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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-17 08:25:07
看板 HatePolitics
作者 j2f17 (j2f17)
標題 [討論] 缺點確定無誤，都不用道歉？
時間 Tue Jul 16 23:51:25 2024

https://udn.com/news/story/7238/8096868

聯合新聞網


經濟部報告指出
AI成吃電怪獸！經部估五年需求增約8倍 核三廠2部機組延役也不夠


NBA／「小飛俠」傳奇創造者 布萊恩父親驚傳病逝享壽69歲
獨／新青安查緝3新重點！財部找八行庫開會 畫人頭戶紅線、將「回溯調查」

聽新聞

AI成吃電怪獸！經部估五年需求增約8倍 核三廠2部機組延役也不夠
2024-07-15 20:46 經濟日報／ 記者
江睿智
／台北即時報導
經濟部15日公布「2023年全國電力資源供需報告」指出，因AI科技用電需求增加，預估從
2023年的24萬瓩增加至2028年的224萬瓩，增加200萬瓩，成長約八倍，AI新增用電量已超
過核三廠2部機組容量。圖／本報系資料照片

經濟部15日公布「2023年全國電力資源供需報告」指出，因AI科技用電需求增加，預估從
2023年的24萬瓩增加至2028年的224萬瓩，增加200萬瓩，成長約八倍，AI新增用電量已超
過核三廠2部機組容量。圖／本報系資料照片



經濟部15日公布「2023年全國電力資源供需報告」指出，因AI科技用電需求增加，預估從
2023年的24萬瓩增加至2028年的224萬瓩，增加200萬瓩，成長約八倍，AI新增用電量已超
過核三廠2部機組容量。之後在AI穩定應用趨勢下，預估2029年至2033年AI用電每年以35
萬至45萬瓩增量成長。


經濟部今日召開「2023年全國電力資源供需報告」記者會，能源署長游振偉表示，在考量
經濟成長、以及未來AI科技潮帶動半導體產業擴廠、以及節能措施下，預估至2030年用電
成長12%至13%。


那搞屁
台電還在那邊說不缺電
被經濟部打臉？

怎辦啦怎辦啦！？

樓下真的很煩
一直未來未來未來的！
現在發展好了嗎？
未來可以確定？
三年前也說
太陽能板回收可以在台灣形成全球優勢產業
現在呢？放屁到很大聲！

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.142.135 (臺灣)
※ 作者: j2f17 2024-07-16 23:51:25
※ 文章代碼(AID): #1cbfR_kN (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1721145087.A.B97.html
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/16/2024 23:51:49
推 Gavatzky: 缺電就停南部人的電阿 四票不同意耶1F 111.241.125.175 台灣 07/16 23:55
→ rogudan: 不是要在台中蓋核電廠與核廢料場？只是2F 223.139.103.96 台灣 07/16 23:55
→ rogudan: 藍白反核電
推 benqlove: 聽起來不難啊，太陽能進步的速度蠻快的4F 42.78.125.233 台灣 07/16 23:56
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/16/2024 23:57:22
推 stosto: 2028年，還很久5F 1.161.129.201 台灣 07/16 23:57
→ stosto: 說不定AI垮了全國垮了連電都過剩了
→ rogudan: 藍白反光電，很多藍色縣市開始禁止設置7F 223.139.103.96 台灣 07/16 23:58
→ rogudan: 光電了
→ stosto: 光電架設在學校那種屋頂還不錯啦9F 1.161.129.201 台灣 07/16 23:58
→ stosto: 我看以後各位還是自己弄個幾組太陽能面板
→ stosto: 避免洗澡沒熱水
→ jt13: 不要搞AI不就好...12F 118.170.253.189 台灣 07/17 00:00
推 benqlove: https://i.imgur.com/11JXtNB.jpeg13F 42.78.125.233 台灣 07/17 00:01
[圖]
噓 gogen: 預估至2030年用電成長12%至13%。14F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:02
→ gogen: 供給也增阿！！
→ gogen: 風電機組太陽能一直增
→ rogudan: 藍白反風電，說會危害生態17F 223.139.103.96 台灣 07/17 00:03
推 gogen: 以風電與光電為再生能源發展主力，風電朝大18F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:05
→ gogen: 型化與浮動式離岸風機發展，規劃離岸風電 2
→ gogen: 030年設置裝置量達 13.1GW、2050年達40~55G
→ gogen: W；光電透過土地多元化應用擴大設置場域，
→ gogen: 並汰換更新為新世代高效率光電模組，規劃
→ gogen: 太陽光電2030年設置裝置量達31GW、2050年40
→ gogen: ~80GW。
推 sevenfeet: https://imgur.com/ZS8qhhQ.jpg25F 118.160.114.96 台灣 07/17 00:05
[圖]
推 allyourshit: 太陽能與風電都靠天吃飯無法當基載26F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:06
→ allyourshit: 例如現在 你用的到光電?
→ allyourshit: 但AI跟GG都是24HR運轉 半夜一樣吃電
推 pandp: 放心，台積電有柴油發電機29F 111.254.35.240 台灣 07/17 00:07
→ allyourshit: 以後台灣的供電缺口會從傍晚開始上演30F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:07
→ jt13: 我是覺得遲早轉彎...根本是很基本的邏輯問題31F 118.170.253.189 台灣 07/17 00:08
→ allyourshit: 因為4點過後太陽能板開始打4折供電了32F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:08
推 gogen: allyourshit 本來台灣未來就是火力燃氣為主33F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:09
→ gogen: 太陽能與風電都靠天吃飯沒錯，所以還有儲
→ gogen: 能的技術要發展
→ allyourshit: 然後台灣的風場是吹東北季風時最強36F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:09
→ jt13: AI突然冒出來  DPP絕不可能想到37F 118.170.253.189 台灣 07/17 00:09
→ allyourshit: 但用電高峰的夏天不吹東北季風 哈38F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:09
推 benqlove: 儲能也在發展啊，未來一定是光加儲，打39F 42.78.125.233 台灣 07/17 00:10
→ benqlove: 爛一堆反光的臉

真的很煩
一直未來未來未來的！
現在發展好了嗎？
未來可以確定？
三年前也說
太陽能板回收可以在台灣形成全球優勢產業
現在呢？放屁到很大聲！

噓 sevenfeet: 藍白堅持反核反火 反綠能反需量41F 118.160.114.96 台灣 07/17 00:10
→ gogen: 夏天就太陽能發電強42F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:10
→ sevenfeet: https://imgur.com/Vbyyc9u.jpg43F 118.160.114.96 台灣 07/17 00:11
[圖]
→ allyourshit: 太陽能只在正中午最強 四點後就呵呵44F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:11
→ allyourshit: 以前是工廠晚上收工 所以用電高峰降
→ allyourshit: 現在工廠都拚24小時生產 沒有離峰了
推 gogen: 不過太陽能 冬夏只差30%47F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:12
→ gogen: 但風力 冬夏差可能有兩三倍
→ allyourshit: 難道要立法AI晚上不准訓練與推理?49F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:13
→ gogen: 所以火力燃氣還是要，只是成本要多一點50F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:13
推 skyyo: http://i.imgur.com/gzwozAJ.jpg51F 27.52.128.44 台灣 07/17 00:14
→ skyyo: http://i.imgur.com/PnlAmi1.jpg
→ Anvec: 2050淨零碳排 要怎麼以火力為主53F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:14
推 allyourshit: 不然就立法規定下午4點後禁用冷氣?54F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:15
推 gogen: 基隆市政府不要再擋四接了，只會讓謝多一55F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:16
→ gogen: 個罷免的理由
→ Anvec: 民進黨想罷免 連財團霸佔公有地都能當理由57F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:17
→ Anvec: 2050淨零碳排 請問要怎麼以火力為主
推 benqlove: 拿綠電去搞氫能還是熔鹽儲能就好了，儲59F 42.78.125.233 台灣 07/17 00:19
→ benqlove: 能的研究一定會伴隨碳稅而開始發展
推 allyourshit: EE:我哪管死後洪水濤天61F 1.34.92.164 台灣 07/17 00:20
→ allyourshit: 熔鹽儲能已經被市場打敗被放棄了
→ Anvec: 不要講核電就講未來式所以不能用63F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:23
→ Anvec: 講儲能就變未來式但可以用
→ Anvec: 非核註定就是火力家園 不用想太多
→ Anvec: 生吃都不夠了 怎麼儲
推 gogen: https://i.imgur.com/w2yySV5.jpeg67F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:26
[圖]
推 benqlove: 核電中國又不會做，電動車都已經告訴大68F 42.78.125.233 台灣 07/17 00:26
→ benqlove: 家，中國會做的可以打敗中國做不出來的
→ gogen: 火力本來就一直有70F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:27
→ gogen: 但如果用電需求增，提高火力本來就是最可
→ gogen: 行的
→ benqlove: 永和不要到時候輸給另一個最愛中國製造73F 42.78.125.233 台灣 07/17 00:28
推 gogen: https://i.imgur.com/b6SBReG.jpeg74F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:29
[圖]
→ Anvec: 那2050淨零碳排怎麼辦呢75F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:34
→ Anvec: 擁核就只能買美國貨了啊 有人疑美嗎
→ Anvec: 反而再生能源中國做得很好啊 要不要試試
→ Anvec: 就是誠實面對問題 非核一定是火力替代
→ Anvec: 不用幻想可以全綠能 還可以儲能
→ Anvec: 就老實的說放棄2050淨零碳排這個目標
→ Anvec: 會面臨嚴重的碳稅 就這樣老實就好了
→ Anvec: 實話實說 再讓大家決定 不要甚麼都用騙的
推 gogen: 本來台電2050計畫的氫能跟燃氣就有30幾%83F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:43
→ andyboy314: 黨再怎麼騙 支持者都會傻傻支持的84F 1.164.185.132 台灣 07/17 00:43
推 gogen: 只是火力有要搭CCUS85F 180.217.114.150 台灣 07/17 00:45
推 gogen: CCUS :碳捕獲、利用與封存(Carbon Capture
→ gogen:  Utilisation and Storage，簡稱CCUS）
推 semicoma: 那台灣就等2050再開始發展AI好了 也叫中88F 100.2.231.231 美國 07/17 00:48
→ semicoma: 國2050之前別打台灣 我們還沒準備好^^
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/17/2024 00:55:58
※ 編輯: j2f17 (114.136.142.135 臺灣), 07/17/2024 00:56:45
→ Anvec: CCUS 目前也都還在試驗階段 不但成本高90F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:57
→ Anvec: 做成產品就算了 就只是貴
→ Anvec: 但封存的方法 風險更高
推 pandp: 有核能至少供電缺口壓力小很多93F 111.254.35.240 台灣 07/17 00:57
→ Anvec: 封好的固體核廢料跟不小心逸散的二氧化碳94F 111.243.87.139 台灣 07/17 00:59
→ Anvec: 前者安全許多 而且哪來那麼多地方灌二氧化
→ Anvec: 碳
推 allyourshit: CCUS就跟太陽能板一樣 綠友友發大財97F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:00
→ Anvec: 氣體的體積比固體大很多很多 難度太高98F 111.243.87.139 台灣 07/17 01:00
→ allyourshit: 我罵歸罵 下一個雲豹股票我照買99F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:00
→ allyourshit: 反正只要知道哪個綠友做CCUS買就對惹
推 pandp: 之前就說了，把核電廠賣給雲豹，應該就很101F 111.254.35.240 台灣 07/17 01:02
→ pandp: 平順啟動了
→ allyourshit: 跟EGS一樣 就是騙錢的工具103F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:02
推 gogen: allyourshit 你確定到2050年都dpp執政歐？104F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:03
→ allyourshit: EGS CCUS 都是政府核准的詐騙行業105F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:03
推 gogen: 2050還26年，技術會發展如何，還很難說106F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:05
→ gogen: 2050就是個願景，變數還很大
→ Anvec: 其實沒甚麼變數了 很多技術都有先天的限制108F 111.243.87.139 台灣 07/17 01:08
→ allyourshit: 氫能車toyota推幾十年一樣是個廢物109F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:08
→ Anvec: 不要講到自己想要的 就覺得未來可以解決110F 111.243.87.139 台灣 07/17 01:09
→ allyourshit: 鎳氫電池也被放棄了111F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:09
→ allyourshit: 氫能毛一堆 想推的都有病
→ allyourshit: 碳捕捉其實種樹就夠了 燒成炭埋起來
→ allyourshit: 一堆騙錢的技術想騙市場跟投資而已
→ Anvec: 比如地熱 二十年前就在講 結果現在也沒什115F 111.243.87.139 台灣 07/17 01:11
→ Anvec: 麼起色 為啥不等技術成熟 才納入規劃 要去
→ Anvec: 賭一個不確定的
→ allyourshit: 2050就是畫餅用的不過我不跟錢過不去118F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:12
→ allyourshit: 反正能賺錢的股票就是好股票 例:雲豹
→ Anvec: 就問 如果未來二十年 CCUS 沒有進展 請問120F 111.243.87.139 台灣 07/17 01:12
→ Anvec: 火力家園怎麼面對淨零
推 gogen: https://udn.com/news/amp/story/6813/7523954122F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:13
→ gogen:
拜登斥資建7大氫能重鎮 拚淨零排放與產業轉型 | 美國新聞 | 全球 | 聯合新聞網
[圖]
美國總統拜登宣示打造7處氫能重鎮，以便航運業減碳、製作農業所需肥料。拜登將綠能視為產業轉型的「拜登經濟學」一大關鍵，也是... ...

 
→ allyourshit: 地熱能用才有鬼只能小規模實驗的東西124F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:13
→ gogen: https://reurl.cc/dn6NRz 縮址125F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:13
拜登斥資建7大氫能重鎮 拚淨零排放與產業轉型 | 美國新聞 | 全球 | 聯合新聞網
[圖]
美國總統拜登宣示打造7處氫能重鎮，以便航運業減碳、製作農業所需肥料。拜登將綠能視為產業轉型的「拜登經濟學」一大關鍵，也是... ...

 
→ allyourshit: 失能拜登都要下台了還在鬼扯126F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:14
→ allyourshit: 如果川普當年沒被做掉 頁岩油可以打
→ allyourshit: 到普丁跪在地上叫川爹
→ allyourshit: 氫就最小的分子結構 難以運輸與保存
→ allyourshit: 然後本身還易燃與爆炸 蠢爆的能源
→ allyourshit: 美國頁岩油起碼能繼續挖一百年 怎比?
推 gogen: 川普是不管什麼0碳排放才可以不管綠能132F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:17
推 k47100014: 就算確定一百年內能發展核融合好了，133F 101.12.27.140 台灣 07/17 01:19
→ gogen: 台灣不管0碳排放，就繼續燒天然氣就好134F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:19
→ k47100014: 那你現在還沒發展出來要怎麼補電缺口135F 101.12.27.140 台灣 07/17 01:19
推 allyourshit: 青鳥哥布林:做愛發電!我們要強姦!136F 1.34.92.164 台灣 07/17 01:20
→ allyourshit: 零碳排放本來就是政治騙局 騙傻B用的
推 zyic: 2028還有四年，光是光電成長就夠啦，更別說138F 1.165.185.70 台灣 07/17 01:25
→ zyic: 還有風電
→ veter: 不搞AI你經濟先崩而已啊140F 49.216.161.70 台灣 07/17 01:46
→ veter: 台灣靠科技業撐經濟，結果你不搞AI？
推 sciss1: 儲能電池貴死了，成本不可能在2030降下來142F 220.141.101.122 台灣 07/17 01:49
推 heybro: 這題簡單，藍白覺得缺電就停藍白的電就好143F 111.83.192.113 台灣 07/17 01:57
推 gogen: 6年後多11.1GW, AI需求 是4年後增加200萬瓩144F 180.217.114.150 台灣 07/17 01:59
推 gogen: ，1GW是一百萬瓩，所以光風電供給增加就超
→ gogen: 過AI用電需求增加
推 horseface: 樓上神邏輯，說缺電所以要被停電，不147F 66.151.148.161 美國 07/17 02:03
→ horseface: 說就有電，什麼鴕鳥心態
→ horseface: 光電就沒有儲能啊，現在儲能技術除了
→ horseface: 電池外還有什麼？講這麼久熔鹽是商用
→ horseface: 了沒？耗損有沒有低於20%？
→ horseface: 以前還說要用多餘的電電解出氫，請問
→ horseface: 中間消耗多少？
→ horseface: 更別提碳封存，二氧化碳結構這麼穩定
→ horseface: ，你要打破不用能量？
→ Francix: 那備載不夠了嗎? 風向洗不停156F 123.192.210.64 台灣 07/17 02:09
→ Francix: 洗這版沒用啦
噓 coolseal: 缺智 不缺電158F 114.37.111.136 台灣 07/17 02:29
噓 hulu63: 從頭到尾都沒提到缺電，不要腦補了159F 42.72.22.160 台灣 07/17 02:35
推 bloodyiris: 笑死 南電北送 還敢嘴欸 呵呵160F 27.52.101.27 台灣 07/17 04:08
噓 Subaru5566: 所以道完歉就沒事了? 藍白粉不EY161F 175.121.191.107 南韓 07/17 04:12
推 Psytoolkid: 這政府的規劃有人信喔？ 2025不是說162F 39.9.72.158 台灣 07/17 04:58
→ Psytoolkid: 綠能要到20%，現在還有將近10%的缺額
→ Psytoolkid: 幾乎確定跳票，就繼續護航沒關係，挺
→ Psytoolkid: 綠挺到無法正常思考
→ Psytoolkid: 光電板能量轉換效率差到炸的東西，台
→ Psytoolkid: 灣適合的土地面積也不夠多，到底要怎
→ Psytoolkid: 麼相信民進黨的計畫，連系統性的土地
→ Psytoolkid: 配置計畫書到現在都還沒公開過
噓 IMBonjwa: 垃圾標題170F 118.233.7.70 台灣 07/17 05:44
推 dai26: https://i.imgur.com/drx7IhZ.jpeg171F 223.139.32.218 台灣 07/17 05:52
噓 Akun: 記者自己超譯太多172F 113.61.188.143 台灣 07/17 05:55
→ edwardliamat: 還好跟上雲豹173F 1.170.83.136 台灣 07/17 06:02
推 cheng399: 做愛發電174F 112.201.88.29 菲律賓 07/17 06:03
→ cheng399: 這招杜紫軍完全沒想到呢
推 pacino: 拼命吹喇叭，再吹啊！176F 36.230.36.49 台灣 07/17 06:12
→ pacino: 不缺電，缺幹！
推 tsubasawolfy: 是目標但沒有要做到.jpg178F 218.161.113.223 台灣 07/17 06:27
推 pzlmh: 台灣更有力179F 1.200.66.183 台灣 07/17 07:20
噓 matheyb: 藍白畜生胡說八道有道歉的？180F 42.73.21.169 台灣 07/17 07:35
噓 haopig: 又是一個只看標題不看內文的87181F 101.10.3.25 台灣 07/17 07:36

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(￣︶￣)ｂ BBBBnet, Kenneth23 說讚！ (￣︿￣)ｐ bentw 說瞎！
1樓 時間: 2024-07-17 12:44:29 (台灣) 
→
raywuchang
　 07-17 12:44 TW 
干！是電不夠用！不是缺電！
哈哈?！！！
2樓 時間: 2024-07-17 12:53:28 (台灣) 
→
bearbigbig
+1 07-17 12:53 TW 
跟AI有啥關係，那是未來預估使用量，從現在開始規劃電力來源就能解決。不要講的好像因為發展AI，台灣才開始缺電。廢核，發展綠能才開始缺電。
3樓 時間: 2024-07-17 17:31:56 (台灣) 
→
bolonha
　 07-17 17:31 TW 
別把AI說的太神，AI永遠不會是你想的那種AI
4樓 時間: 2024-07-17 17:33:09 (台灣) 
→
bolonha
　 07-17 17:33 TW 
什麼時候缺電？限電、分區限電都還沒到。
5樓 時間: 2024-07-17 18:03:36 (台灣) 
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rock2015
　 07-17 18:03 TW 
你以後要生2個三個.. 所以快準備錢，你欠錢？
 
什麼？你現在沒錢？未來會準備，幹？道歉！
 
不生？ 老了要用很多錢？慢慢存？現在沒有？ 幹？道歉！
 
欠錢？為何不準備錢？  道歉呀！
6樓 時間: 2024-07-17 18:21:53 (台灣) 
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bolonha
　 07-17 18:21 TW 
藍白一直說缺電，到底什麼缺了？只會製造恐慌、唱衰台灣
7樓 時間: 2024-07-20 11:53:24 (台灣) 
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Lionhot
　 07-20 11:53 TW 
以前黑道賣‘’兄弟茶“”，現在黑道賣‘’兄弟電‘’都黑道在圍標，難怪子彈滿天飛。噁心
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