※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-17 08:25:07
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 缺點確定無誤,都不用道歉?
時間 Tue Jul 16 23:51:25 2024
https://udn.com/news/story/7238/8096868
聯合新聞網
經濟部報告指出
AI成吃電怪獸!經部估五年需求增約8倍 核三廠2部機組延役也不夠
NBA/「小飛俠」傳奇創造者 布萊恩父親驚傳病逝享壽69歲
獨/新青安查緝3新重點!財部找八行庫開會 畫人頭戶紅線、將「回溯調查」
聽新聞
AI成吃電怪獸!經部估五年需求增約8倍 核三廠2部機組延役也不夠
2024-07-15 20:46 經濟日報/ 記者
江睿智
/台北即時報導
經濟部15日公布「2023年全國電力資源供需報告」指出,因AI科技用電需求增加,預估從
2023年的24萬瓩增加至2028年的224萬瓩,增加200萬瓩,成長約八倍,AI新增用電量已超
過核三廠2部機組容量。圖/本報系資料照片
2023年的24萬瓩增加至2028年的224萬瓩,增加200萬瓩,成長約八倍,AI新增用電量已超
過核三廠2部機組容量。圖/本報系資料照片
經濟部15日公布「2023年全國電力資源供需報告」指出,因AI科技用電需求增加,預估從
2023年的24萬瓩增加至2028年的224萬瓩,增加200萬瓩,成長約八倍,AI新增用電量已超
過核三廠2部機組容量。圖/本報系資料照片
2023年的24萬瓩增加至2028年的224萬瓩,增加200萬瓩,成長約八倍,AI新增用電量已超
過核三廠2部機組容量。圖/本報系資料照片
經濟部15日公布「2023年全國電力資源供需報告」指出,因AI科技用電需求增加,預估從
2023年的24萬瓩增加至2028年的224萬瓩,增加200萬瓩,成長約八倍,AI新增用電量已超
過核三廠2部機組容量。之後在AI穩定應用趨勢下,預估2029年至2033年AI用電每年以35
萬至45萬瓩增量成長。
2023年的24萬瓩增加至2028年的224萬瓩,增加200萬瓩,成長約八倍,AI新增用電量已超
過核三廠2部機組容量。之後在AI穩定應用趨勢下,預估2029年至2033年AI用電每年以35
萬至45萬瓩增量成長。
經濟部今日召開「2023年全國電力資源供需報告」記者會,能源署長游振偉表示,在考量
經濟成長、以及未來AI科技潮帶動半導體產業擴廠、以及節能措施下,預估至2030年用電
成長12%至13%。
經濟成長、以及未來AI科技潮帶動半導體產業擴廠、以及節能措施下,預估至2030年用電
成長12%至13%。
那搞屁
台電還在那邊說不缺電
被經濟部打臉?
怎辦啦怎辦啦!?
樓下真的很煩
一直未來未來未來的!
現在發展好了嗎?
未來可以確定?
三年前也說
太陽能板回收可以在台灣形成全球優勢產業
現在呢?放屁到很大聲!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.142.135 (臺灣)
※ 作者: j2f17 2024-07-16 23:51:25
※ 文章代碼(AID): #1cbfR_kN (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1721145087.A.B97.html
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/16/2024 23:51:49
真的很煩
一直未來未來未來的!
現在發展好了嗎?
未來可以確定?
三年前也說
太陽能板回收可以在台灣形成全球優勢產業
現在呢?放屁到很大聲!
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/17/2024 00:56:45
--
推 : 缺電就停南部人的電阿 四票不同意耶1F 111.241.125.175 台灣 07/16 23:55
→ : 不是要在台中蓋核電廠與核廢料場?只是2F 223.139.103.96 台灣 07/16 23:55
→ : 藍白反核電
→ : 藍白反核電
推 : 聽起來不難啊,太陽能進步的速度蠻快的4F 42.78.125.233 台灣 07/16 23:56
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/16/2024 23:57:22推 : 2028年,還很久5F 1.161.129.201 台灣 07/16 23:57
→ : 說不定AI垮了全國垮了連電都過剩了
→ : 說不定AI垮了全國垮了連電都過剩了
→ : 藍白反光電,很多藍色縣市開始禁止設置7F 223.139.103.96 台灣 07/16 23:58
→ : 光電了
→ : 光電了
→ : 光電架設在學校那種屋頂還不錯啦9F 1.161.129.201 台灣 07/16 23:58
→ : 我看以後各位還是自己弄個幾組太陽能面板
→ : 避免洗澡沒熱水
→ : 我看以後各位還是自己弄個幾組太陽能面板
→ : 避免洗澡沒熱水
→ : 不要搞AI不就好...12F 118.170.253.189 台灣 07/17 00:00
噓 : 預估至2030年用電成長12%至13%。14F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:02
→ : 供給也增阿!!
→ : 風電機組太陽能一直增
→ : 供給也增阿!!
→ : 風電機組太陽能一直增
→ : 藍白反風電,說會危害生態17F 223.139.103.96 台灣 07/17 00:03
推 : 以風電與光電為再生能源發展主力,風電朝大18F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:05
→ : 型化與浮動式離岸風機發展,規劃離岸風電 2
→ : 030年設置裝置量達 13.1GW、2050年達40~55G
→ : W;光電透過土地多元化應用擴大設置場域,
→ : 並汰換更新為新世代高效率光電模組,規劃
→ : 太陽光電2030年設置裝置量達31GW、2050年40
→ : ~80GW。
→ : 型化與浮動式離岸風機發展,規劃離岸風電 2
→ : 030年設置裝置量達 13.1GW、2050年達40~55G
→ : W;光電透過土地多元化應用擴大設置場域,
→ : 並汰換更新為新世代高效率光電模組,規劃
→ : 太陽光電2030年設置裝置量達31GW、2050年40
→ : ~80GW。
推 : 太陽能與風電都靠天吃飯無法當基載26F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:06
→ : 例如現在 你用的到光電?
→ : 但AI跟GG都是24HR運轉 半夜一樣吃電
→ : 例如現在 你用的到光電?
→ : 但AI跟GG都是24HR運轉 半夜一樣吃電
推 : 放心,台積電有柴油發電機29F 111.254.35.240 台灣 07/17 00:07
→ : 以後台灣的供電缺口會從傍晚開始上演30F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:07
→ : 我是覺得遲早轉彎...根本是很基本的邏輯問題31F 118.170.253.189 台灣 07/17 00:08
→ : 因為4點過後太陽能板開始打4折供電了32F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:08
推 : allyourshit 本來台灣未來就是火力燃氣為主33F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:09
→ : 太陽能與風電都靠天吃飯沒錯,所以還有儲
→ : 能的技術要發展
→ : 太陽能與風電都靠天吃飯沒錯,所以還有儲
→ : 能的技術要發展
→ : 然後台灣的風場是吹東北季風時最強36F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:09
→ : AI突然冒出來 DPP絕不可能想到37F 118.170.253.189 台灣 07/17 00:09
→ : 但用電高峰的夏天不吹東北季風 哈38F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:09
推 : 儲能也在發展啊,未來一定是光加儲,打39F 42.78.125.233 台灣 07/17 00:10
→ : 爛一堆反光的臉
→ : 爛一堆反光的臉
真的很煩
一直未來未來未來的!
現在發展好了嗎?
未來可以確定?
三年前也說
太陽能板回收可以在台灣形成全球優勢產業
現在呢?放屁到很大聲!
噓 : 藍白堅持反核反火 反綠能反需量41F 118.160.114.96 台灣 07/17 00:10
→ : 夏天就太陽能發電強42F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:10
→ : 太陽能只在正中午最強 四點後就呵呵44F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:11
→ : 以前是工廠晚上收工 所以用電高峰降
→ : 現在工廠都拚24小時生產 沒有離峰了
→ : 以前是工廠晚上收工 所以用電高峰降
→ : 現在工廠都拚24小時生產 沒有離峰了
推 : 不過太陽能 冬夏只差30%47F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:12
→ : 但風力 冬夏差可能有兩三倍
→ : 但風力 冬夏差可能有兩三倍
→ : 難道要立法AI晚上不准訓練與推理?49F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:13
→ : 所以火力燃氣還是要,只是成本要多一點50F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:13
推 : http://i.imgur.com/gzwozAJ.jpg51F 27.52.128.44 台灣 07/17 00:14
→ : http://i.imgur.com/PnlAmi1.jpg
→ : http://i.imgur.com/PnlAmi1.jpg
→ : 2050淨零碳排 要怎麼以火力為主53F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:14
推 : 不然就立法規定下午4點後禁用冷氣?54F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:15
推 : 基隆市政府不要再擋四接了,只會讓謝多一55F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:16
→ : 個罷免的理由
→ : 個罷免的理由
→ : 民進黨想罷免 連財團霸佔公有地都能當理由57F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:17
→ : 2050淨零碳排 請問要怎麼以火力為主
→ : 2050淨零碳排 請問要怎麼以火力為主
推 : 拿綠電去搞氫能還是熔鹽儲能就好了,儲59F 42.78.125.233 台灣 07/17 00:19
→ : 能的研究一定會伴隨碳稅而開始發展
→ : 能的研究一定會伴隨碳稅而開始發展
推 : EE:我哪管死後洪水濤天61F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:20
→ : 熔鹽儲能已經被市場打敗被放棄了
→ : 熔鹽儲能已經被市場打敗被放棄了
→ : 不要講核電就講未來式所以不能用63F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:23
→ : 講儲能就變未來式但可以用
→ : 非核註定就是火力家園 不用想太多
→ : 生吃都不夠了 怎麼儲
→ : 講儲能就變未來式但可以用
→ : 非核註定就是火力家園 不用想太多
→ : 生吃都不夠了 怎麼儲
推 : 核電中國又不會做,電動車都已經告訴大68F 42.78.125.233 台灣 07/17 00:26
→ : 家,中國會做的可以打敗中國做不出來的
→ : 家,中國會做的可以打敗中國做不出來的
→ : 火力本來就一直有70F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:27
→ : 但如果用電需求增,提高火力本來就是最可
→ : 行的
→ : 但如果用電需求增,提高火力本來就是最可
→ : 行的
→ : 永和不要到時候輸給另一個最愛中國製造73F 42.78.125.233 台灣 07/17 00:28
→ : 那2050淨零碳排怎麼辦呢75F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:34
→ : 擁核就只能買美國貨了啊 有人疑美嗎
→ : 反而再生能源中國做得很好啊 要不要試試
→ : 就是誠實面對問題 非核一定是火力替代
→ : 不用幻想可以全綠能 還可以儲能
→ : 就老實的說放棄2050淨零碳排這個目標
→ : 會面臨嚴重的碳稅 就這樣老實就好了
→ : 實話實說 再讓大家決定 不要甚麼都用騙的
→ : 擁核就只能買美國貨了啊 有人疑美嗎
→ : 反而再生能源中國做得很好啊 要不要試試
→ : 就是誠實面對問題 非核一定是火力替代
→ : 不用幻想可以全綠能 還可以儲能
→ : 就老實的說放棄2050淨零碳排這個目標
→ : 會面臨嚴重的碳稅 就這樣老實就好了
→ : 實話實說 再讓大家決定 不要甚麼都用騙的
推 : 本來台電2050計畫的氫能跟燃氣就有30幾%83F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:43
→ : 黨再怎麼騙 支持者都會傻傻支持的84F 1.164.185.132 台灣 07/17 00:43
推 : 只是火力有要搭CCUS85F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:45
推 : CCUS :碳捕獲、利用與封存(Carbon Capture
→ : Utilisation and Storage,簡稱CCUS)
推 : CCUS :碳捕獲、利用與封存(Carbon Capture
→ : Utilisation and Storage,簡稱CCUS)
推 : 那台灣就等2050再開始發展AI好了 也叫中88F 100.2.231.231 美國 07/17 00:48
→ : 國2050之前別打台灣 我們還沒準備好^^
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/17/2024 00:55:58→ : 國2050之前別打台灣 我們還沒準備好^^
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/17/2024 00:56:45
→ : CCUS 目前也都還在試驗階段 不但成本高90F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:57
→ : 做成產品就算了 就只是貴
→ : 但封存的方法 風險更高
→ : 做成產品就算了 就只是貴
→ : 但封存的方法 風險更高
推 : 有核能至少供電缺口壓力小很多93F 111.254.35.240 台灣 07/17 00:57
→ : 封好的固體核廢料跟不小心逸散的二氧化碳94F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:59
→ : 前者安全許多 而且哪來那麼多地方灌二氧化
→ : 碳
→ : 前者安全許多 而且哪來那麼多地方灌二氧化
→ : 碳
推 : CCUS就跟太陽能板一樣 綠友友發大財97F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:00
→ : 氣體的體積比固體大很多很多 難度太高98F 111.243.87.139 台灣 07/17 01:00
→ : 我罵歸罵 下一個雲豹股票我照買99F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:00
→ : 反正只要知道哪個綠友做CCUS買就對惹
→ : 反正只要知道哪個綠友做CCUS買就對惹
推 : 之前就說了,把核電廠賣給雲豹,應該就很101F 111.254.35.240 台灣 07/17 01:02
→ : 平順啟動了
→ : 平順啟動了
→ : 跟EGS一樣 就是騙錢的工具103F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:02
推 : allyourshit 你確定到2050年都dpp執政歐?104F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:03
→ : EGS CCUS 都是政府核准的詐騙行業105F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:03
推 : 2050還26年,技術會發展如何,還很難說106F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:05
→ : 2050就是個願景,變數還很大
→ : 2050就是個願景,變數還很大
→ : 其實沒甚麼變數了 很多技術都有先天的限制108F 111.243.87.139 台灣 07/17 01:08
→ : 氫能車toyota推幾十年一樣是個廢物109F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:08
→ : 不要講到自己想要的 就覺得未來可以解決110F 111.243.87.139 台灣 07/17 01:09
→ : 鎳氫電池也被放棄了111F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:09
→ : 氫能毛一堆 想推的都有病
→ : 碳捕捉其實種樹就夠了 燒成炭埋起來
→ : 一堆騙錢的技術想騙市場跟投資而已
→ : 氫能毛一堆 想推的都有病
→ : 碳捕捉其實種樹就夠了 燒成炭埋起來
→ : 一堆騙錢的技術想騙市場跟投資而已
→ : 比如地熱 二十年前就在講 結果現在也沒什115F 111.243.87.139 台灣 07/17 01:11
→ : 麼起色 為啥不等技術成熟 才納入規劃 要去
→ : 賭一個不確定的
→ : 麼起色 為啥不等技術成熟 才納入規劃 要去
→ : 賭一個不確定的
→ : 2050就是畫餅用的不過我不跟錢過不去118F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:12
→ : 反正能賺錢的股票就是好股票 例:雲豹
→ : 反正能賺錢的股票就是好股票 例:雲豹
→ : 就問 如果未來二十年 CCUS 沒有進展 請問120F 111.243.87.139 台灣 07/17 01:12
→ : 火力家園怎麼面對淨零
→ : 火力家園怎麼面對淨零
拜登斥資建7大氫能重鎮 拚淨零排放與產業轉型 | 美國新聞 | 全球 | 聯合新聞網
美國總統拜登宣示打造7處氫能重鎮,以便航運業減碳、製作農業所需肥料。拜登將綠能視為產業轉型的「拜登經濟學」一大關鍵,也是... ...
美國總統拜登宣示打造7處氫能重鎮,以便航運業減碳、製作農業所需肥料。拜登將綠能視為產業轉型的「拜登經濟學」一大關鍵,也是... ...
→ : 地熱能用才有鬼只能小規模實驗的東西124F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:13
拜登斥資建7大氫能重鎮 拚淨零排放與產業轉型 | 美國新聞 | 全球 | 聯合新聞網
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→ : 失能拜登都要下台了還在鬼扯126F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:14
→ : 如果川普當年沒被做掉 頁岩油可以打
→ : 到普丁跪在地上叫川爹
→ : 氫就最小的分子結構 難以運輸與保存
→ : 然後本身還易燃與爆炸 蠢爆的能源
→ : 美國頁岩油起碼能繼續挖一百年 怎比?
→ : 如果川普當年沒被做掉 頁岩油可以打
→ : 到普丁跪在地上叫川爹
→ : 氫就最小的分子結構 難以運輸與保存
→ : 然後本身還易燃與爆炸 蠢爆的能源
→ : 美國頁岩油起碼能繼續挖一百年 怎比?
推 : 川普是不管什麼0碳排放才可以不管綠能132F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:17
推 : 就算確定一百年內能發展核融合好了,133F 101.12.27.140 台灣 07/17 01:19
→ : 台灣不管0碳排放,就繼續燒天然氣就好134F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:19
→ : 那你現在還沒發展出來要怎麼補電缺口135F 101.12.27.140 台灣 07/17 01:19
推 : 青鳥哥布林:做愛發電!我們要強姦!136F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:20
→ : 零碳排放本來就是政治騙局 騙傻B用的
→ : 零碳排放本來就是政治騙局 騙傻B用的
推 : 2028還有四年,光是光電成長就夠啦,更別說138F 1.165.185.70 台灣 07/17 01:25
→ : 還有風電
→ : 還有風電
→ : 不搞AI你經濟先崩而已啊140F 49.216.161.70 台灣 07/17 01:46
→ : 台灣靠科技業撐經濟,結果你不搞AI?
→ : 台灣靠科技業撐經濟,結果你不搞AI?
推 : 儲能電池貴死了,成本不可能在2030降下來142F 220.141.101.122 台灣 07/17 01:49
推 : 這題簡單,藍白覺得缺電就停藍白的電就好143F 111.83.192.113 台灣 07/17 01:57
推 : 6年後多11.1GW, AI需求 是4年後增加200萬瓩144F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:59
推 : ,1GW是一百萬瓩,所以光風電供給增加就超
→ : 過AI用電需求增加
推 : ,1GW是一百萬瓩,所以光風電供給增加就超
→ : 過AI用電需求增加
推 : 樓上神邏輯,說缺電所以要被停電,不147F 66.151.148.161 美國 07/17 02:03
→ : 說就有電,什麼鴕鳥心態
→ : 光電就沒有儲能啊,現在儲能技術除了
→ : 電池外還有什麼?講這麼久熔鹽是商用
→ : 了沒?耗損有沒有低於20%?
→ : 以前還說要用多餘的電電解出氫,請問
→ : 中間消耗多少?
→ : 更別提碳封存,二氧化碳結構這麼穩定
→ : ,你要打破不用能量?
→ : 說就有電,什麼鴕鳥心態
→ : 光電就沒有儲能啊,現在儲能技術除了
→ : 電池外還有什麼?講這麼久熔鹽是商用
→ : 了沒?耗損有沒有低於20%?
→ : 以前還說要用多餘的電電解出氫,請問
→ : 中間消耗多少?
→ : 更別提碳封存,二氧化碳結構這麼穩定
→ : ,你要打破不用能量?
→ : 那備載不夠了嗎? 風向洗不停156F 123.192.210.64 台灣 07/17 02:09
→ : 洗這版沒用啦
→ : 洗這版沒用啦
噓 : 缺智 不缺電158F 114.37.111.136 台灣 07/17 02:29
噓 : 從頭到尾都沒提到缺電,不要腦補了159F 42.72.22.160 台灣 07/17 02:35
推 : 笑死 南電北送 還敢嘴欸 呵呵160F 27.52.101.27 台灣 07/17 04:08
噓 : 所以道完歉就沒事了? 藍白粉不EY161F 175.121.191.107 南韓 07/17 04:12
推 : 這政府的規劃有人信喔? 2025不是說162F 39.9.72.158 台灣 07/17 04:58
→ : 綠能要到20%,現在還有將近10%的缺額
→ : 幾乎確定跳票,就繼續護航沒關係,挺
→ : 綠挺到無法正常思考
→ : 光電板能量轉換效率差到炸的東西,台
→ : 灣適合的土地面積也不夠多,到底要怎
→ : 麼相信民進黨的計畫,連系統性的土地
→ : 配置計畫書到現在都還沒公開過
→ : 綠能要到20%,現在還有將近10%的缺額
→ : 幾乎確定跳票,就繼續護航沒關係,挺
→ : 綠挺到無法正常思考
→ : 光電板能量轉換效率差到炸的東西,台
→ : 灣適合的土地面積也不夠多,到底要怎
→ : 麼相信民進黨的計畫,連系統性的土地
→ : 配置計畫書到現在都還沒公開過
噓 : 垃圾標題170F 118.233.7.70 台灣 07/17 05:44
噓 : 記者自己超譯太多172F 113.61.188.143 台灣 07/17 05:55
→ : 還好跟上雲豹173F 1.170.83.136 台灣 07/17 06:02
推 : 做愛發電174F 112.201.88.29 菲律賓 07/17 06:03
→ : 這招杜紫軍完全沒想到呢
→ : 這招杜紫軍完全沒想到呢
推 : 拼命吹喇叭,再吹啊!176F 36.230.36.49 台灣 07/17 06:12
→ : 不缺電,缺幹!
→ : 不缺電,缺幹!
推 : 是目標但沒有要做到.jpg178F 218.161.113.223 台灣 07/17 06:27
推 : 台灣更有力179F 1.200.66.183 台灣 07/17 07:20
噓 : 藍白畜生胡說八道有道歉的?180F 42.73.21.169 台灣 07/17 07:35
噓 : 又是一個只看標題不看內文的87181F 101.10.3.25 台灣 07/17 07:36
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2樓 時間: 2024-07-17 12:53:28 (台灣)
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+1
07-17 12:53 TW
跟AI有啥關係,那是未來預估使用量,從現在開始規劃電力來源就能解決。不要講的好像因為發展AI,台灣才開始缺電。廢核,發展綠能才開始缺電。
5樓 時間: 2024-07-17 18:03:36 (台灣)
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07-17 18:03 TW
你以後要生2個三個.. 所以快準備錢,你欠錢?什麼?你現在沒錢?未來會準備,幹?道歉!不生? 老了要用很多錢?慢慢存?現在沒有? 幹?道歉!欠錢?為何不準備錢? 道歉呀!
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