc打208F 223.137.166.162 台灣 08/29 23:14
→ rachihwei: 成側翼

→ Khadgar: 查個字典就想要簡單定義，果然高知識210F 111.242.38.53 台灣 08/29 23:14

推 cerenin: 中肯！！211F 39.14.32.89 台灣 08/29 23:17

→ baddaddy: 我覺得dpp的人比較像啦212F 118.169.53.21 台灣 08/29 23:18
→ baddaddy: https://newtalk.tw/news/view/2023-08-28/885925
→ baddaddy:

號召抗議MLB挨批翁達瑞：等大聯盟回應後大家就會知道誰沒穿褲子 | 政治 | Newtalk新聞

新竹市長高虹安找來美國職棒大聯盟（MLB）指定場務單位BrightView堪驗新竹市棒球場，日前公布球場6大問題，本名陳時奮的旅美教授翁達瑞26日晚間透過臉書直指MLB介入台灣政爭，堪驗新竹市棒球場追殺前新竹市長林智堅、當新竹市長高虹安幫兇，翁達瑞更號召連署要求MLB道歉或澄清，卻引發批評聲浪。對此 ...

推 Carr77: 八卦本身就魯蛇民粹聚集地他們一定不承認215F 114.136.89.195 台灣 08/29 23:18

推 alinalovers: populist called Ko Wen-je216F 101.136.16.226 台灣 08/29 23:19
→ alinalovers: 太讚了

→ baddaddy: https://reurl.cc/VLyjXb218F 118.169.53.21 台灣 08/29 23:19

→ seazure2016: 柯粉真的只會deflecting 欸..219F 122.118.230.89 台灣 08/29 23:21

推 asole: vote white vote right220F 114.34.93.59 台灣 08/29 23:23

推 jhgfd134679: 柯文哲操作的手法跟民粹相當接近221F 114.136.199.219 台灣 08/29 23:25

推 zardmih: 4%仔：那來的野雞媒體222F 111.82.6.98 台灣 08/29 23:25

→ s1025342: 跟綠蛆一樣223F 123.195.116.39 台灣 08/29 23:27

推 scratch01: 他就民粹沒錯啊224F 118.170.86.217 台灣 08/29 23:30

推 bbo40453: 觀察蠻精準的225F 42.73.110.61 台灣 08/29 23:39

推 TWkiller: 其實民粹原文也沒到負面啦226F 180.217.249.38 台灣 08/29 23:42

推 dandes0227: 台灣很多人懂啊只有柯粉不懂^^227F 36.230.28.110 台灣 08/30 00:00

→ good9717025: 柯小丑228F 101.137.151.152 台灣 08/30 00:06

推 OoJudyoO: 是阿229F 1.200.13.3 台灣 08/30 00:07

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