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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-17 12:20:01
看板 HatePolitics
作者 chu (chu)
標題 [討論] 美麗島40波原始資料與市話比例
時間 Sun Sep 17 10:02:36 2023

https://i.imgur.com/weVKDSh.png
[圖]
newbrain大的圖
51.7％僅手機 是指

家裡有室內電話的人 於住處的使用情形

例如家裡還有市話 但不用市話，只用手機 佔比51.7％
https://i.imgur.com/hO5T5yc.png
[圖]

所以這三項加起來是100％
1. 住處有市話，但只用手機 51.7％
2. 住處有市話，手機與市話都用 40.5
3. 住處有市話，只有市話 7.8％

其實現況安裝市話比例還是有73％
671.9萬門號 /  919.9萬住宅=73%
https://i.imgur.com/rg2q97P.png
[圖]

每戶有2.54人  * 671.9萬安裝戶＝ 1700萬

每戶一半的比例不使用電話 ，剩下850萬會接市話

https://i.imgur.com/h3llvEl.png
[圖]
提供這次第40波的民調原始資料
可以看到50歲以下都是需要加權的
尤其20-24歲 的確約要加權100％

50-54歲 接電話比例超高，所以被打折了35％

試算一下
室內電話50歲以上會多接到35％ 需要被打75折，才是正確比例

https://i.imgur.com/D8AbLT0.png
[圖]
街頭民調缺點 就如同大家提的
無法做推論統計
戴立安：非機率樣本

抽樣的缺點：便利抽樣 立意抽樣、難匿名、YT流量考量


廢話一堆

大家記得去投票 就能驗證美麗島準不準了





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.111 (臺灣)
※ 作者: chu 2023-09-17 10:02:36
※ 文章代碼(AID): #1b1bu_TN (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1694916159.A.757.html
→ conanhide: 哇，昨天怎麼有講到街頭民調，吳董有在1F 211.76.65.48 台灣 09/17 10:05
→ conanhide: 注意
推 david624: 不要講這麼學術啦 柯糞只信街頭。吧？？3F 42.78.201.10 台灣 09/17 10:06
→ Hohenzollern: https://i.imgur.com/kkxAxg5.png4F 49.216.166.177 台灣 09/17 10:06
→ Hohenzollern: 調和式街訪民調才是最主流的民意!
[圖]
推 kymco9999: 用市內電話問你住處用電話 結果手機6F 118.233.38.230 台灣 09/17 10:07
→ kymco9999: 調查方式就已經很清楚了
→ Hohenzollern: 智障柯糞搞到戴立安要出來教牠們統8F 49.216.166.177 台灣 09/17 10:08
→ Hohenzollern: 計學XD
→ kymco9999: 確實，我家也有市話，除非市話打市話10F 118.233.38.230 台灣 09/17 10:08
→ kymco9999: 不然都是用手機打手機或FACETIME
推 Reichenau: 看到木炭正常人都閃了只剩恥度很高的%%12F 114.25.199.73 台灣 09/17 10:09
→ kymco9999: 市話功能就是訂PIZZA、打02的客服13F 118.233.38.230 台灣 09/17 10:09
推 cisyong: 沒直播都是假的，就這樣。14F 60.244.170.71 台灣 09/17 10:10
推 copybrown: 現手機打市話都比市話便宜了15F 36.238.140.160 台灣 09/17 10:10
→ copybrown: 當然用手機不用市話阿
推 VANNN: 還有就是手機門號現在 3XXX多萬,,,遠超過台17F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:11
推 kymco9999: 手機打市話除了送的部分，不然超貴的18F 118.233.38.230 台灣 09/17 10:11
→ cisyong: 戴立安的問卷也要證明有真的去做啊，直播19F 60.244.170.71 台灣 09/17 10:11
→ cisyong: 很難嗎？
→ VANNN: 灣人口,.用手機抽樣會有偏誤21F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:11
→ kymco9999: 市話打市話才爽吧22F 118.233.38.230 台灣 09/17 10:11
→ kymco9999: 尤其假日市話打市話才爽
→ VANNN: @@cisyong現在電訪中心都有直連或錄音,,能24F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:12
→ cisyong: 給大家看看怎麼電訪的，很難嗎？25F 60.244.170.71 台灣 09/17 10:12
→ VANNN: 不能驗証很難嗎?26F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:12
→ cisyong: YT直播啊27F 60.244.170.71 台灣 09/17 10:12
→ killua92: 木炭羞愧關yt 柯糞會氣瘋嗎28F 1.170.127.84 台灣 09/17 10:12
→ VANNN: 你出錢就能給你看了,,給沒出錢的"大家"看?29F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:12
→ VANNN: 柯粉完全都靠想像???真以為YT 直播是真理?
→ cisyong: 你PO出來訪談資料啊，很難嗎？31F 60.244.170.71 台灣 09/17 10:13
推 jojoway: 我覺得柯粉這套論述應該 讓白營上政論都32F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:13
→ jojoway: 這樣講 真的是笑死
→ Hohenzollern: 不用理會智障柯糞 只會一直跳針34F 49.216.166.177 台灣 09/17 10:13
推 pupu20317: 這麼學術他們聽不懂啦XD 他們真覺得自35F 101.12.103.100 台灣 09/17 10:14
→ VANNN: 打1068份至少7-8千筆,,加上有保密義務,,你36F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:14
→ pupu20317: 己最準最厲害，那真的應該去爭取什麼37F 101.12.103.100 台灣 09/17 10:14
→ pupu20317: 學術獎項或發明
→ VANNN: 算那根蔥39F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:14
→ cisyong: 造假誰不會，叫人家直播，自己在辦公室填40F 60.244.170.71 台灣 09/17 10:14
→ cisyong: 數據
→ jojoway: 你街訪 怎樣訪問沒上街 或是機車族42F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:15
推 aling1205: 市話現在都是有需要才用的，比如寬頻43F 122.121.164.128 台灣 09/17 10:15
→ aling1205: 網路或公司行號等，不然像去年台南民
→ aling1205: 調誤差40%超級離譜
→ VANNN: @cisyong 你指那間造假自己說出來啊,,不敢46F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:15
→ jojoway: 電話有沒裝市話的 街訪問題更多好嗎47F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:15
→ VANNN: 說只會造遙嗎?48F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:16
→ cisyong: 學術個屁，連張訪談的影像都沒有只填統計49F 60.244.170.71 台灣 09/17 10:16
→ cisyong: 數字，好棒棒，T檢定ANOVA迴歸就畢業了。
→ jojoway: 手機問題也是很多 市話過少 手機過多51F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:16
→ Hohenzollern: 造謠沒錄音被打臉 就說為啥不公佈52F 49.216.166.177 台灣 09/17 10:16
→ VANNN: 看到@ cisyong 讓人對柯粉的水準大開眼界XD53F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:16
→ Hohenzollern: 錄音 先不管有沒個資問題 就算全部54F 49.216.166.177 台灣 09/17 10:16
→ Hohenzollern: 公開一樣質疑臨演or反串......
→ cisyong: 木炭就有影片直播啊，還在線上，你被質疑56F 60.244.170.71 台灣 09/17 10:17
→ cisyong: 就要拿出證胃明啊
推 kymco9999: 街訪的問題，可以問2019年韓粉直播主58F 118.233.38.230 台灣 09/17 10:17
→ kymco9999: 例如桃園孫先生
→ VANNN: 對柯粉來說 街頭直播 絶對沒有造假,,就和韓60F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:18
推 jojoway: 柯粉以前自豪地啥的 現在只看到智障61F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:18
→ cisyong: 埴數字誰不會62F 60.244.170.71 台灣 09/17 10:18
→ VANNN: 粉理論一樣,,,浮木163F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:18
推 sam20135: 手機拒接的比市話高很多...抽樣誤差更大64F 114.42.201.20 台灣 09/17 10:18
→ kymco9999: 台南民調最準只有菱傳媒 但揮文不信65F 118.233.38.230 台灣 09/17 10:18
→ kymco9999: 台南屏東民調最準只有菱傳媒
→ sam20135: 而街頭直播其實也需要加權的...67F 114.42.201.20 台灣 09/17 10:19
→ VANNN: 現在手機顯示拒接軟體超多,,隨機性也很差68F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:19
→ kymco9999: 雖然他的採樣跟傳統民調不同，但比ET2/69F 118.233.38.230 台灣 09/17 10:19
→ cisyong: 可憐，連證明自己相信的民調有沒有影片都70F 60.244.170.71 台灣 09/17 10:19
→ cisyong: 沒有，數字填一填就相信，難怪一堆做假論
→ cisyong: 文。
→ kymco9999: 等民調機構有一層過濾機制73F 118.233.38.230 台灣 09/17 10:19
推 pupu20317: 新頭腦的調和式民調跟木炭的街頭民調74F 101.12.103.100 台灣 09/17 10:20
→ pupu20317: 那麼厲害，媒體應該天天抄才對XD
→ andyboy314: 台南慘案早就驗證不準 面對一下76F 36.225.118.150 台灣 09/17 10:20
→ algebraic: 所以市話很難訪到年輕人是真的吧77F 118.169.238.123 台灣 09/17 10:20
→ algebraic: 本身就失真的樣本 就算做加權 也還是
推 jojoway: 街訪民調這麼厲害 白營議員上節目應該拿79F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:21
→ algebraic: 失真 甚至可能失真被放大80F 118.169.238.123 台灣 09/17 10:21
→ pupu20317: 手機詐騙+推銷一堆，我看不是認識的號81F 101.12.103.100 台灣 09/17 10:21
→ pupu20317: 碼都直接掛斷XD
→ jojoway: 出來 大聲說 嗆死那些綠黴垃圾名嘴阿83F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:21
→ jojoway: 而不是說啥內參民調 直接說街訪 民心熱
→ fallinlove15: 經過臭蛋貼標籤 改日期 等事件 你85F 49.159.72.46 台灣 09/17 10:22
→ fallinlove15: 怎麼會覺得這類東西沒辦法造假 而
→ fallinlove15: 且還是出自有立場的媒體
推 beergap: 三立都沒羞愧關台了88F 180.217.149.190 台灣 09/17 10:23
→ jojoway: 你們白粉 應該去洗白營議員版 要他們拿89F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:23
→ Hohenzollern: 質疑市話民調有問題 請先證明出有90F 49.216.166.177 台灣 09/17 10:23
→ Hohenzollern: 室內電話的是塔綠班
推 findingMuses: 戴老師都直接出來講解 從沒看過有92F 207.229.101.81 美國 09/17 10:23
→ findingMuses: 單位這麼透明 但還一堆人說假民調
→ jojoway: 街訪民調去政論戰阿 而不是被假民調帶風94F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:24
推 pupu20317: 而且忘記以前也有誰做什麼調和式民調，95F 101.12.103.100 台灣 09/17 10:24
→ pupu20317: 是高虹敢嗎？但她是以各大民調公司做得
→ pupu20317: 結果來統整分析出一個數據，沒看過以
→ pupu20317: 街頭民調+自己相信的民調公司在做XD
→ jojoway: 向 快去洗白營議員 要她們拿真實民調去戰99F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:24
推 rjaws: 我覺得美麗島也在預防，才會變成長期做100F 36.239.4.202 台灣 09/17 10:24
推 polotower: 套白粉的邏輯：到底有誰被木炭採訪過101F 220.136.214.165 台灣 09/17 10:26
→ polotower: 啦？
推 luke7212: 柯布林會告訴你街頭民調才是唯一民103F 123.194.14.83 台灣 09/17 10:26
→ luke7212: 意的依歸辣XD
推 VANNN: 柯陣營也一定有做電話,,結果洗柯粉信街頭民105F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:27
→ VANNN: 調,,這陣營和中共怎那樣像
→ Hohenzollern: 2019年郭台銘黨內初選敗給韓國瑜107F 49.216.166.177 台灣 09/17 10:27
→ Hohenzollern: 高虹安自創調和式民調唬爛果凍贏韓
→ Hohenzollern: 導
→ VANNN: 本來覺得柯p好像頗信科學,結果也是洗腦一族110F 114.44.45.117 台灣 09/17 10:27
推 bident: 正黑只信市話啊 先問自己住處有沒有市話好111F 111.82.10.98 台灣 09/17 10:29
→ bident: 嗎？
→ Hohenzollern: diefishfish接著室話+手機+網路加總113F 49.216.166.177 台灣 09/17 10:30
→ Hohenzollern: 做調和式民調 下場如何鄉民都看過了
→ Hohenzollern: XD
推 louispencer: 你們說市話樣本數失真 訪問不到年輕116F 118.232.2.199 台灣 09/17 10:31
→ louispencer: 人 但我必須說 並沒有 因為年輕人不
→ louispencer: 會去投票 反而街訪會訪到這些不會去
→ louispencer: 投票的 反而失真 這才是事實
推 pupu20317: 回Hohenzollern：感謝喚醒些記憶，那這120F 101.12.103.100 台灣 09/17 10:31
→ pupu20317: 調和式民調根本沒啥用啊XD
→ Hohenzollern: 現在有newbrain接棒把網紅街訪加權122F 49.216.166.177 台灣 09/17 10:32
→ Hohenzollern: 至調和式民調 製造出柯文哲支持率54
→ Hohenzollern: %
推 jojoway: 個人是希望 白營支持者先去洗你們的議員125F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:32
→ pupu20317: 我家裡有市話啊 怎麼了？昨天還有電話126F 101.12.103.100 台灣 09/17 10:32
→ pupu20317: 打來，我媽說應該是民調不要理，然後電
→ pupu20317: 話響幾聲就掛掉了
→ jojoway: 讓他們上節目 勇敢拿出這些民調 大聲講129F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:32
→ jojoway: 這樣比在ptt上戰 能讓更多人看到真實民意
推 pupu20317: jojoway+1 真的把數據給民眾黨發言人，131F 101.12.103.100 台灣 09/17 10:34
→ pupu20317: 讓他們大聲說出來柯大仔沒有輸XD
→ jojoway: 如果你能找到發言人或是議員 拿木炭或是133F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:34
→ jojoway: newbrain民調 上政論大聲講 然後和比較
→ pupu20317: 還有我也有收過ettoday？沒注意看哪一135F 101.12.103.100 台灣 09/17 10:35
→ pupu20317: 家的簡訊民調，但我都不理
→ jojoway: 信譽的民調一起討論比較的話 我斗內木炭137F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:35
→ jojoway: 5000元
推 zebra7: 問題是會去接市話的只有老人好嗎139F 220.137.4.206 台灣 09/17 10:37
推 jojoway: 街訪民調 就連比較偏白的啥歷史哥都不當140F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:38
→ jojoway: 回事好嗎
推 jojoway: 目前就只有許府還是誰曾經說嘴過他們街訪
噓 ppifer: 鎖定哪些電話是支持誰之後 一直洗就好了143F 111.83.31.202 台灣 09/17 10:40
→ jojoway: 都不錯有熱度 但是根本沒人當回事好嗎144F 116.241.253.82 台灣 09/17 10:40
→ redlance: 跟我想的一樣 推你分享145F 42.77.106.18 台灣 09/17 10:44
推 polotower: 白粉快去請民眾黨大聲說出木炭民調跟146F 220.136.214.165 台灣 09/17 10:44
→ polotower: 街訪端正民調數據啦！來這裡一直洗沒
→ polotower: 用啦
→ redlance: 透天一樓手機常沒訊號 市話裝一下才不會149F 42.77.106.18 台灣 09/17 10:45
→ redlance: 漏接
推 kamen766: 恢復call in?151F 223.137.35.246 台灣 09/17 10:47
推 littleliu: 申請市話打0800而已152F 114.37.185.248 台灣 09/17 10:47
噓 GGFACE: 樣本50 而且還是minority 加權你覺得準？153F 180.47.33.149 日本 09/17 10:51
→ GGFACE: 有點常識好嗎
→ laechan: 如果是我，應該也會隨機到夜市找身上有刺155F 111.252.114.183 台灣 09/17 11:06
→ laechan: 青，理莫西干頭，看起來像屁孩或嘎囧或宮
→ laechan: 廟猴的做街訪
→ laechan: 第一句話就是問說支不支持阿北酸宗痛
噓 jun290607: 有利就準，噁心159F 111.83.35.177 台灣 09/17 11:08
推 cool10528: 完全100%無條件信任本來就是白痴行為，160F 114.137.75.254 台灣 09/17 11:16
→ cool10528: 誰執政都一樣
推 hank830320: 拜託大家都出門投票162F 223.138.229.207 台灣 09/17 11:24
推 benny1990615: 柯粉智商普遍不高才會信那種抽樣方163F 223.137.179.190 台灣 09/17 11:24
→ benny1990615: 式
推 aragorn747: 你講這些他看不懂啦，他只想造謠被吉165F 101.12.89.164 台灣 09/17 11:25
→ aragorn747: 了不起說自己是低能就好。
噓 jeff23031: 拉基傳統民調，街頭才能反應真正的民167F 114.136.238.35 台灣 09/17 11:28
→ jeff23031: 意
噓 c8111136: 笑死上面一直在講街坊，看起來民怨是真169F 42.77.93.54 台灣 09/17 11:28
→ c8111136: 的，塔綠班活在自己的世界，一直嘴，一
→ c8111136: 看就知道這數據是真的
推 s4511981: 推有數據 但還是一樣 街頭民調不可信 美172F 114.137.59.180 台灣 09/17 11:43
→ s4511981: 麗島民調…呵 我就問在家接市話的年輕人
→ s4511981: 還存在嗎？
推 kymco9999:  台南慘案 就看菱傳媒最準175F 118.233.38.230 台灣 09/17 11:44
→ kymco9999: 但菱傳媒從5月至今也是賴領先
→ robeant: 台南又不是封關177F 114.36.246.61 台灣 09/17 11:54
噓 symeng: 當一般人在檢討美麗島民調從來沒準確過的178F 118.166.105.219 台灣 09/17 12:01
→ symeng: 時候，哥布林就會拿街頭民調來護航美麗島
→ symeng: 。原來美麗島已經廢到只能跟街頭民調比啊
→ symeng: ！
→ symeng: http://i.imgur.com/SA7vZIY.jpg
→ symeng: 一個選前約20天的民調能偏差成這樣，大概
→ symeng: 只剩智障還在跪舔美麗島民調了呢！
[圖]

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