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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-20 09:43:02
看板 HatePolitics
作者 jemdogdog (耶穌流刑獄情指黑中心)
標題 [新聞] 柯文哲修損鄰規則成案數大減 建商「球員
時間 Wed Sep 20 06:14:57 2023

1.新聞網址︰
https://udn.com/news/story/7323/7449702

2.新聞來源︰
UDN


3.完整新聞標題
柯文哲修損鄰規則成案數大減 建商「球員兼裁判」惹議


4.完整新聞內容︰
台北市前市長柯文哲任內修訂「台北市建築施工損鄰事件爭議處理規則」，被質疑放水建
商。北市議員簡舒培、陳賢蔚今指出，修法前3年的損鄰認定比例最高近40%，新法損鄰陳
情變多，卻由建商自行認定，成案比例降至17%，受損戶無法表達意見、求助無門。建管
處回應，市長蔣萬安日前已宣6大方向，現提出的損鄰爭議會以加入第三方專業鑑定的新
制處理。


根據北市府統計，損鄰陳情量分別為2019年386案、2020年344案、2021年352案，經鑑定
確實造成損鄰分別是153案、116案、136案，列管比例為39.6%、33.7%、38.6%。2022年修
法後，損鄰陳情473案，列管92案、比例19.5%；2023年至8月底，陳情案448件，列管76

案，比例降低至17%。

簡舒培表示，柯市府修改的規則，是將原本由北市都發局主導損鄰會勘的角色，改由建商
主導，受損戶必須自己面對建方的損鄰勘查，若不認同建方對損鄰所做的「初步安全認定
書」或「損害責任歸屬初步認定書」，也無法改變結果，只能自行支付經費找第三公正單
位鑑定。


陳賢蔚指出，過去都發局在接到受損疑義戶的申請後，必須通知雙方進行會勘，損鄰鑑定
會勘由都發局主辦，鑑定過程中都發局也在場監督，建方不敢為所欲為。修法後，建方會
同監造方「自行勘查」在14天與30天內製作初步安全認定書、損害責任歸屬初步認定書送
都發局備查。


陳賢蔚說，修法前的會勘記錄會詳細刊載受損戶與建方意見，新法則只需簡單勾選「建築
工程有無危害鄰房公共安全」、「鄰房受損是否由施工造成」，沒有其他內容，這樣的認
定書怎麼會有公信力？


都發局雖有監督責任，但鑑定過程中不會到場監督，變成「山中無老虎，猴子做大王」。
建方主導鑑定通知、勘查時間和日期，若受損戶難以配合，可能會收到不予列管的結果，
鑑定結果也由建方說的算，要如何期望建方會認定自己有責任？


簡舒培說，損鄰規則將再次修法，但2022年修法後的921件損鄰陳情案，其中656件、分屬
132個建案都還在興建當中，過去因適用新規未認定損鄰進行列管。為避免基泰大直案再
次發生，建管處應主動進行損鄰會勘，維護民眾安全。


北市建管處施工科長洪崇嚴回應，蔣萬安日前宣布要實施6大新制，包括損鄰會勘恢復勘
查機制，加入第三方專業單位複核，初步安全認定書由14天縮短為3天內製作，若有立即
危險會勒令停工；責任歸屬也由第三方專業公會複核，若受損戶不服結果可請求第三方公
正單位鑑定，須由建商先行墊支經費。


洪崇嚴說，明天將再度舉行修法會議，之前修法後提出的損鄰陳情案也可重新申請，都立
即適用新制；132個建案造成的656件損鄰爭議是否主動會勘，也會再研議。



5.附註、心得、想法︰
看到房板有人討論
重點是六都中
只有台北市由建方勘查並製作報告
這種裁判和球員都是同一個人的情況下
很容易就出代誌
文哲大A到底要不要負責？


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.41.0 (臺灣)
※ 作者: jemdogdog 2023-09-20 06:14:57
※ 文章代碼(AID): #1b2Xrafs (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1695161700.A.A76.html
※ 編輯: jemdogdog (39.9.41.0 臺灣), 09/20/2023 06:16:08
推 Drkate: 大A：是這樣啦，鄰損分成1234算分數，洞1F 203.204.87.233 台灣 09/20 06:16
→ Drkate: 最大的先補，講完了。
推 MVPGGYY: 這篇有數據，比之前大家亂吵一通容易釐清3F 27.51.50.61 台灣 09/20 06:18
→ MVPGGYY: 多了
→ madduxH: 新政治，年輕柯粉選擇5F 114.47.202.23 台灣 09/20 06:21
→ madduxH: 木炭訪問支持柯的年輕人怎不對這種政策
→ madduxH: 發表意見，感覺這群年輕柯粉跟當年選韓
→ madduxH: 導那群一樣對政治有憧憬，但看不深
推 lesserpanda: 有數據推，這2年台北市多了好多坑是9F 36.227.246.119 台灣 09/20 06:27
→ lesserpanda: 有些奇怪
噓 shangjay: 被打臉了還造謠！很早上班歐11F 123.194.176.178 台灣 09/20 06:27
推 kepf: 修改後判定成功剩下1/2  後續藍白有得吵了12F 61.223.253.162 台灣 09/20 06:27
推 o86869595: 高道德新政治 你敢嘴？13F 223.139.152.165 台灣 09/20 06:29
推 Scion: CF修法後，台北建商施工更加小心了，損鄰14F 73.32.128.181 美國 09/20 06:38
→ Scion: 機率直接砍半呢，有這麼神奇的事
推 jainly: 柯大A在加速被都更，建商發大財16F 223.136.93.70 台灣 09/20 06:42
推 metro721: 幹 這哪家媒體 大直案消風了 安安切割17F 114.137.202.204 台灣 09/20 06:49
→ metro721: 了 又拿這個案子來噁心師父
→ Aidrux …
推 Aidrux: 你阿北不要害到我們藍營少主好嗎？19F 114.136.188.77 台灣 09/20 06:51
推 littleredhat: 不必去查20F 49.216.48.202 台灣 09/20 07:02
推 ezorttc: 先定義球員兼裁判21F 42.72.186.115 台灣 09/20 07:05
→ v9300087: 綠:快點把蛋的風波洗過去阿!!!22F 114.37.33.158 台灣 09/20 07:08
→ William: 笑死，政黑綠粉跑去房板亂再出口轉內銷.23F 223.136.124.12 台灣 09/20 07:09
→ William: .完全是綠粉套路
→ chx64: 你們台北市議會也有責任阿 為什麼可以放任25F 175.182.23.52 台灣 09/20 07:12
→ chx64: 文哲大a這樣亂搞 還拿他沒辦法 要不要負責?
→ chx64: 選你們出來監督台北市政府 監督成什麼樣子?
推 newbrain: 在房版臉被打超腫了還繼續？28F 49.216.51.182 台灣 09/20 07:16
推 kim: william你才笑死，如果你想反駁綠29F 114.136.249.145 台灣 09/20 07:19
→ kim: 營的這個說法，那應該是搬出論述來
→ kim: 指出簡舒培的數據有什麼盲點。但你
→ kim: 現在就只想用「轉移焦點」一句來帶
→ kim: 過去，不覺得可笑？上次也是你為了
→ kim: 勤業眾信一事護航柯文哲到不知所云
→ kim: ，麻煩你論述可以清楚一點嗎？
推 apple00: 不想找建商鑑定鄰損就是自費找第三方啊36F 223.140.14.6 台灣 09/20 07:20
推 akway: 柯文哲政績+137F 58.115.19.85 台灣 09/20 07:20
推 benny1990615: 這個政策真的謀財害命38F 111.243.65.11 台灣 09/20 07:22
噓 Caroney: 建管處處長劉美秀表示，建築工程施工前39F 101.12.41.174 台灣 09/20 07:23
→ Caroney: 的鄰房現況鑑定資料是日後發生施工損鄰
→ Caroney: 情形時，用以釐清損害責任是否為施工造
→ Caroney: 成的重要依據，目前損鄰規則並未強制建
→ Caroney: 商應辦理鄰房現況鑑定，致部分損鄰情形
→ Caroney: 發生時缺少客觀之施工前、後資料可供監
→ Caroney: 造建築師判斷損害責任歸屬，修正後之損
→ Caroney: 鄰規則明定建築工程施工前應辦理鄰房現
→ Caroney: 況鑑定，以期發生損鄰時有明確客觀資料
→ Caroney: 可供比對判斷。
→ windom: 公開 透明 腥政治 腥臭的腥啊 柯大A 台北49F 211.73.185.22 台灣 09/20 07:25
→ windom: 蹭王黏王的名號不是叫假的啦淦
推 keichi: 浮木來了大家抱緊51F 36.227.250.180 台灣 09/20 07:30
→ William: 房板有很多篇討論了，要認真討論的自己52F 223.136.124.12 台灣 09/20 07:31
→ William: 過去看..看到綠粉去房板po一篇另外一個
→ William: 再搬運回來說是房板說法很好笑..
→ William: 另外上次勤業眾信的是我就拿勤業官網上
→ William: 的conduct watch原文照貼而已....要被洗
→ William: 成我護航到不知所云？後來勤業說明根本
→ William: 就符合我的說法..
→ shirman: 反駁不了內容，就只好拿另一版帶好的風向59F 101.12.43.25 台灣 09/20 07:35
→ shirman: 說嘴
→ William: 勤業我當時說法在講一次，照conduct wat61F 223.136.124.12 台灣 09/20 07:39
→ William: ch的官網，民眾黨記者會的說法有超譯但
→ William: 不是完全無中生有..但勤業的重點是不希
→ William: 望上新聞搞到大家都知道他們提供這個服
→ William: 務給民眾黨（從後來曝光的line對話可知
→ William: ）,畢竟四大不希望沾上政治立場免得影響
→ William: 本業..所以當新聞鬧到那麼大當然寧可中
→ William: 止服務
→ boogieman: 為什麼房版討論過這裡就不能討論?還出69F 114.137.163.143 台灣 09/20 07:39
→ boogieman: 口轉內銷咧 這裡都是在ptt 出哪入哪?
→ boogieman: 怎麼不學好在幫柯文哲錯誤的決策洗地
→ boogieman: 咧?
→ William: 那我問一個問題，大直案就算照舊規則或73F 223.136.124.12 台灣 09/20 07:41
→ William: 其他任何一都的規則結果會改變嗎？當時
→ William: 基泰送台北市府的報告是有監造背書的，
→ William: 基泰的監造有建築師牌...就算都發局承辦
→ William: 人當時有去現場會勘，請問他要/能否決監
→ William: 造的意見？
→ William: 現在台北市府要更積極修改成直接讓第三
→ William: 方公會鑑定，如果費用問題可以解決是很
→ William: 好啦..如果鑑定出來建商沒有責任這個費
→ William: 用誰要負責？大直案鄰損戶也可以找第三
→ William: 方公會啊，不就卡在費用問題..公會出法
→ William: 院上有證據力的鑑定報告一次六位數以上.
→ William: .
推 Scion: 只是剛好修法後建商都加倍小心而已啦86F 73.32.128.181 美國 09/20 07:44
→ Scion: 既然能感化更生人，感化建商也很合理
推 newbrain: 選舉抹完就跑阿 怎麼會選這種議員出來88F 49.216.51.182 台灣 09/20 07:46
→ Scion: 建商看到市長這麼信任他們都感激涕泠89F 73.32.128.181 美國 09/20 07:47
→ Scion: 自發自覺的加倍小心施工，讓市長不用操心
→ William: 把全部規則修改看過就知道，規則修改後91F 223.136.124.12 台灣 09/20 07:48
→ William: 有強制要求建商開工必須做好鄰房現況鑑
→ William: 定資料
推 KurtCobain: 這事情吼，選舉要花很多錢的94F 101.12.40.190 台灣 09/20 07:55
→ KurtCobain: 尤其是素人參政，更需金主支持
推 nysky: 柯憐的台北市長,被柯文哲害慘96F 72.69.72.74 美國 09/20 07:57
→ jemdogdog: 說真的啦我覺得房板I大的文章可以參考97F 39.9.41.0 台灣 09/20 07:58
→ jemdogdog: 一下，他的資訊蠻完整的
推 zenuo: 這就是爛政策害死平民99F 42.75.251.212 台灣 09/20 08:05
→ zenuo: 更正是錯政策
→ CYL009: 台灣人賤畜的早餐糞食來囉 快吃吧 賤畜XDD101F 1.200.49.254 台灣 09/20 08:05
→ CYL009: DDDDDD
→ William: 綠粉不是想在政黑好好討論嗎..那說說看103F 223.136.124.12 台灣 09/20 08:08
→ William: 照怎樣的流程不會發生大直這次的狀況？
推 room1301: 那在修法之前鑑定費用是怎麼解決的105F 163.23.89.62 台灣 09/20 08:13
噓 tenshouw: http://i.imgur.com/6bDxgH0.jpg106F 223.138.90.182 台灣 09/20 08:15
[圖]
→ bba75149: 協尋黃國昌107F 60.249.216.96 台灣 09/20 08:18
推 hhtj:108F 42.74.251.24 台灣 09/20 08:20
噓 orinsinal: 7:30上班搞出來的建商德政109F 114.36.203.125 台灣 09/20 08:23
推 wl355062: 柯文革，文革北市居民110F 49.216.193.139 台灣 09/20 08:23
噓 h80733: 又在造謠耶….111F 36.224.231.224 台灣 09/20 08:23
推 ringcoke: 列管降比例（不認列就沒鄰損了112F 101.10.56.212 台灣 09/20 08:28
推 tomandnico: 建商強制做報告 但還是裁判啊113F 111.251.205.23 台灣 09/20 08:30
→ William: 鄰損戶一直都可以先自費找公會鑑定阿，114F 223.136.124.12 台灣 09/20 08:31
→ William: 這部分我覺得如果改成建商先代墊是一個
→ William: 辦法，但最後如果確認鄰損是建商施工造
→ William: 成補償費用包含鑑定費用很合理，問題如
→ William: 果不是呢？如果沒有管委會一般民眾願不
→ William: 願意冒可能花幾十萬的風險？別忘了老公
→ William: 寓一堆都有違建甚至改套的狀況
噓 wirecut: 可憐哪…又是柯維拉 七段姐 新任期也超過121F 27.53.137.116 台灣 09/20 08:32
→ wirecut: 8個月了吧 現在醒了？
推 MVPGGYY: 難得看到網友這麼替建商著想的XD123F 220.142.17.56 台灣 09/20 08:50
→ MVPGGYY: 這類規則也不會換個市長就馬上全改，柯接
→ MVPGGYY: 手郝龍斌後也是過好幾年才改成現在這樣的
→ MVPGGYY: 不是？
推 gdtg10900: 球員兼裁判事實127F 180.177.187.140 台灣 09/20 08:56
推 Antler5566: 蓋社宅但是給建商方便的阿北 最務實128F 114.136.104.145 台灣 09/20 09:01
→ kuo95: 如果照舊制規則還會一樣?都給你這樣想就好129F 140.116.89.112 台灣 09/20 09:23
→ kuo95: 有沒有派人到現場，敢不敢亂搞差很多耶

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1樓 時間: 2023-09-20 12:23:13 (台灣) 
→
CtFrank
　 09-20 12:23 TW 
建商這幾年來真的是爽到翻了
大灣北也就地合法了嗎?
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