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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-30 00:09:36
看板 HatePolitics
作者 proprome (月光寶盒)
標題 [討論] BBC 今天寫柯文哲是民粹主義者耶?
時間 Tue Aug 29 21:48:31 2023


BBC今天發了一篇新聞 在寫郭台銘

https://www.bbc.com/news/world-asia-66639012

Terry Gou: The Taiwan iPhone billionaire who wants to be president


雖然這篇新聞主要是寫郭台銘

而且台灣媒體這一兩個小時內,已經在報導這篇新聞了


但有趣的是 BBC在這篇新聞也有提到柯文哲

https://i.imgur.com/qtUmD3U.jpg
[圖]

"Taiwan has another opposition party, called the Taiwan People's Party (TPP),
and it is led by another charismatic populist called Ko Wen-je."

翻譯:
台灣還有另一個反對黨,稱為台灣民眾黨(TPP),
由另一位富有魅力的民粹主義者(populist)柯文哲領導。



哇賽,BBC直接說柯文哲是民粹主義者耶,太精闢了吧...阿不對...太直接了吧

阿北明明號稱是 「理性、科學、務實」

不信你看宣傳海報
https://i.imgur.com/r2ufZN5.jpg
https://i.imgur.com/D4OujNs.jpg
[圖]
 
[圖]


怎麼被BBC寫成民粹主義者(populist)?

或是在政治領域 這是個中性名詞?


或是 BBC是不是辱柯了???






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.96.105 (臺灣)
※ 作者: proprome 2023-08-29 21:48:31
※ 文章代碼(AID): #1axVSovg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1693316914.A.E6A.html
kougousei: 不是第一天了吧 他本來就常被這樣寫啊1F 111.250.212.63 台灣 08/29 21:48
kougousei: 基本上那種愛亂講話嘩眾取寵的
kougousei: 在正經西方媒體就是被歸類到populist
jacid: 當局者迷,只有台灣人看不清4F 27.53.136.69 台灣 08/29 21:49
windom: 我看是邪教吧 確定只有民粹嗎?5F 211.73.185.22 台灣 08/29 21:50
holysong: 那三撇真是畫龍點睛6F 111.83.249.237 台灣 08/29 21:50
linhu8883324: 說得沒錯啊7F 1.162.10.72 台灣 08/29 21:50
LYS5566: 我看wiki英文是中性名詞 可能中文的民粹8F 220.129.145.148 台灣 08/29 21:51
angel6502: 從他當台北市長時不就知道了9F 114.40.204.244 台灣 08/29 21:51
LYS5566: 有貶義吧10F 220.129.145.148 台灣 08/29 21:52
holysong: 沒有引述dishonest,已經很給臉了11F 111.83.249.237 台灣 08/29 21:52
tim1112: 他沒寫黑道角頭已經很客氣了。12F 116.59.88.195 台灣 08/29 21:52
stocktonty: 沒錯啊 支持者一堆反社會悲憤仔13F 180.217.159.240 台灣 08/29 21:52
ZoeyDestiny: BBC哪家野雞媒體14F 36.235.213.109 台灣 08/29 21:52
Harvard5566: BBC已經不是第一次這樣形容了 柯的發15F 218.173.76.13 台灣 08/29 21:52
Harvard5566: 言在歐美觀點裡就是標準的民粹主義
akway: 國外都知道是17F 58.115.19.85 台灣 08/29 21:54
luluking: BBC是側翼你不知道嗎18F 125.228.139.98 台灣 08/29 21:54
btoco: 阿北凍蒜,阿北不僅要當皇帝,還要得諾貝19F 219.71.22.83 台灣 08/29 21:54
btoco: 爾和平獎
webster1112: godfather  gangeter21F 220.141.158.74 台灣 08/29 21:54
g9122xj: 當局者迷,看他的支持者就知道他有問題了22F 49.217.110.24 台灣 08/29 21:54
nicholaslee: 仇恨柯學投機23F 42.75.217.108 台灣 08/29 21:55
tony121010: 沒有中心思想,沒有一貫政策24F 27.51.18.175 台灣 08/29 21:55
jorden: 外國人眼裡的確是民粹主義者25F 1.170.153.40 台灣 08/29 21:55
Goatrae: 我只知道他的支持者比他本身更民粹26F 223.137.30.136 台灣 08/29 21:55
langeo: 全世界都知道他搞民粹阿27F 220.129.108.101 台灣 08/29 21:55
flybirdy: 哪個記者寫的 出來輸贏啊28F 111.242.238.52 台灣 08/29 21:55
Szss: 哲大え像耶穌29F 49.217.194.254 台灣 08/29 21:55
tony121010: 只亂打議題,訴諸片面民眾觀點30F 27.51.18.175 台灣 08/29 21:55
kixer2005: 沒寫錯啊  你去翻民粹定義  根本一樣31F 1.200.185.248 台灣 08/29 21:56
Harvard5566: https://i.imgur.com/n26oh1Z.jpg32F 218.173.76.13 台灣 08/29 21:56
[圖]
raymond501: 沒錯啊 真是用字精確 vote white33F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:56
dos01: 之前用那個3K黨的標題也有影響 對歐美來說34F 182.155.78.98 台灣 08/29 21:57
dos01: 會用那個標題就是民粹
raymond501: 他就是煽動仇恨 販賣希望的邪教主罷了36F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:57
loki94y: 民眾堂:  vote white vote right37F 118.168.85.15 台灣 08/29 21:57
ryan0714123 
ryan0714123: 柯粉被教育成那種下幹樣,講3K黨真38F 61.228.217.103 台灣 08/29 21:57
ryan0714123: 的不為過
raymond501: 我現在要出征40F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:57
dos01: 沒給你寫個種族主義者就已經很平緩了41F 182.155.78.98 台灣 08/29 21:57
raymond501: 外國記者也知道阿北絕對不會錯42F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:58
ryan0714123 
ryan0714123: 柯文哲還帶頭針對個別學者、記者做43F 61.228.217.103 台灣 08/29 21:58
ryan0714123: 批鬥,根本就是典型的政壇敗類
SPDY: 這是個非常沒精確定義的字眼45F 1.171.208.65 台灣 08/29 21:58
SPDY: 共通點大概是常舉著民意旗幟
seazure2016: Wiki上populist 的描述 超吻合的啊47F 122.118.230.89 台灣 08/29 21:58
clintpt: 哪個野雞雜誌亂寫我們文哲大仔48F 39.12.82.4 台灣 08/29 21:58
metam: 身邊大將是館長這個民粹王49F 1.173.77.253 台灣 08/29 21:58
raymond501: 錯了就洗到你認錯自己搞錯50F 39.10.0.148 台灣 08/29 21:58
akway: 民粹主義在國外很常見啊 柯就是典型的51F 58.115.19.85 台灣 08/29 21:59
ke0119: 現在台灣駐很多外媒,不要以為你的猴戲52F 114.166.129.174 日本 08/29 21:59
ke0119: 全世界不知道
hkd2: 喔,氣氣氣氣氣,勞母該出來@川普了吧54F 36.236.134.197 台灣 08/29 21:59
ZoeyDestiny: 昨天訪問郭的英國記者中文超好的55F 36.235.213.109 台灣 08/29 21:59
ZoeyDestiny: 用中文演講應該比郭台銘順
ddddd014: 主張:兩黨都是XX、庶民XX,一切事務公57F 118.231.208.68 台灣 08/29 21:59
ddddd014: 投決定這類的主張都會被歸類為populist
bruce2248: 民眾堂:又一個wingman59F 111.248.93.183 台灣 08/29 22:00
LeftCorner: 哪家野雞媒體,竟敢謗柯60F 101.9.39.69 台灣 08/29 22:00
bbo9527: 他打法就是操弄民粹來鬥社會階層間的不合61F 123.205.48.27 台灣 08/29 22:01
phoinixa: charismatic  要確定內  是對信徒來說ㄇ62F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:01
g9122xj: 因為外國民粹主義早就玩過一輪了吧,川普63F 49.217.110.24 台灣 08/29 22:01
g9122xj: 、杜特地、馬林樂朋、歐洲一堆民粹小黨
seazure2016: 對信徒來說是啊65F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:02
g9122xj: 柯文哲在玩什麼對他們而言就是自己玩剩的66F 49.217.110.24 台灣 08/29 22:02
PePePeace: 言語表現行為很符合 沒用錯字67F 125.231.144.128 台灣 08/29 22:02
HyperPoro: 看到館粉=柯粉 就知道了啊68F 1.171.133.202 台灣 08/29 22:02
s916813: 外國人還是看的很清楚得69F 111.250.144.95 台灣 08/29 22:02
gh34163: 都喊vote white 不然?70F 223.136.86.31 台灣 08/29 22:03
CavendishJr: 柯文哲第一任市長的時候就認為自己71F 118.231.213.1 台灣 08/29 22:03
CavendishJr: 跟川普很像了XD
seazure2016: Dominant figure 也很吻合 這人超獨73F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:03
seazure2016: 裁 黨內他的話就是聖旨
add20716: 完全正確阿 台灣政治的毒瘤75F 36.231.159.94 台灣 08/29 22:04
polotower: 白粉:這家1450 塔綠班不意外啊!76F 114.36.174.138 台灣 08/29 22:04
kkabenson: 搞個人崇拜在西方民主政治就是這定義77F 218.35.222.82 台灣 08/29 22:04
holysong: 教主對教徒很有魅力沒錯啊78F 111.83.249.237 台灣 08/29 22:04
ReiTukisima: 還是局外者清79F 111.251.97.12 台灣 08/29 22:04
hydra3179: 民粹也不是負面詞阿,是台灣人愛汙名80F 59.126.215.116 台灣 08/29 22:05
oops66: 很貼切阿 柯館昌 都在搞民粹阿 吸引的幾乎81F 123.194.95.19 台灣 08/29 22:05
oops66: 都是反社會的悲憤仔
phoinixa: 也4啦,教主在信徒眼中當然閃閃發亮83F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:05
murray: 早上還看到另外一家外媒說這次選舉  是三84F 118.166.156.117 台灣 08/29 22:08
murray: 個希望與中共更親近的  跟一個早年主張台
murray: 灣獨立 但近期轉趨保守的賴對決
vicklin: 打從一開始就是87F 1.171.214.12 台灣 08/29 22:11
jack7775kimo: Cambridge dictionary: representin88F 223.137.194.94 台灣 08/29 22:12
jack7775kimo: g or relating to the ideas and op
jack7775kimo: inions of ordinary people. 某族群
jack7775kimo: 能力真差
s891510: 民粹主義在台灣會負面的原因 納粹 中共92F 180.176.133.22 台灣 08/29 22:13
s891510: 韓粉 這三個夠不夠負面
seastar1982: WingBBC94F 36.236.250.106 台灣 08/29 22:15
chenchen0611: 柯就民粹啊,看看昨天那篇臉書貼文95F 219.86.7.221 台灣 08/29 22:16
chenchen0611: ,像教會教重洗腦
selisja: 文哲大A啊97F 49.216.236.113 台灣 08/29 22:19
Eugeneptt: 不用懷疑,就是98F 1.171.62.245 台灣 08/29 22:19
async: 看推文學語意。我還在覺得奇怪 柯P和民粹99F 111.242.113.77 台灣 08/29 22:20
async: 完全搭不上關係,他又沒喊台灣人至上,原
async: 來翻成中文有落差
langeo: 民粹又不一定是喊人種至上102F 220.129.108.101 台灣 08/29 22:22
langeo: 那種我支持者都高學歷年輕人也是民粹
phoinixa: a member of a political party104F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:23
phoinixa: claiming to represent the common ppl
phoinixa: 反正就是自認為代表廣大人民的那種啦
auk9: https://i.imgur.com/Ekb1kq2.png107F 101.9.101.153 台灣 08/29 22:24
[圖]
sakula0616: 垃圾政客  這形容剛好而已108F 114.37.53.199 台灣 08/29 22:25
Protian: 不一定講什麼人至上才是民粹。像他覺得官109F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:26
Protian: 僚體系無法反映民主,只有他素人參政才能
Protian: 表達人民的訴求,這就是民粹啊。
ithanhunt: 低能白粉想出征但看不懂英文齁www112F 114.44.59.172 台灣 08/29 22:28
mazznia: 滿中肯的評論呀,回頭之前疫情期間柯的113F 125.231.227.182 台灣 08/29 22:29
mazznia: 所做所為
route22: 他本來就民粹 宗教式經營115F 114.37.165.20 台灣 08/29 22:29
mazznia: 看看116F 125.231.227.182 台灣 08/29 22:29
oldlu2002: 怎麼可以謗神117F 42.74.63.84 台灣 08/29 22:29
Blazeleo819: 沒說法西斯就不錯了118F 36.226.72.210 台灣 08/29 22:30
route22: 沒有核心價值的政治人物根本不可以授權119F 114.37.165.20 台灣 08/29 22:30
s81048112: 事實 就是雙標民粹逼別人120F 150.116.130.119 台灣 08/29 22:31
miha80425: 不是阿 通篇蝦雞巴亂講 柯砍重陽金欸121F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:33
miha80425: 不讀書可以閉嘴 丟人現眼很好笑
lowsan: vote white vote black123F 182.233.81.38 台灣 08/29 22:35
Cagliostro: 民粹只是個中性詞,是台灣莫名變負面124F 114.33.36.195 台灣 08/29 22:35
Carr77: 柯韓本來就一家125F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:36
seazure2016: 砍重陽金 然後呢?126F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:36
Protian: 其實不是。民粹在各國幾乎都是負面用詞,127F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:36
Protian: 但民粹本身確實是蠻難定義的(因為大部分
Protian: 時候只是拿來罵人)。
miha80425: 民粹不就要給人民滿滿的福利和錢130F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:38
miha80425: 柯唯一稱得上民粹是支持居住正義
miha80425: 但蓋社宅能稱上民粹嗎
UrFather: 笑死 哥布林開始定義民粹133F 118.232.61.196 台灣 08/29 22:41
Protian: 福利和錢是手段,但民粹的核心是人民和菁134F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:41
Protian: 英(政府官員)的對立,然後他自認是可以
Protian: 解決事情的那個人這樣。
Carr77: 錯了 民粹是非理性 只為了討好選民 理性上137F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:42
Carr77: 省錢不是最佳利益 但是他的支持者支持省
Carr77: 錢 那省錢也可以是一種民粹
Protian: 有興趣可以去看牛津非常短講出版的民粹主140F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:42
Protian: 義,前幾頁就有寫了。
nrxadsl: 只想大批大批蓋社會住宅來討好底層民眾,142F 112.78.68.9 台灣 08/29 22:42
nrxadsl: 這不是民粹是啥
seazure2016: 你還是先去看一下民粹是什麼再來護144F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:43
seazure2016: 航好嗎
miha80425: 政黨光譜中間主義 黨主席被掛民粹146F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:43
akito19: 沒錯啊,總是在說政府各種陰謀又沒證據147F 122.118.100.136 台灣 08/29 22:44
akito19: ,懷疑官僚菁英循私,口口聲聲自己代表
akito19: 人民意見,看看最支持他的館長
Carr77: 廢話不用多 覺得民粹中性 以後說柯民粹請150F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:44
Carr77: 喜迎
Protian: 「這種混亂之所以會出現,部分原因是民粹152F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:44
Protian: 主義這個標籤,很少會是個人或團體的自稱
Protian: ;相反地,民粹主義這四個字多是用來描述
Protian: 他人,而且通常帶有負面涵義」。(p.7)
seazure2016: 偏中間? LOL156F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:44
miha80425: 做財政紀律 砍重陽金 蓋社宅 都更157F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:45
miha80425: 支持漲水價 離民粹真的還很遠
Carr77: 網軍攻擊 政府負債假賬 南部太慘 製造仇159F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:48
Carr77: 恨 這不算?
miha80425: 你講民進黨嗎 整天戰南北 亂灑錢161F 42.79.228.145 台灣 08/29 22:49
miha80425: 照你們前面的定義沒人比民進黨民粹了
miha80425: 讀冊啦 丟人現眼
Dheroblood: 側翼+1164F 111.250.132.202 台灣 08/29 22:51
Carr77: 補助南部:民進黨亂花 不補助:南部好慘165F 114.136.89.195 台灣 08/29 22:51
Carr77:  這就是民粹
Protian: 柯本身不信任官僚體系,認為自己素人出身167F 112.78.76.190 台灣 08/29 22:51
Protian: 才能代表民意的理念就是民粹,這跟特定政
Protian: 策完全無關。
sxing6326: 柯布林去跟BBC抗議啊!在這邊崩潰狂吠170F 111.71.218.38 台灣 08/29 22:53
sxing6326: 有啥屁用
phoinixa: ......信徒的邏輯真的好可怕172F 123.205.228.182 台灣 08/29 22:53
phoinixa: 不愧柯學家
seazure2016: 跟他對話是浪費時間 沒什麼料又硬要174F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:54
seazure2016: 護航 只能擠出一些偏離現實的荒謬言
seazure2016: 論
caria0626: 沒寫sexist其實算客氣了177F 61.64.31.66 台灣 08/29 22:54
sxing6326: 讓外國側翼這樣繼續謗柯,柯布林要變178F 111.71.218.38 台灣 08/29 22:54
sxing6326: 回4%賤畜了,快去出征
jack14002: 他本來就民粹主義 為反而反的畜生180F 46.223.163.92 德國 08/29 22:54
seazure2016: 讀冊是滿好的建議 但你應該跟自己講181F 122.118.230.89 台灣 08/29 22:55
seazure2016:  不然被當笑話都沒有自覺
LYS5566: 懂了 例如反核 柯文哲居然為了討好想用便183F 220.129.145.148 台灣 08/29 22:56
LYS5566: 宜電的人而轉彎 那真的是民粹沒錯
cccmars7: 隨便查都可以的東西…https://dictionary.cambridge.org/zht/詞典/英語-漢語-繁體/populist185F 220.137.110.82 台灣 08/29 23:02
cccmars7:
cccmars7:
cccmars7:
cccmars7: representing or relating to the ideas
cccmars7:  and opinions of ordinary people。綠
cccmars7: 共嘴巴裡面變成貶義
populist中文(繁體)翻譯:劍橋詞典
[圖]
populist翻譯:平民主義的;民粹主義的。了解更多。 ...

 
Protian: 沒錯啊,民粹的概念就是認為自己比菁英階192F 112.78.76.190 台灣 08/29 23:05
Protian: 層(不包含自己)更能代表人民反映民意,
Protian: 但這和民粹本身有負面意涵一點都不衝突。
Protian: 舉個例子好了,共產主義本身也不是負面用
Protian: 詞啊,但不就被某陣營認為是負面用詞(如
Protian: 綠共)
jesuscries: 外媒以前就講過吧?198F 1.160.175.124 台灣 08/29 23:08
Carr77: 柯粉認為中性 以後就叫柯民粹主義者沒問題199F 114.136.89.195 台灣 08/29 23:10
Carr77: 吧?
seazure2016: 韓粉一開始也是中性詞 但語言是活的201F 122.118.230.89 台灣 08/29 23:14
seazure2016:  同一個詞的意涵會隨時間和環境而有
seazure2016: 所變化 辭典裡的解釋相對偏向中性/
seazure2016: 原始的意涵 並不奇怪 你覺得一個詞
seazure2016: 典的定義可以推翻社會對populist 的
seazure2016: 觀感 滿好笑的 你去爭這個 只是自欺
seazure2016: 欺人
rachihwei: 有沒有人轉去八卦啊  想看他們把bbc打208F 223.137.166.162 台灣 08/29 23:14
rachihwei: 成側翼
Khadgar: 查個字典就想要簡單定義,果然高知識210F 111.242.38.53 台灣 08/29 23:14
cerenin: 中肯!!211F 39.14.32.89 台灣 08/29 23:17
baddaddy: 我覺得dpp的人比較像啦212F 118.169.53.21 台灣 08/29 23:18
baddaddy: https://newtalk.tw/news/view/2023-08-28/885925
baddaddy:
號召抗議MLB挨批 翁達瑞:等大聯盟回應後大家就會知道誰沒穿褲子 | 政治 | Newtalk新聞
[圖]
新竹市長高虹安找來美國職棒大聯盟(MLB)指定場務單位BrightView堪驗新竹市棒球場,日前公布球場6大問題,本名陳時奮的旅美教授翁達瑞26日晚間透過臉書直指MLB介入台灣政爭,堪驗新竹市棒球場追殺前新竹市長林智堅、當新竹市長高虹安幫兇,翁達瑞更號召連署要求MLB道歉或澄清,卻引發批評聲浪。對此 ...

 
Carr77: 八卦本身就魯蛇民粹聚集地 他們一定不承認215F 114.136.89.195 台灣 08/29 23:18
alinalovers: populist called Ko Wen-je216F 101.136.16.226 台灣 08/29 23:19
alinalovers: 太讚了
baddaddy: https://reurl.cc/VLyjXb218F 118.169.53.21 台灣 08/29 23:19
seazure2016: 柯粉真的只會deflecting 欸..219F 122.118.230.89 台灣 08/29 23:21
asole: vote white vote right220F 114.34.93.59 台灣 08/29 23:23
jhgfd134679: 柯文哲操作的手法跟民粹相當接近221F 114.136.199.219 台灣 08/29 23:25
zardmih: 4%仔:那來的野雞媒體222F 111.82.6.98 台灣 08/29 23:25
s1025342: 跟綠蛆一樣223F 123.195.116.39 台灣 08/29 23:27
scratch01: 他就民粹沒錯啊224F 118.170.86.217 台灣 08/29 23:30
bbo40453: 觀察蠻精準的225F 42.73.110.61 台灣 08/29 23:39
TWkiller: 其實民粹原文也沒到負面啦226F 180.217.249.38 台灣 08/29 23:42
dandes0227: 台灣很多人懂啊 只有柯粉不懂^^227F 36.230.28.110 台灣 08/30 00:00
good9717025: 柯小丑228F 101.137.151.152 台灣 08/30 00:06
OoJudyoO: 是阿229F 1.200.13.3 台灣 08/30 00:07

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