※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-21 17:56:05
看板 Isayama
作者 標題 Re: [討論] 89話看完重看的小發現(雷
時間 Mon Jan 16 21:49:34 2017
最近也有一些關於巨人的心得
心得來自於版上討論以及自己看第二次後的想法
第一點是封面和內頁劇情的差異,的確是很有可能是"輪迴"或"平行世界"
只是到底是誰的輪迴(或平行世界)?
之前的討論偏向是米卡莎,因為她常摸頭、說一些像伏筆的台詞
例如第一集艾蓮母被吃掉以後就說"又變成這樣了"
這句話有可能是她殘存之前的記憶,但也有可能是指又失去家人了
米卡莎是東洋人+阿卡曼族,雖然是稀有民族
但是憑這樣就能成為輪迴的中心說服力是不夠的
不具有"唯一"的要素
若要說唯一要素可能是一開始米卡莎母親給她的印記,
也許持有這個印記的人走到bad end可以重來
所以印記都可以安全的傳給下一個人,米卡莎之母也是在失去印記後被殺的
若印記真的是關鍵,那米卡莎母親方可能是東洋人的王族或是族長之類的
但到目前為止沒有這樣的暗示,且只是一個族就具有整個世界的輪迴力
似乎格局不夠大,所以個人不偏向米卡莎是輪迴中心
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另一個想法是,尤米爾跟惡魔簽約,代價是13年壽命,約期2000年
且2000年後若持有者不滿意可以重來
尤米爾認為時間夠長可以讓他的族群有進步發展過好日子,且不滿意還能重來
於是跟惡魔交易了,然後做好族群內的建設
(本作,巨人的英文用titan,也就是泰坦、有造物主的意思)
之後將力量分給9個人,這9個人有的主張繼續以建設為主,有的想要進攻別族
野心大想進攻別族的幾人被馬來國收買,戰爭最後就是艾爾迪亞人逃到島上
然後開始我們看到的故事
目前走到從簽約起的1992年
艾蓮是目前的持有者,剩8年壽命
若在這期間始祖巨人力被馬來奪走,讓王族血統者吃下去得到所有記憶(包含未來)
8年後死亡惡魔問他滿意嗎?馬來方的持有者當然不滿意,他的目的就是征服世界
合約只剩這幾年根本不夠,所以會重新回到簽約年
時間軸一直走,到最後都是走到艾蓮,差別只是有沒有被馬來奪走
原本的循環應該都是被馬來奪走,然後不滿意,重新回到簽約年
而我們正在看的這個版本,分歧點就是艾蓮的皮帶壞掉,跟萊那成為罵吉
OK,所以這個0-1992年的版本,如果後面馬來還是成功了,
那仍然是重來,原因是馬來目的是征服世界
我們正在看的劇情當然就是艾蓮可以持有到最後一刻
(這個過程可能艾蓮死好多次,有很多循環不過作者只留伏筆)
持有到最後一刻後,艾蓮會放棄巨人之力,回歸正常人
這世界也是沒有巨人的正常世界
而世界就繼續從簽約後2000年開始走
回到第一話艾蓮在樹下醒來,然後回到村子過正常的生活
這些殘存記憶讓他醒來流淚,好像做了一場很長的夢
舉例就是艾蓮可完整持有13年
那第一次可能他在第2年的時候就死了,第二次因為一些殘留記憶的關係
(殘留記憶可能是米卡莎也可能是艾蓮)
可以讓他順利跑完第二年,那如果在第5年%又死了,就再loading
直到13年為止,而這個loading是從惡魔簽約年開始
因為這個循環主因是最後的持有者不滿意才得以重來
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如果是這樣循環的世界
封面阿爾敏從第6集被女巨人殺死後就沒出現
但是第17集後又出現,所以這裡可能有重新循環一次
不過在這幾集中間我還沒找到可能又重新循環的點
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然後關於無腦巨人,我認為他們吃人的目的是為了變回人類
不是戰爭機器
因為若是戰爭機器的話他們只需要"殺人"而不是"吃人"
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牆外五巨人
戰士長、萊納、貝爾托特、被由米爾吃掉的、阿尼
其中原本的三人組一起進攻,阿尼自己一個一組
加上阿妮回憶他的父親說過"就算全世界都恨你,只有爸爸會支持你"
"全世界"在本作常常指牆外的世界,所以我在猜會不會阿尼是馬來方的間諜
她的祖先可能是早期就投靠馬來方的七大巨人之一,
只是後來種種原因讓她父親想要回歸艾爾迪亞
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以上有想到再補充,歡迎推文討論
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推 : 推1F 01/16 22:03
推 : 推2F 01/16 22:20
推 : 推3F 01/16 22:35
推 : 肯認真分析的好文 讚讚4F 01/16 22:51
推 : 雖然我覺得2000年一到是發生滅絕性的事件 只好重來就是
推 : 雖然我覺得2000年一到是發生滅絕性的事件 只好重來就是
推 : 樓上同感6F 01/16 23:17
推 : 推7F 01/17 00:28
推 : 重看中,覺得三笠說的每句話都像是早就看過劇本的樣子...8F 01/17 01:30
→ : 只能說太神了,一直起雞皮疙瘩
→ : 只能說太神了,一直起雞皮疙瘩
推 : 阿爾敏什麼時候和米卡莎說A臉在中列後方的位置呢~~11F 01/17 03:42
推 : 有些分析很有道理,先mark起來感覺有可能變神預言XD12F 01/17 08:02
推 : 我一直有疑問,說分岐點是A臉皮帶壞掉那邊,為何那是分岐點?13F 01/17 09:30
→ : 有哪裡有相關線索可以重看嗎?
→ : 因為那件事讓爾倫和萊那等人成為麻吉,但怎知若沒壞的話沒有?
→ : 艾倫
這個理論主要是從封面跟內容的差異,→ : 有哪裡有相關線索可以重看嗎?
→ : 因為那件事讓爾倫和萊那等人成為麻吉,但怎知若沒壞的話沒有?
→ : 艾倫
封面頁可以發現牆外組對主角群比較有城府、有心結的感覺
若沒有發生這個事件,始祖巨人力被馬來奪走,2000年後還是重來
直到發生這個事件,跟前幾次不一樣,讓艾蓮的"進度"可以往後推進
當然也有可能不是這個事件,而是米卡莎殘存的記憶讓艾蓮順利度過曾經遇到的bad end
推 : 讚 終於有人解釋輪迴了 不然每次都輪迴來輪迴去 也講不出來17F 01/17 10:24
※ 編輯: aal (42.73.142.4), 01/17/2017 11:22:10推 : 推個感覺蠻有道理18F 01/17 12:21
推 : 戰爭機器也要吃飯19F 01/17 12:32
推 : 目前最常提的就是時間到通通變巨人這點吧20F 01/17 13:13
原推論是尤米爾想要給族人帶來好生活才犧牲壽命與惡魔簽約如果是時間到都變巨人,這樣會變成尤米爾遭到惡魔欺騙
然後最後導向惡魔才是這一切痛苦的根源
這樣作品似乎有點小家子氣
推 : 所以是從封面頁牆外組對主角群的態度比較差這點來看21F 01/17 13:19
→ : 知道一定是某個地方(推測是皮帶壞掉)造成差異,這樣嗎?
沒錯,大致就是把封面和內容的差異,當成作者對本作平行世界(循環)的暗示→ : 知道一定是某個地方(推測是皮帶壞掉)造成差異,這樣嗎?
再由此暗示找可能的分歧點,不見得一定是皮帶
記憶殘留者的影響也有可能
推 : 這樣好像在看《明日邊際》23F 01/17 13:24
推 : 如果吃人 為何一堆人被吐出來?24F 01/17 14:12
巨人吃到智慧巨人得到巨人之力都是瞬發巨人本身也不需要攝取食物,所以吃人後,放肚子裡一段時間就吐出來蠻合理的
※ 編輯: aal (42.73.142.4), 01/17/2017 14:20:53
推 : 大推這篇蠻有深度的文!25F 01/17 15:45
→ : 馬來為什麼不滿意?巨人之力被惡魔收回,馬來要進攻島上26F 01/17 16:00
→ : 根本輕而易舉.
→ : 根本輕而易舉.
→ : 他用巨人之力征服世界比大家齊頭平等征服世界容易,在145代王28F 01/17 16:36
→ : 以前馬來就已有7/9的巨人,算是巨人力的既得利益者
→ : 以前馬來就已有7/9的巨人,算是巨人力的既得利益者
推 : 這麼說來 spy就不只梟了 阿妮的懊悔流淚 萊那等人看不出30F 01/17 16:59
→ : 來?
→ : 來?
推 : 特別回去重刷,覺得有道理......32F 01/17 23:35
推 : 仔細再看幾次 真的神!!!33F 01/18 00:03
推 : 好厲害的推測!!34F 01/18 07:12
推 : 卡位35F 01/18 07:48
推 : 會讓讀者一直重看 大概也是輪迴劇的一種36F 01/18 12:26
推 : 先留名一下 媽我在這37F 01/18 12:32
推 : 本版首推就給你了38F 01/18 13:42
推 : 艾倫放棄巨人之力後happy ending跟鋼鍊有八成像39F 01/18 13:48
推 : 一直覺得跟明日邊界有點像40F 01/18 16:35
推 : 類似未來日記那種fu41F 01/18 17:58
推 : 現在重溫,第7話的"不得不從頭開始",也很有意思42F 01/18 23:41
推 : 卡個43F 01/18 23:47
推 : 預防性朝聖推44F 01/19 00:30
→ : 明日邊界+145F 01/19 00:31
推 : 這就是那個標題"至千年前的你"的意義嗎46F 01/19 00:32
→ : 明日邊界或者跳躍吧時空少女?47F 01/19 01:06
推 : 好累的世界48F 01/19 01:27
推 : 本版首推 我信了!!49F 01/19 07:22
推 : 如果是這樣這世界好累呀50F 01/19 09:53
推 : 第七話米卡莎說的一些話真的有跡可循啊51F 01/19 14:18
推 : 凱尼過去 阿卡曼人被迫害 米卡莎的東洋人血統52F 01/19 14:59
→ : 這兩個族群 應該都是關鍵...
→ : 這兩個族群 應該都是關鍵...
推 : 推54F 01/19 15:14
推 : 剛開始一直以為米卡莎說的:不得不重頭開始只是代表失55F 01/19 15:39
→ : 去家人的痛,然這篇真的讓我開始轉向了.....
→ : 去家人的痛,然這篇真的讓我開始轉向了.....
推 : 推57F 01/19 18:37
推 : 推認真好文58F 01/19 23:02
推 : 推59F 01/20 00:53
推 : 厲害 不過好複雜的世界60F 01/20 05:18
推 : 推,好分析61F 01/20 13:06
推 : 推62F 01/20 14:28
推 : 包括上面"失去家人的痛" 推文 如果建立在這前提下63F 01/20 15:12
→ : 米卡莎如果有辦法發動倒轉 應該要確定A臉真的不在了吧
→ : 米卡莎如果有辦法發動倒轉 應該要確定A臉真的不在了吧
推 : 推 兩千年那個可能跟小圓一樣有類似魔女之夜的坎要過65F 01/20 16:36
→ : 去之類的
→ : 讓艾連同時持有進擊的巨人跟始祖巨人 說不定也是扭轉
→ : 兩千年之約的一個分歧點??
→ : 但創哥不是否認輪迴說了嗎??
→ : 去之類的
→ : 讓艾連同時持有進擊的巨人跟始祖巨人 說不定也是扭轉
→ : 兩千年之約的一個分歧點??
→ : 但創哥不是否認輪迴說了嗎??
推 : 朝聖70F 01/20 17:45
推 : 感覺是時空逆流 可能時空逆流不算輪迴?71F 01/20 19:07
→ : 嗯?這劇情是Edge of Tomorrow 明日邊界?72F 01/21 04:13
推 : 這分析神唷73F 01/21 11:12
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