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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-08 03:23:58
看板 Isayama
作者 Dialysis (Chiquitia)
標題 Re: [心得] 第五十話推測
時間 Sun Oct  6 18:00:33 2013


: → luke2:對啊XDDD 他當時不就震怒了嗎? 然後下一格被打臉XDDDDDDDDDD  10/06 17:20
: → luke2:Dialysis:50話也是艾倫首次以人類姿態,對巨人表現怒意        10/06 17:20
: → luke2:這句話很明顯不對啊orz                                     10/06 17:20
: → loko:照你的說法 看來調查軍團和艾爾文都有座標能力了              10/06 17:21
: 推 Dialysis:也是...."怒意"本身,實在是很模糊的東西,做為條件很難     10/06 17:21
: → Dialysis:和前面呼應                                             10/06 17:21
: → loko:附近的巨人可是艾爾文引來了 最好是引巨人就有座標能力        10/06 17:21
: 推 Dialysis:艾倫在50的大叫,日文原用字有蹊蹺嗎?                     10/06 17:25
: 推 luke2:應該說..."怒意"跟"動機"(番薯的說法)都很難定義             10/06 17:28
: 推 EvaNiYa:座標一詞我是覺得應該像是標的 有指標性質的稱呼           10/06 17:33
: → EvaNiYa:雖然我不清楚原文是如何 但也不是說能轉移就能轉移的意思   10/06 17:33
: → EvaNiYa:大概就像是領導或指揮的能力 萊納說要奪回來 應該是指不能  10/06 17:34
: → EvaNiYa:艾連(含座標)必須一起帶走 只是他認為"座標"能力在他身上   10/06 17:36
: → EvaNiYa:實在是對萊納方太過於不利                                10/06 17:36
: → EvaNiYa:另外智慧種的巨人都有各自的特質 可能隨機發生也可能透過   10/06 17:38
: 推 luke2:  精神時光屋                                              10/06 17:39
: → EvaNiYa:某種觸發行為來產生 艾連得到的新能力應該可以視為"指揮"   10/06 17:40
: → EvaNiYa:精神時光屋也可以啦= =                                   10/06 17:42
: 推 yuhurefu:或是...必須要是人類艾連對特定巨人產生怒氣或殺意?       10/06 17:43

老爸消失了五年
http://i.imgur.com/9MbJIL1.png
[圖]
 

845年,大家應該都同意的一件事,就是艾倫藉由被打針,取得了巨人之力
http://i.imgur.com/BOgilK0.jpg
[圖]
 

845~847年:種田
847~850年:從軍

過去五年,巨人之力明顯在潛伏,
如果照葉卡醫師"記憶"的用詞,那麼,艾倫過去五年來,
正處於失去巨人之力的"失憶"狀態。

失憶其實不是失去,而是記憶的取得有困難、被屏障住,
要取回失去的記憶,藉由外界的精神刺激,是一個常用的方法。
(如藉由悲劇的刺激)

那麼,再假設記憶的回復,不是全有或全無,而是漸漸地由遠而近地取回,
因此,最早,藉由被巨人吞食,而使得變巨人的力量覺醒,
再來,則是藉由失去了漢尼斯,取回了"座標"的能力。

如此的假設,盲點在於亞妮巨木戰時,親眼目睹李維班被殺,為何當時沒有覺醒?
然而,像這類取材自心理學或精神學相關的東西,
本來就不能忽略生命體的不可預測性,
也就是,可以放一個大絕:作者說現在才覺醒,就是現在覺醒。

我是傾向因為失去漢尼斯,才覺醒,
如此,才可以解決在西南城牆戰時,貝萊兩人無法感知艾倫的座標能力。
另外,在後續的森林聊天時,艾倫也很生氣,也有大叫,但仍舊無法撼動貝萊的心靈。

因此,應該很難證明艾倫是在前一段時間,從某處無意取得座標,
我的結論是,
座標也是葉卡醫師口中的"他們的記憶",
艾倫就是藉由強大的外界精神刺激,才取回了失去的記憶。

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◆ From: 111.240.4.69
luke2:搞不好覺醒的條件是正妹的告白(誤)1F 10/06 18:03
東洋血脈的梗呢?一直都沒被放出來......
train60125:轉職任務:日本正妹的告白(1/1)2F 10/06 18:05
補充,諫山應該一開始就設定好了巨人之力的內容,然後再設定好覺醒的順序,
(此為主幹)
接著,再藉由較近才編排出的劇情(枝葉),去設計能力覺醒的橋段。
目前就看還有沒有第3階段了,
動畫25回的火巨人,其實也是一個令人再意的點,
搞不好這也是後續巨人的記憶之一,只是漫畫中忘了被諫山先放出來做梗,
只好在動畫中當梗放出來。
EXZUSIC:拒絕接吻任務: 只取回一半能力3F 10/06 18:11
sabertomoaki:總麼有總越來越JUMP的感覺= =4F 10/06 18:16
老實講,上一話的食母巨人,就已經是典型的狗血,實在很想聽諫山的解釋....
好吧,想到一個解釋,難道諫山在暗示交戰處很接近希甘希那區了嗎?
tartrate:和東洋血統結合,下一代就能完全統御巨人!5F 10/06 18:17
luke2:米咖殺跟團長還有一堆人都要回去休養 現在是把場景拉回去吧6F 10/06 18:30
luke2:倒茶兵團短時間內應該是不會在出去搜查了 主力死的死 殘的殘
是啊,場景確定拉回去了,現在只是無聊幫食母巨人找理由。
話說,下一回真不知要去演什麼,如果不去地下室,
希望至少是亞妮或女神,兩個人任一個要有重大進度。
luke2:而且 尤彌彌 超大型 鎧這三個有能力變成巨人的人也離倒茶8F 10/06 18:32
EXZUSIC:反正艾倫都成為巨人王了 不要怕9F 10/06 18:33
luke2:兵團而去了 這更嚴重傷到倒茶兵團的戰力跟名望啊10F 10/06 18:33
luke2:回去之後團長大概又要被質問了吧orz 可憐的團長
luke2:應該是先養傷 交代一些進度 透露一些情報  然後接阿尼線吧
人類想休息,可以理解,
不過,猿哥可以不讓人類有喘息的空間,
下一回是牆內的夜巨人出現的第二晚,
如果真還要有什麼事,晚上應該會發生的....
luke2:巨人王這個能力很快又要被打臉了吧 A臉畢竟是A臉13F 10/06 18:35
Timba:推1F14F 10/06 18:35
kexi0711:覺得回去會先接莎夏線...15F 10/06 18:36
waitwind:我覺得跟失去大叔無關,而是保護(米卡莎)的動機比較重要16F 10/06 18:43
waitwind:這是一個關於人性論辯的伏筆?
這也OK啦...XD
反正要後設去解釋,可以說兩者都有貢獻?
但,應該是失去大叔的刺激較大啦,
即使我支持艾米配,也不能沒人性到將大叔無視........
twsoriano:A臉爸:泣阿 把拔跟你說唷 以後你如果覺得和A臉的生命18F 10/06 18:59
twsoriano:受到威脅 沒其他辦法的時候 就跟A臉告白吧 (眨眼)
sabertomoaki:其實地下是放著艾倫媽的屍體(覺對誤20F 10/06 19:00
waitwind:不是要忽略大叔,而是艾倫好像還不曾為了保護誰而跟巨人21F 10/06 19:02
waitwind:戰鬥?因此我覺得這次的覺醒跟保護米卡莎比較有關連。
waitwind:加上之前不斷鋪陳要捨去人性,之後劇情可能會有所反思?
kexi0711:贊成反思+1 團長低頭說不用管我下一秒部下被吃感覺有戲24F 10/06 19:14
這裡能講詳細點嗎?我完全沒感到團長那兩格有異狀,很好奇...
k801030:我也贊成是保護米卡莎 覺醒前也是著墨在艾倫與米卡莎25F 10/06 19:18
EXZUSIC:第一頁媽媽就說了阿..26F 10/06 19:19
忘了第一頁,嗯,被大家說服了,確實很像是因為要保護米卡莎,
而取回了座標的記憶(能力)。
(但是,現實上,應該還是目睹大叔死亡的衝擊更大;只是,畢竟艾倫是聽完米卡莎
的自白,才雙手著火,不得不讓人相信,綜使大叔有挑起艾倫情緒,最後的關鍵點應
該還是米卡莎)
Timba:支援1F http://ppt.cc/HLD827F 10/06 19:30
[圖]
 
CalciumPlus:這何止告白是求婚耶XD28F 10/06 19:30
sabertomoaki:下一頁:艾倫和阿明對看...阿明OS:小三!!!!(誤29F 10/06 19:33
sabertomoaki:他沒有聽到自白才找火吧,而且那應該是冒煙
sabertomoaki:請稍等,這可能要抓圖比較好說明@@(但那也只是我的
sabertomoaki:觀點罷了
EXZUSIC:那明明是他咬手失敗 身體在修復的煙 = =.. 原PO沒認真看33F 10/06 19:40
可能要等動畫解答了(看顏色),我知道有煙,但我覺得下一幕是火
http://i.imgur.com/MlSqvBW.png
[圖]
 
右手的咬痕已恢復,而下圖的"煙",我主觀覺得質地與上圖不同。
EXZUSIC:不如探討他為何往巨人揮拳時 臉上突然有巨人化後的線條吧34F 10/06 19:41
那個線條肯定是梗,太刻意添加了,但實在不知該如何討論.....
不過,至少推翻了先前的一個推論:條紋是解除巨人化後,
撕裂的皮膚所露出來的肌肉紋路
sabertomoaki:哦哦@@35F 10/06 19:45
sabertomoaki:那就說說我對那格疑似冒火的那格的解讀好了
sabertomoaki:D大貼了XDD那我不用找圖了
sabertomoaki:我覺得下面那格,單純只是想要以艾倫握拳,來表達
sabertomoaki:他重新站起來,下定決心那種感覺XD,當然也有可能是
sabertomoaki:火啦,畢竟漫畫看不出顏色...
EXZUSIC:話說為何手指會斷光?41F 10/06 19:52
看手指末端特有的線條,應是先前的肢體還沒恢復完全,
但這有一個bug,解開手之前的雙手,沒有冒出煙來。
sabertomoaki:說不定可以解釋成,被包裹的受傷區域不會冒煙?42F 10/06 19:56
sabertomoaki:例如之前受傷的萊納,尤彌爾之前受傷時好像沒被包紮
sabertomoaki:所以有冒煙
很合理!!
想起來了,萊納解開女神的裙布,手才冒出煙....
所以,若傷口被隔絕於空氣,是無法恢復的(即使靠意志力也不行?)
回想起來,萊納何必還要做出解開的動作?不是直接變巨人就好了嗎?
這樣就合理了....
sabertomoaki:我發現我重打後露了東西ORZ幸虧原PO看得懂,萊納因為45F 10/06 20:03
sabertomoaki:有被女神包紮所以沒有冒煙",我漏了這段
sabertomoaki:不過在被咬到包紮這段時間為啥沒被發現...,我在去
luke2:A臉的那張握拳的圖讓我想到艾斯48F 10/06 20:04
sabertomoaki:複習一下漫畫好了XDD49F 10/06 20:04
推測設定如下:
1. 可以用意志力控制不要恢復
2. 但,恢復必須發生在傷口接觸新鮮空氣,且有足夠的空間
因此,艾倫被綁手,末端空間被限制,因此無法恢復;
萊納可以抑制恢復,但想要主動恢復,則要解開繃布
sabertomoaki:複習了一次漫畫,只能說,看不出來萊納被咬,還50F 10/06 20:20
sabertomoaki:沒包紮前有诶有冒煙XDDD
剛也回去複習一遍,確實如記憶所及,萊納被包紮前,傷口沒冒煙
wen1981:他們有不讓恢復的方式阿 艾倫被抓不就被他們弄不能恢復52F 10/06 20:56
這個似乎找不到證據耶,
因為艾倫在巨木森林內,一直都在冒煙,沒有停過。
twsoriano:也沒啥好反思的吧 套個神箭闖江湖的劇情53F 10/06 21:35
twsoriano:守護比復仇有力量多了
silence5566:食母巨人竟然真的只是湊巧出現,而不是安排來解釋特殊55F 10/06 21:47
silence5566:原因,49回的換編劇擔憂真的成真了...
silence5566:狗血搭配誇張的愛情表現,這不就是小鎮最常見的嗎...
chavaze:艾倫往食母巨人揮拳的瞬間,腦中不知怎麼的居然跳出右手哥58F 10/06 22:47
chavaze:幻想殺手的音效XDD
akanokuruma:剛很無聊的想到一個點 或許艾倫真的要想到媽媽才能發60F 10/06 22:48
akanokuruma:動技能 在巨人的胃裡面也是想到媽媽才能變身的...
akanokuruma:其實我覺得食母巨人還有戲耶XDD 沒看見蒸發
akanokuruma:應該還沒死
luke2:突然爬起來說:"A臉 I am your father"64F 10/06 22:54
離題,一直很想提這一幕,無腦巨人一齊轉頭看向萊納,超有畫面的....XD
http://i.imgur.com/M3lmZ0n.png
[圖]
 
sabertomoaki:艾倫被吃掉時有想到媽嗎??65F 10/06 22:55
漫畫沒畫出來,
台詞有叫媽媽的,是隔壁被吞下去的士兵叫的。
chavaze:不曉得一般無腦巨人只會對人類感興趣是不是也是之前受到座66F 10/06 23:10
chavaze:標的影響
chavaze:畢竟巨人不需要補食,單純只是為了吃人而吃
yoyotvyoyo:http://goo.gl/ySjVws 巨人轉頭那畫面69F 10/06 23:17
[圖]
 
XDDDDDDD

另外,剛看到4chan上這張圖:
http://i.imgur.com/SVmFnt1.jpg
立論者認為艾倫早有類似心電感應的座標能力,
前一次發作,就是在生死存亡時,對米卡莎發揮出來的,
而打針只是為了抑制他的巨人能力,以免艾倫被牆教追殺。

我對打針抑制的說法保留,對艾倫啟動了米卡莎的能力也保留,
不過,對於"生死交關"的講法,倒是覺得頗有可能,
畢竟被巨人吞食以及被一群巨人包圍,都同樣是面對了極大的死亡恐懼的壓迫。
akanokuruma:漫畫有想到媽媽被吃的畫面 但是沒有喊媽媽 動畫有喊70F 10/06 23:20
blackcpu:49-50回都狗血,我想看諫山登板救援71F 10/06 23:24
50話的內容,大抵可以濃縮成以下四句話:

「我要殺光所有的巨人!」
「疑?我竟然可以變成巨人?」
「我終於以士兵的型態,殺了第一隻巨人!」
「疑?我竟然能以士兵的型態,控制一堆巨人?」
akanokuruma:實際上月刊還沒發售 你要老師現在救援太早了XDDDDDDDD72F 10/06 23:40
sabertomoaki:雖然這樣講不好聽,但這一話和之前風格比來真的很有73F 10/06 23:42
sabertomoaki:點不符...
EXZUSIC:回城後就想像一下魯夫的表情跟動作 大喊我要成為巨人王 \/75F 10/06 23:42
EXZUSIC:然後被王政府拖走 死刑確定(蓋章
能控制野生巨人,對路人來說,真的是一件駭人聽聞的事,
王政應該要出來救援一下劇情了.....
※ 編輯: Dialysis        來自: 111.240.4.69         (10/06 23:45)
et8810:變成陰屍路了 無腦巨人跟殭屍一樣 看到人就想咬77F 10/07 00:13
w9515:我剛剛也想到wait大大講的 個人偏向艾倫的想法變了78F 10/07 00:29
w9515:從一開始的仇恨轉到保護的心態
yryang:因為打針才取得巨人之力?80F 10/07 00:38
k801030:wait和樓主講得都很好@@   總覺得米卡莎還有什麼秘密XD81F 10/07 01:55
lmf770410:什麼都不重要,莎夏要繼續活下去啊.....!82F 10/07 13:00
HuangJC:有沒有人想到一個問題,現在才確認艾倫是座標,但早就在尋83F 10/07 17:49
HuangJC:找座標了,可見巨人們也是有等級,不是想當然爾就會各種
HuangJC:能力,只差使用手冊而已。然後,也真的有使用手冊
HuangJC:不然他們憑什麼早就預估有座標的存在?

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